| Blind test - 4è symphonie de Brahms | |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8756 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 15:00 | |
| | pas Furtwängler quand même… |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 15:00 | |
| Je répète que Furtwangler n'a pas connu la stereo , il est mort en 1954 . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8756 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 15:06 | |
| | Pauken a écrit: | | Je répète que Furtwangler n'a pas connu la stereo , il est mort en 1954 . |
Oui, je sais… l'extrait 4 est un mono trafiqué pour qu'il sonne en pseudo-stéréo… ça s'entend!  |
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Zoilreb Mélomane chevronné

Age : 35 Inscrit le : 10 Mar 2006 Messages : 8756 Localisation : Wallonie
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 15:54 | |
| Klemperer ? … en 3 ?
EDIT: en 5 je veux dire ? |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33614
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 18:03 | |
| | On peut avoir des indices? (ou alors même carrément les réponses...) |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 19:01 | |
| Il y a un immense chef disparu il y a peu , immense brahmsien qui n'a pas été cité et qui pourtant fait partie par 2 fois de ce blind test ...
Sinon pour le 4 c'est Wilhelm Furtwangler avec Berlin en 1944 (c'est un live) avec ses accélérations dantesques , ces cris du coeur , et ce rubato permanent assez facilement reconnaissable . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 19:02 | |
| | Zoilreb a écrit: | Klemperer ? … en 3 ?
EDIT: en 5 je veux dire ? |
Pas de Klemperer . Par contre vous avez dit Kleiber , mais pas à la bonne place  _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33614
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 19:07 | |
| | Pauken a écrit: | Il y a un immense chef disparu il y a peu , immense brahmsien qui n'a pas été cité et qui pourtant fait partie par 2 fois de ce blind test ...
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Tu nous trompes là, tu as dit qu'il y avait 6 interprètes! |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 19:12 | |
| eh bien non ,re regarde : Bernstein , Karajan , Furt , Kleiber (j'attends toujours en quelle position ) et il en manque 2 ... qui est en fait le même mais avec deux orchestres différents . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33614
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 19:14 | |
| | Pauken a écrit: | | eh bien non ,re regarde : Bernstein , Karajan , Furt , Kleiber (j'attends toujours en quelle position ) et il en manque 2 ... qui est en fait le même mais avec deux orchestres différents . |
Tu nous as précédemment dit:
| Pauken a écrit: | | il y a en tout et pour tout 6 interpretes |
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Xavier Père fondateur

Age : 27 Inscrit le : 08 Juin 2005 Messages : 33614
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 19:15 | |
| | Pauken a écrit: | Sinon pour le 4 c'est Wilhelm Furtwangler avec Berlin en 1944 (c'est un live) avec ses accélérations dantesques , ces cris du coeur , et ce rubato permanent assez facilement reconnaissable . |
Je trouve ça abominable. C'est pas une improvisation, c'est du Brahms avec un tempo à respecter un minimum quand même... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Inscrit le : 30 Déc 2005 Messages : 24361 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 19:23 | |
| C'est assez caractéristique de Furtie en effet - c'est le tempo final qui m'avait tout de même étonné, tout à fait semblable à sa Quatrième de Schumann. Je trouve cette liberté plutôt plaisante.
Ensuite, j'imagine que le double manquant est Giulini. |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 20:32 | |
| Oui pardon Xavier j'ai exclu dans ma précédente phrase qu'il puisse y avoir des doublons . Je voulais dire versions , disques , interprétations .
Furt , j'adore , même s'il prend des libertés rares aujourd'hui (inexistantes mêmes) c'est le seul qui me fasse autant vibrer avec un tel tempo (Kleiber y compris) . Qu'est ce qu'il nous dit , Furt ici ? Il nous dit "Fuyez c'est la guerre !!! " , enfin c'est ce que j'y entends.
Les jeunes assistants de Bernstein à la fin de sa vie lui firent écouter cet enregistrement en cachant l'identité des interprètes , il leur répondit "ici j'entends la guerre , des âmes qui hurlent ... "
Les deux qui manquent sont Giulini , avec Vienne pour le 3 et Chicago (cette horrible prise de son EMI de 1969 ) pour le 5 .
Le 6 étant Carlos Kleiber avec Vienne également . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 20:33 | |
| J'envoie la suite à David donc . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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Pauken Mélomaniaque

Age : 20 Inscrit le : 21 Avr 2006 Messages : 1865
| Sujet: Re: Blind test - 4è symphonie de Brahms Dim 13 Aoû 2006 - 22:30 | |
| Récapitulatif avant la suite :
1.Leonard Bernstein / Wiener Philharmoniker DG 1982 2.Herbert von Karajan /Berliner Philharmoniker DG 1987 3.Carlo Maria Giulini / Wiener Philharmoniker DG 1987 4.Wilhelm Fürtwangler / Berliner Philharmoniker 1944 5.Carlo Maria Giulini / Chicago Symphony Orchestra EMI 1969 6.Carlos Kleiber / Wiener Philharmoniker DG 1980
en effet que des belles versions , et j'ai sacrifié Celi / Munich , Abbado / Berlin (sublime mais trop proche de Karajan , donc pas trop d'interêt pour un blind) , Bernstein NY , Harding / Mahler Chamber Orchestra , Harnoncourt / Berliner Philharmoniker ...
pour la suite ce sont les mêmes interprètes , mais dans un ordre différent . _________________ Oui on peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. |
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