Autour de la musique classique
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Digression sur l'art...

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AuteurMessage
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant



Age : 25
Inscrit le : 01 Nov 2006
Messages : 7000
Localisation : Fontenay sous Bois 94

MessageSujet: Re: Digression sur l'art...   Jeu 13 Déc - 0:07

Xavier a écrit:
Kia a écrit:
Franchement si pour ça



Franchement elle est pourrie cette version, avec les grosses quartes à vide et tout... Laughing

En plus y a un "s" à Jacques. Very Happy

Et même un "c" Mr. Green
_________________
On a retrouvé le corps de Sauron le Grand déchiqueté sous les coups de crocs d'une bête immonde. Avant le coup de dent fatal il aurait crié "Aaaastriiiiiid!"
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vartan
Papa pingouin



Age : 42
Inscrit le : 08 Déc 2005
Messages : 23677
Localisation : Burdigala

MessageSujet: Re: Digression sur l'art...   Jeu 13 Déc - 0:23

Et la partition de Kia se suffirait à elle même ? C'est pour quel instrument ?

... !

Du piano ? Mais alors le timbre du piano on l'apprécie comment sur la partition seule ?

... !

Parce que tu en as déjà entendu du piano, c'est ca ?

...

Donc tu as besoin d'avoir déjà entendu de la musique jouée pour apprécier ta partition ?
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Kia
vomi



Age : 22
Inscrit le : 21 Oct 2006
Messages : 4751

MessageSujet: Re: Digression sur l'art...   Jeu 13 Déc - 7:01

vartan a écrit:


Parce que tu en as déjà entendu du piano, c'est ca ?

...

Donc tu as besoin d'avoir déjà entendu de la musique jouée pour apprécier ta partition ?


Oui, mais c'est une simple association: j'ai besoin de connaître certains parametres techniques liés à l'instrument, pour pouvoir appliquer par la suite mentalement ces codes...
Mais si ensuite je peux faire le processus de création sans l'instrument producteur de son, c'est que la composition et la diffusion peuvent etre dissociables...
Mais encore une fois, comme le souligne David, tout dépend du point de vue. En se plaçant dans celui du producteur (le compositeur), il est clair pour moi que la transmission de son "oeuvre" ne passe que par l'écriture; le probleme c'est en considérant le recepteur (l'auditeur): est-ce que c'est le son lui-même, moyen de transmission, qui lie celui-ci à l'oeuvre du compositeur ou bien le son n'est qu'un moyen (accoustique) de relier l'écriture du compositeur à ses "lecteurs" (ceci sans prendre en compte le rôle de l'interprete).
_________________
Dinu VS Le Voyou
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vartan
Papa pingouin



Age : 42
Inscrit le : 08 Déc 2005
Messages : 23677
Localisation : Burdigala

MessageSujet: Re: Digression sur l'art...   Jeu 13 Déc - 9:19

Pour le piano je crois que son timbre et les possibilités de l'interprète de proposer une lecture originale sont très limités de par la conception de l'instrument même. Mentalement il est possible de suggérer un phrasé, la pédale. Mais pour beaucoup d'autres instruments le facteur humain de l'interprète introduit une variabilité très importante et le compositeur lui-même demande pour que son oeuvre ait du sens à ce qu'elle soit interprétée. La voix ou le timbre des instruments à corde ne me paraissent pas réductibles à la seule partition. Mozart et tant d'autres écrivaient pour une voix particulière. La partition d'un air n'est sans doute pas 'fidèle' de ce point de vue. Elle est perdue peut-être même. Il semble même que ce que voulait dire le compositeur soit plus riche que ce que son écriture pouvait transcrire et la transmission me semble alors nécessiter (du point de vue du compositeur) l'intermédiaire instrumentiste. D'ailleurs beaucoup de ces compositions sont des réductions de l'ensemble comme beaucoup de la musique baroque et sans interprète elle n'existe pas. Mais c'est moins vrai en effet pour des oeuvres plus récentes (et encore en musique électronique les notations de Ligeti par exemple restent un peu floues), romantiques et XX° sans doute.

Mais la voix tout de même ? tongue
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Le Havrais
Des chiffres et des Lettres



Age : 27
Inscrit le : 05 Juin 2007
Messages : 1653
Localisation : Le Havre

MessageSujet: Re: Digression sur l'art...   Jeu 13 Déc - 21:09

c'est un peu comme l'histoire de l'oeuf et de la poule... Qui était là le premier ?
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable



Inscrit le : 30 Déc 2005
Messages : 24405
Localisation : Bordeaux

MessageSujet: Re: Digression sur l'art...   Jeu 13 Déc - 21:16

Havrais a écrit:
c'est un peu comme l'histoire de l'oeuf et de la poule... Qui était là le premier ?

Tu vas rire, mais des études très sérieuses ont été menées à ce qu'il paraît, et ont conclu que du fait de la nécessité d'être d'abord oeuf pour une poule, qu'il y ait ponte ou non, fait que l'oeuf a sûrement préexisté.

Je me demande tout de même s'il ne s'agissait pas d'un canular (pourtant lu dans un journal sérieux hors avril), puisque la poule est bien sûr apparue à partir la mutation d'espèces préexistantes, il n'y a donc pas spécialement l'un qui précède l'autre.
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Le Havrais
Des chiffres et des Lettres



Age : 27
Inscrit le : 05 Juin 2007
Messages : 1653
Localisation : Le Havre

MessageSujet: Re: Digression sur l'art...   Jeu 13 Déc - 21:31

J'ai eu peur... et ai été rassuré sur ton compte en lisant ta deuxième phrase Very Happy
C'est évidemment une question d'évolution des espèces.
C'est d'ailleurs le cas également pour la partition qui a évolué avec la musique Very Happy
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Digression sur l'art...

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