| La question musicale du jour |    |
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| Auteur | Message |
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Stadler
Clarinomaniaque
Age : 38
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 |  Sujet: Re: La question musicale du jour  Lun 6 Aoû - 23:05 | |
| | DavidLeMarrec a écrit: | | Bezout a écrit: | | Si un violon et un pianiste jouent bien ensemble, c'est parce que les deux jouent dans le système tempéré. L'un par son accordage, l'autre par son oreille. |
Ce qui signifie que l'inclusion d'un piano dans un orchestre demande ou de placer l'orchestre au tempérament égal, ou de désaccorder le piano... |
C'est tout à fait cela...
... généralement, on retient la première option 
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Stéphane
(...) La clarinette est peu propre à l’idylle, c’est un instrument épique, (...). Sa voix est celle de l’héroïque amour (...) - Hector Berlioz, traité d’instrumentation et d’orchestration |
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Bezout
Mélomane chevronné
Inscrit le : 08 Juin 2005
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 7 Aoû - 2:53 | |
| A part les baroqueux purs et durs, je ne pense pas qu'un musicien "classique" ait autre chose que la gamme tempérée dans l'oreille.
Vous pouvez dire "ah non ta tierce est 3 commas trop basse par rapport au tempérament de truc-muche datant du 17eme siècle"? Pas moi. |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 7 Aoû - 8:46 | |
| | Bezout a écrit: | | A part les baroqueux purs et durs, je ne pense pas qu'un musicien "classique" ait autre chose que la gamme tempérée dans l'oreille. |
Tu veux parler du tempérament égal, si je comprends bien ? Parce que tempérée, c'est vaste, c'est juste pour que l'instrument soit jouable...
De plus en plus, les musiciens pratiquent ces différences. Ceux qui passent de Wagner à Rameau doivent bien apprendre à baisseur leurs bémols et augmenter leurs dièses, et ça s'entend.
Bref, dans les orchestres, il faut bien harmoniser le tout.
| Citation: | | Vous pouvez dire "ah non ta tierce est 3 commas trop basse par rapport au tempérament de truc-muche datant du 17eme siècle"? Pas moi. |
Je pense que tu le peux tout à fait, à condition de connaître le point de départ...
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Je dis une chose très simple. Je n'ai pas d'arrière-pensée.
Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
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Papageno
Mélomaniaque
Age : 21
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Jeu 9 Aoû - 14:57 | |
| je vais poser une question musicale, c'est quoi le contre-ut à l'opéra , j'aimerai des exemples, merci d'avance de vos reponses  |
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Guigui
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Jeu 9 Aoû - 15:01 | |
| | Un do très très aigu, donc très difficile à sortir correctement. |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
Inscrit le : 30 Déc 2005
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Jeu 9 Aoû - 15:14 | |
| | Wolfy a écrit: | | je vais poser une question musicale, c'est quoi le contre-ut à l'opéra , j'aimerai des exemples, merci d'avance de vos reponses |
En réalité, il y a deux contre-ut : celui du ténor (ut 4), et celui de la soprane (ut 5). On en parle surtout à propos du ténor, parce que la note est particulièrement haute.
En clef de sol, c'est l'ut sur la seconde ligne supplémentaire au-dessus de la portée. (ut 5, mais qui représente l'octave inférieure en clef de ténor)
Le plus célèbre contre-ut n'est pas écrit sur la partition, c'est celui qui clôt Di quella pira (un beau sol à l'origine).
Tu peux écouter l'air ici (Del Monaco/Erede 1955 - pas celui avec Santa Cecilia qui est plus tardif et meilleur), c'est libre de droits :
http://tinyurl.com/2os5oj .
Le contre-ut est la dernière note de l'air.
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Si j'avais une arrière-pensée - pourquoi ne la dirais-je pas ? |
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Papageno
Mélomaniaque
Age : 21
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Jeu 9 Aoû - 15:22 | |
| ok, merci pour les infos !
et pour la fin de Nessum Dorma , ca n'est pas un ? |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Jeu 9 Aoû - 15:24 | |
| | Wolfy a écrit: | ok, merci pour les infos !
et pour la fin de Nessum Dorma , ca n'est pas un ? |
C'est un si bémol. Mais le format du rôle est plus lourd, donc ça peut donner cette impression d'être au bout du bout. Surtout, la tessiture est haute et très lyrique pendant un bon moment, donc il y a cette impression de plafond. 
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Papageno
Mélomaniaque
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Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: La question musicale du jour Sam 11 Aoû - 0:52 | |
| | Quelles différences entre un orchestre philharmonique et symphonique ? |
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Guigui
Mélomaniaque
Age : 29
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Sam 11 Aoû - 0:52 | |
| | Aucune aujourd'hui. |
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Papageno
Mélomaniaque
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Inscrit le : 13 Juil 2007
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Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: La question musicale du jour Lun 3 Sep - 23:47 | |
| J'aimerai revenir sur les contre ut, vvous pouvez m'en dire d'autres svp .
la fin de Rigoletto par exemple,c'est un contre ut ?
et le trio dans Don carlo "Don Carlo: Act II; Scene 1 - Trema per te, falso figliuolo" ? |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Lun 3 Sep - 23:50 | |
| | Wolfy a écrit: | J'aimerai revenir sur les contre ut, vvous pouvez m'en dire d'autres svp .
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Dans Wagner: pour Brünnhilde à la toute fin de Siegfried. (souvent foiré d'ailleurs  ) |
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Papageno
Mélomaniaque
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Lun 3 Sep - 23:54 | |
| Quelle réponse rapide !! Merci
mais bon Wagner quoi ...  |
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Xavier
Père fondateur
Age : 27
Inscrit le : 08 Juin 2005
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Lun 3 Sep - 23:55 | |
| | Il y en a un aussi dans le monologue d'Elektra. |
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Papageno
Mélomaniaque
Age : 21
Inscrit le : 13 Juil 2007
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Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 4 Sep - 0:00 | |
| ok merci, je plaisantais pour Wagner évidemment ... je ne connais pas trop, je compte l'écouter cette tétralogie au moins par curiosité, c'est tellement considéré comme un chef d'oeuvre...  |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 4 Sep - 0:17 | |
| | Wolfy a écrit: | | la fin de Rigoletto par exemple,c'est un contre ut ? |
Tout dépend quelle version tu écoutes. Seul le mi bémol est écrit. Beaucoup font le (très beau) la bémol, je pense que c'est à ça que tu fais allusion.
Quelques rares oiseaux passent même par l'ut bémol (!).
| Citation: | | et le trio dans Don carlo "Don Carlo: Act II; Scene 1 - Trema per te, falso figliuolo" ? |
Tu écoutes la version en quatre actes, c'est mal. 
Quel personnage ? Eboli, de mémoire, ce soit être un si bémol. Et don Carlo, sans doute un la bémol (stolto fui).
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Papageno
Mélomaniaque
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Localisation : Toulouse
| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 4 Sep - 10:00 | |
| j'ai la version chailly pour Rigolleto
et pour Don Carlo, c'est pas la version que j'écoute (celle là jel'ai trouvé sur le site de la fnac pour trouver le nom de l'air), sinon j'écoute celle de Giulini
Merci de ta réponse |
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 4 Sep - 11:21 | |
| | Wolfy a écrit: | j'ai la version chailly pour Rigolleto
et pour Don Carlo, c'est pas la version que j'écoute (celle là jel'ai trouvé sur le site de la fnac pour trouver le nom de l'air), sinon j'écoute celle de Giulini
Merci de ta réponse |
Très longtemps que je n’ai pas écouté cette (excellente) version. Nucci doit faire le la bémol, c’est la vieille école. De toute façon, tu n’aurais pas posé cette question pour un mi bémol (Fischer-Dieskau pour Kubelik), et peu de barytons (Nucci n’en est pas) peuvent et osent tout à la fois l’ut bémol. A part Milnes, pas grand monde en fait…
Pour Don Carlo, c’est le meilleur choix possible, nous dirons donc bien l’acte III.
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Rubato
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Localisation : Sud (de la bretagne)
| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 4 Sep - 11:54 | |
| Tu parles de la bémol, mi bémol, ut bémol, mais qu'elle est la note réellement écrite sur la partition, parceque là, on a un peu l'impression que chacun chante celle qu'il veut (peut)?  
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Philippe |
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vartan
Papa pingouin
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Inscrit le : 08 Déc 2005
Messages : 24891
Localisation : Burdigala
| | Sujet: Re: La question musicale du jour Mar 4 Sep - 12:02 | |
| Tu as tout compris Rubato ! C'est tout le problème du bel canto !
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Cherbourg c'est bien, Bordeaux c'est mieux ! |
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