Autour de la musique classique

Bonjour à tous,

Je créé ce fil pour nous permettre, nous les néophytes, de poser plein de questions en vrac sur la musique, côté "technique".

Je pense que vous allez sourire face à la naïveté de mes questions (et j'en ai plein ma musette !), mais tant pis, j'assume mon ignorance et je mourrai moins bête lorsque j'aurai les réponses.

Je commence (pour faire le plus simple possible, je me réfèrerai principalement aux partitions pour piano) :

1) Pourquoi y-a-t-il deux clés (Sol pour la main droite, et Fa pour la main gauche) ?

1bis) Et alors, pourquoi parfois la main gauche est en clé de Sol ?

2) L'écart (en fréquence) entre 2 notes est-il toujours le même (linéaire ou logarithmique) ?

3) Du coup, à quoi correpondent (en fréquence), les dièses et les bémols ?

4) Pourquoi, sur un piano, n'y-a-t-il pas de touches noires entre chaque touches blanches ?

4bis) ... ce qui veut dire, par exemple, qu'un Mi dièse est la même chose qu'un Fa, alors qu'un Ré dièse n'est pas un Mi ? (suis-je clair Confused

?). De même, le do dièse est la même chose que le Ré bémol, alors que choisir ?

4ter) ... et alors, pourquoi dans certains cas, parler de Mi dièse plutôt que de Fa ?

5) Si le dièse est un "demi-ton" au dessus de la note, et le bémol un "demi-ton" en dessous, quid du bécarre, késaco ?

5bis) Si j'ai bon dans le 5), un do dièse augmente la note d'un "demi-ton", alors que le Mi dièse augmente d'une note ... c'est illogique, non ?

6) Pourquoi dit-on d'une sonate (par exemple) qu'elle est en Mi ?

6bis) ...voire même plus précisément (par exemple Liszt) en Si mineur. Que sont ces "Majeur" et "Mineur" ?

Je vais peut-être en rester là pour aujourd'hui.

D'avance merci pour vos réponses,

Christophe Wink

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Partout où je vais, j'y suis aussi, et ça gâche un peu mon plaisir !

1)les clés pour des questions de hauteur des notes, pour éviter d'écrire trop de notes au-dessus au au-dessous de la portée; en toute logique on devrait même utiliser une des clés d'ut située "entre les deux" mais les pianistes n'arrivent pas à en mémoriser autant
2)chaque ton de la gamme tempérée est divisé en 7 commas, en théorie le ré# et le mi b ne sont pas tout à fait la même note sur les cordes par exemple: l'instrument tempéré les confond
4)entre les degrés 3-4 et 6-7 de la gamme n'existe qu'un demi-ton alors qu'il y a un ton entier entre les autres (les touches noires sont les demi-ton entre les autres degrés)
4ter) question de tonalité et de gamme, en réalité entre mi# et fa devrait exister une différence d'un comma (1/16ème de ton?)
5) le bécarre annule l'altération c'est juste une convention (nécessaire quand l'armature porte des altérations qu'on joue tout au long de la partition sans les réécrire) voir 2 pour 5 bis, les degrés de la gamme ne sont pas tous égaux. C'est une convention (un axiome non discutable de la musique occidentale). Ce n'est ni linéaire ni logarythmique (la perception par l'oreille l'est peut-être, c'est la thèse d'Ansermet)
6)les gammes progressent par quinte: Ut (do-ré-mi-fa-sol-la-si-do) pas d'altération: Sol (sol-la si do ré mi-fa#-sol) un dièse; Ré (ré mi fa# sol la si do#-ré) etc
Majeur et mineur sont des modes: en gros, triste-gai- la première gamme mineure est la (la si do ré mi fa sol# la, l'altération du sol n'est pas inscrite à la clé, elle est occasionnelle et "crée" le mode mineur: on dit que la est la game "relative" mineure d'Ut.
Les altérations sont dans l'ordre immuable: pour les dièses fa do sol ré la mi si, inverse pour les bémol si-mi-la-ré-sol-do-fa (d'où le fait que l'altération des gammes mineures ne soit pas portée à la clé.

On dit d'un morceau qu'il est dans le ton de sa mesure de départ: il est censé se terminer dans la même gamme, après des modulations (passages dans d'autres tonalités) régies elles-aussi par un "ordre" conseillé

Bon ça a l'air compliqué comme ça mais c'est une question de vocabulaire de base

Mélomaniaque Inscrit le : 20 Déc 2006 Messages : 1466

Merci, Christophe, ce sont toutes des questions que je n'osais poser à ce podium de choix. (et merci, Sud, pour tes éclaircissements).
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On se lasse de tout, excepté de connaître.

Franchement utiliser les clés d'Ut au piano... je n'en vois pas une seule seconde l'intérêt...
Pour l'orgue je n'en sais rien et je te crois sur parole... Mais l'oorgue n'étant pas du piano... Rolling Eyes

Enfin voilà...
Ceci étant je suis ouvert à tout exemple d'une utilisation convaincante d'une clé d'ut pour une partition de piano...
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Je te décore pour l’éternité chevalier de l’ordre de la bêtise grouillante

Tous les cas où la clef de sol descend dans les abîmes, par exemple.

Cela dit, ça facilite bien la vie des pianistes...
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Même ces les octava ça sert hein?! Qu'est-ce qu'ils ont comme matos en réserve les pianistes pour éviter de se prendre le chou avec les clés d'ut...une clé de fa, une clé de sol, des lignes supplémentaires et des chtits 8------------------
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C'est bien ce qu'on dit : ce n'est pas la peine de les brusquer, les pauvrets.
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T'inquiète il y a toujours quelque prof de FM pour s'en charger... ceci étant quand on voit tous les autrs se prendre le chou avec la clé de sol ou la clé de fa... c'est trop rigolo...
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Pourquoi, les pianistes ont une formation musicale ? Shocked

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