Mathis der Maler (Hindemith)

Alors comme ça on ne parle pas des versions disponibles?
En fait, c'est que j'aimerais bien écouter une autre version que celle de l'ONP bientôt diffusée...

Alors bien sûr, on a Kubelik, qui aligne des beaux noms en tête :


J'ai écouté un petit bout, et j'ai trouvé que King était un peu trop "solide" pour le rôle... Alors bon, je n'ai qu'une vision imparfaite du rôle (une seule écoute) et une vision partielle de ce que donne King. Mais disons que je n'ai pas trouvé la profondeur ressentie avec celui qui chantait à Bastille.
DFD, pareil... dans la scène finale, je le trouve un peu trop "sec"...

Alors je cherche... en trouve encore une autre :

Avec pour le coup une distribution où seul Victor von Halem sort du lot tellement je ne connais même pas les autres...

Et puis encore une dernière :

On retrouve Scott MacAllister en Albrecht, ce qui est loin de me déplaire tellement j'ai trouvé magnifique ce qu'il a fait! Et puis Struckmann en Mathis, qui devrait en avoir les capacités vocales... Mais ce qui me fait peur, c'est plus l'inspiration... Et puis une Ursula pas totalement inconnue (Susan Anthony)



Comme ça, je serais bien tenté par la version dirigée par Simone Young, mais si au final une autre est autrement mieux réalisée...
Quelqu'un connait ces différentes versions? Un avis?

Kubelik est superbe, un orchestre assez proche de ce qu'on avait à Bastille, un Fischer-Dieskau profond, King encore splendide, seul bémol, Koszut et Wagemann sont justes bien. Mais c'est superbe, vraiment, et ça a été réedité ! (et ça n'est pas qu'un alignement de noms, il y a quelque chose de très humain, de très spirituel)

Et il y a les extraits Ludwig avec Fischer-Dieskau et Lorengar.

Guillaume a écrit:

Kubelik est superbe, un orchestre assez proche de ce qu'on avait à Bastille, un Fischer-Dieskau profond, King encore splendide, seul bémol, Koszut et Wagemann sont justes bien. Mais c'est superbe, vraiment, et ça a été réedité ! (et ça n'est pas qu'un alignement de noms, il y a quelque chose de très humain, de très spirituel)

Et il y a les extraits Ludwig avec Fischer-Dieskau et Lorengar.

Oui, le peux entendu me plait bien orchestralement...
Le plus gros soucis vient pour moi de King, qui serait presque trop splendide! A la fin par exemple je ne retrouve pas le côté hors du monde qu'on avait à Bastille...
Sinon, oui, ça a été ré-édité... mais sans traduction française du livret vu la collection!

Mais merci pour l'avis... ça me donnera au moins envie de refaire une tentative plus approfondie sur cet enregistrement!

Et sur le papier, la version Albrecht dispose au moins d'un excellentissime Schwalb (le grand Heinz Kruse), d'un Mathis qui a fait ses preuves (Roland Herrmann - Beckmesser chez Jochum) et de Sabine Hass, straussienne confirmée.

David adore Albrecht, il en dira sûrement un mot !

Guillaume a écrit:

Et sur le papier, la version Albrecht dispose au moins d'un excellentissime Schwalb (le grand Heinz Kruse), d'un Mathis qui a fait ses preuves (Roland Herrmann - Beckmesser chez Jochum) et de Sabine Hass, straussienne confirmée.

David adore Albrecht, il en dira sûrement un mot !

Ah ben mince, j'avais pas noté!

C'est vrai que Kruze, ça semble super chouette en Schwalb. Pour Sabine Hass, c'est vrai que c'est quelque chose! Je l'ai vue en Senta quand j'étais tout petit... à Bastille... souvenirs souvenirs...

Par contre, un Beckmesser en Mathis... Pourquoi pas si c'est un Beckmesser "propre"...

Oui, Herrmann n'est pas Evans ni Schmitt-Walter, c'est plutôt propre, assez fischer-dieskauisant avec des accents de Neidlinger par moments.

Et Heinz Kruse est l'égal (voire même mieux) de Gerhard Stolze, ce qui veut tout dire !

Guillaume a écrit:

Oui, Herrmann n'est pas Evans ni Schmitt-Walter, c'est plutôt propre, assez fischer-dieskauisant avec des accents de Neidlinger par moments.

Alors pourquoi pas...

Citation :

Et Heinz Kruse est l'égal (voire même mieux) de Gerhard Stolze, ce qui veut tout dire !

Oui oui! Des Mime assez géniaux notamment...

Kruse a chanté Mime?

Il chante Siegfried d'habitude...

Pourquoi je confonds avec Heinz Zednik??

Kruse, en plus je l'ai vu quand j'étais tout petit aussi... En Siegfried d'ailleurs...




(ça m'apprendra à poster trop vite...)

Guillaume a écrit:

Et sur le papier, la version Albrecht dispose au moins d'un excellentissime Schwalb (le grand Heinz Kruse), d'un Mathis qui a fait ses preuves (Roland Herrmann - Beckmesser chez Jochum) et de Sabine Hass, straussienne confirmée.

David adore Albrecht, il en dira sûrement un mot !

Il y a des "coupes" dans la version Albrecht; environ 15 à 20 mn de moins que chez Kubelik!

Diablotin a écrit:

Rubato a écrit:

Il y a des "coupes" dans la version Albrecht; environ 15 à 20 mn de moins que chez Kubelik!

Non non, il est simplement plus vif que Kubelik : 2h47 contre 3h02. C'est valable pour chaque tableau, où Albrecht est un peu plus rapide. Les deux versions sont très complémentaires et excellentes ! La prise de son est un rien plus précise et mate chez Albrecht.

Si, si, il y a des coupes (j'ai les deux versions).

Je les ai d'ailleurs repérées sur mon livret (PDF).

Si tu écoutes la version "Albrecht" en lisant le livret "Kubelik", tu trouveras forcément les coupes, à partir du 3ème tableau
et la plus importante dans le 4ème (Mathis et les paysans, scène 2: CD2 n°6 pour Albrecht, CD2 n°10 pour Kubelik)

Exemple non chanté chez Albrecht:

BAUERN
Zuerst die Rache. Dann findet sich Zeit genug zu bessern.
MATHIS
Wie stimmt das überein
Mit den Forderungen der zwölf Artikel?
(Sie umdrängen Mathis.)
BAUERN
Wir sind die Herren. Wir richten die Welt
Ein, wie wir sie brauchen, wie sie uns gefällt.
EIN BAUER
Wann hatte ich mehr als einen Nickel in der Tasche?
EIN ZWEITER
Nicht zweimal im Leben aß
Ich mich an Brot satt.
EIN DRITTER
Uns holten sie aus dem Stall das Vieh.
EIN VIERTER
Mich hetzten sie mit Hunden, als ich die Gült
Nicht zahlen konnte.
ERSTER
Unsre Habe, der Prälat fraß sie auf.
ZWEITER
Wir wollen nur Christi eigen sein. Nicht Qual
Dulden von Rittern und Pfaffen.
DRITTER
Kein Herrscher gilt als der Kaiser.
VIERTER
Uns ist der Fisch, der Vogel, die Frucht des Feldes.