Autour de la musique classique

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 Déplacements de sujets, etc...

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Cololi
chaste Col
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Ven 20 Oct 2017 - 23:31

N'ayant aucune connaissance sur les compositeurs dont il est question sur le fil "XXI° pour les profanes", il m'est impossible de savoir si les suggestions étaient ou non pour les profanes (et puis même si je les connaissais ... il n'est rien de moins certain que je puisse en juger), mais une chose me semble plus sûre : il n'est pas idiot de faire un fil beaucoup plus sélectif pour "débuter" ... que ce soit sur le XXI° ... ou n'importe quel autre répertoire.
Par où débuter ... c'est finalement, une question que l'on se pose souvent.
Après le fil est-il bien découpé ? Devait-il être découpé ? Je ne sais pas, mais le principe d'un fil avec une sélection restreinte pour les débutants me semble, pour ma part, le genre d'infos assez précieuses (non seulement pour ceux qui participent ... mais aussi et encore plus pour les nombreux lecteurs qui ne postent pas).

Bref, je trouve très dommage d'en arriver là Neutral

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Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Sam 21 Oct 2017 - 0:09

lulu a écrit:

Xavier a écrit:
On n'ampute rien, on déplace tout au plus.
Merci pour la mauvaise foi. Déplacer ≠ diviser.

C'est-à-dire que tu dis "amputer" comme si on venait de te couper un bras... J'ai juste déplacé des messages, quoi.

lulu a écrit:

Ce ne sont pas des « sorties », ce sont des disques (parfois anciens) que j’ai écouté et dont j’ai envie de dire un mot. Le « profane » peut se repérer et écouter les disques qui l’inspire, il n’y a pas de choses à écouter d’abord puis d’autres pour prolonger, ce distinguo n’est pas pertinent à mon avis vu la période considérée (arbitraire et récente).

Alors pourquoi avoir participé au sujet "21è siècle pour le profane" sans indiquer dès le départ que tu trouvais que c'était une mauvaise idée?
Tu aurais pu tout de suite créer un autre sujet à ton goût, selon une autre optique.


Dernière édition par Xavier le Sam 21 Oct 2017 - 0:41, édité 1 fois
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Xavier
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Sam 21 Oct 2017 - 0:25

Octavian a écrit:
La décision du chef semblant prise et peu susceptible de changer, je me contenterai, tout de même pour la forme, d'indiquer un +1 général aux arguments unanimement proposés ci-dessus pour le maintien du fil tel qu'il était, et de tenir à signaler publiquement mon regret qu'une remarque de ma part ait apparemment servi de déclencheur à une scission qui, manifestement, n'était pas mon objectif.

Ben c'est-à-dire que tu as souligné un état de fait qui était assez évident et d'ailleurs, Lucien avait acquiescé.
Donc il savait qu'il était plus ou moins hors-sujet en alignant beaucoup de référence à la suite, mais il ne fallait surtout pas déplacer ses messages, c'est semble-t-il un crime de lèse-majesté.

Vous avez peut-être quand même remarqué que j'ai tenu compte de ce qui a été dit, que j'ai déplacé le nouveau sujet en rubrique discographique comme souhaité, et que je l'ai renommé. (pardon si ce ne sont pas toujours des sorties, c'est ce que j'avais compris quand Lucien a parlé de "parutions discographiques"...)

J'ai divisé là où ça m'a semblé le plus judicieux, à partir du moment où j'ai senti que les participants n'avaient plus à l'esprit qu'il s'agissait de donner quelques conseils bien choisis pour découvrir la musique du XXIè siècle, c'est-à-dire plutôt des musiques accessibles et/ou qui nous semblent indispensables.

Cf le dernier message que j'ai laissé dans le sujet initial:

Benedictus a écrit:
Ah oui, je viens juste d'écouter Nacht, c'est exactement ça - et c'est très lisible, assez impressionnant et beau.

Vraiment à recommander pour découvrir la musique du XXIe siècle (surtout à quelqu'un qui aimerait le postromantisme tardif, Busoni et l'École de Vienne).

Il n'y a plus du tout cette préoccupation par la suite me semble-t-il.

Après, ça ne change rien pour d'éventuelles futures discussions, simplement il reste un sujet plus bref pour une initiation (puisque c'était le but au départ), et un autre pour les autres discussions.
Je n'ai supprimé aucun message ni (évidemment) fait de remontrance à personne.
Déplacer des messages n'est pas une punition.

Si jamais il s'avérait que j'ai mal fait, ou bien en tout cas si une partie des partcipants pense que ce n'était pas judicieux, eh bien ce ne serait probablement ni la première ni la dernière fois, et ça n'empêchera aucune nouvelle discussion musicale à venir.
S'il fallait faire un sondage et obtenir l'unanimité chaque fois qu'on est amené à déplacer une discussion... shaking
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Xavier
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Ven 27 Oct 2017 - 23:39

Mélomaniac a écrit:
Xavier a écrit:

Eh oui, tout ça c'est de la faute de Poulet qui voulait un sujet sur ses deux concertos préférés.
Après, on s'est adapté...



Surprised Est-il trop tard pour fusionner ? (les deux topics font à peine quelques pages à eux deux)

On pourrait penser qu'il n'y a qu'à fusionner, et zou, on a un sujet avec tous les concertos.

Mais il faut y regarder de plus près: si on fusionne, selon l'enchaînement des messages (et selon leur date et heure), les discussions risquent de se mélanger de façon incompréhensible.
Par exemple deux personnes se répondent sur le 2è concerto (sans forcément avoir fait de citation), et deux autres parlent du 4è, on pourrait comprendre le tout complètement de travers en fusionnant.
Mais si on vérifie, peut-être que ça peut marcher, il faut voir...
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Ven 27 Oct 2017 - 23:44


Et on peut pas coller les deux sujets entièrement, l'un à la suite de l'autre ?

Ça éviterait ce mélange.
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Octavian
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Ven 27 Oct 2017 - 23:45

Logiquement le "collage" se fait en tenant compte de la date des messages. Donc ce serait probablement la panique que décrit Xavier.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Ven 27 Oct 2017 - 23:47

Octavian a écrit:
Logiquement le "collage" se fait en tenant compte de la date des messages. Donc ce serait probablement la panique que décrit Xavier.

Oui, et surtout il serait difficile de défaire ça après, si ça ne va pas.

Mais encore une fois, si on prend le temps de regarder les dates, peut-être que ça peut marcher.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Ven 27 Oct 2017 - 23:52

On peut aussi fermer ces sujets, les mettre en archive, et rouvrir ça proprement : intégrales / individuels, voire tout ensemble (ce qui serait plus clair).

Ou laisser comme c'est, tout sauf un drame.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Lun 6 Nov 2017 - 22:38

Sujet Zemlinsky: vous voyez pas que j'ai divisé, bande de *****? rambo

Bon, je vais rediviser, et cette fois-ci je verrouille le temps que ça se fasse...

(et pour la Symphonie lyrique, il y a également un sujet spécifique tout frais...)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Lun 6 Nov 2017 - 22:44

Ben non, il n'y a rien qui apparaît chez moi, que le fil d'origine…
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Xavier
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Lun 6 Nov 2017 - 22:46

Tu n'as toujours pas vu qu'il y avait différentes catégories. Mr.Red

Tu dois forcément voir que le sujet d'origine est verrouillé, maintenant...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Déplacements de sujets, etc...   Lun 6 Nov 2017 - 22:48

Laughing

Je passe toujours par « nouveaux messages », je ne vois pas les catégories. hehe

En tout cas, un seul fil Zemlinsky qui paraît ce soir sur mon radar, celui de la Sirène.
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