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 Opéras de Puccini

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Guillaume
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Guillaume

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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 9 Nov 2008 - 14:18

Je peux en créer un sur Butterfly ?

Puccini est bien plus consensuel que Verdi, regarde même Xavier aime...

Mais les deux sont aussi géniaux. Wink
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 9 Nov 2008 - 14:21

Ah oui, Puccini est nettement plus apprécié sur ce forum, c'est indéniable. Mais vas-y pour Butterfly ! N'hésite pas.
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 9 Nov 2008 - 14:24

J'en prépare un documenté avec versions, arguments, images, et mon avis. Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 9 Nov 2008 - 14:34

Guillaume a écrit:
C'est moi ou il n'y aucun sujet ni sur la Bohème, ni sur Butterfly ?? Shocked

Non mais on en a déjà beaucoup parlé ici et dans le sujet général... (après il faut reprendre, fusionner...)
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 16:36

J'ai récemment eu l'occasion de visionner un DVD de Bohême (production récente du met) avec Gheorghiu et Vargas. Je n'aime pas la dame mais je dois reconnaitre que malgré une interprétation que je trouve trop maniérée voire "pédante" c'est une Mimi très honorable. Quel dommage qu'elle surjoue son rôle car autrement la mort de la malheureuse Mimi serait réellement émouvante. Vargas est correct en Rodolfo et n'a comme mérite face à sa partenaire de ne point trop en faire. On notera aussi un très beau Marcello en la personne de Ludovic Tézier. Je reviendrai sur ce DVD quand je l'aurai revisionné
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 16:36

Ah ça, Gheorghiu, elle aime bien se regarder chanter...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 16:37

C'est clair. Elle en fait franchement trop et c'est dommage
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 17:39

Gheorghiu a une belle voix mais elle en fait toujours des tonnes. Je n'aime pas la dame car elle est vraiment imbue d'elle même et capricieuse.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:47

Sa Tosca est assez belle je trouve. Par moments, par exemple quand elle dit à Scarpia "DemONE !!" elle me fait penser à la Callas. Mr. Green
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:48

Oh, mais de toute façon, Callas n'avait rien compris à la Tosca (dixit l'intéressée Mr. Green )
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:50

... Qui est bien sûr à 100 coudées supérieure à Callas. hehe
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:52

Ah elle a dit ça la Glouglou ? Shocked Elle est presque aussi prétentieuse que son mari ("personne n'avait chanté Radamés aussi bien que moâ")...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:55

Ah mais, vous ne le saviez peut-être pas mais c'est la meilleure soprano du monde, et en plus, mariée au meilleur ténor du monde.

C'est beau les coïncidences.


Dernière édition par Elvira le Mer 12 Nov 2008 - 18:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 18:57

Son attitude a considérablement changé depuis son mariage avec le "grandissime" ténor
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 19:34

Elvira a écrit:
Oh, mais de toute façon, Callas n'avait rien compris à la Tosca (dixit l'intéressée Mr. Green )
c'est peut-être pas tout à fait faux non plus, je ne vois pas Tosca comme la petite chose fragile qu'interpétait Callas.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:01

sud273 a écrit:
Elvira a écrit:
Oh, mais de toute façon, Callas n'avait rien compris à la Tosca (dixit l'intéressée Mr. Green )
c'est peut-être pas tout à fait faux non plus, je ne vois pas Tosca comme la petite chose fragile qu'interpétait Callas.

Heu, tu trouves que Callas faisait de Tosca quelqu'un de fragile ? Au contraire, je trouvais qu'il y avait une certaine force dans ses accents.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:04

Quand elle jette son "Quanto ?" à la face de Gobbi, elle apparait comme une femme fragile, evidemment. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:09

Et puis justement, le "demone", et juste après le mouvement de dégoût... TERRIBLE.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:27

Et puis c'est vrai Callas n'était pas imbu d'elle même… bedo
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:28

Pas du tout enfin ! Mr. Green

oui bon... elle snobait ses fans... incroyable !
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:29

Donna Elvira a écrit:
Et puis justement, le "demone", et juste après le mouvement de dégoût... TERRIBLE.

deMONE ! Wink

Non vraiment la Callas c'est ce qu'il y a de mieux dans ce rôle (Kabaivanska ou Scotto sont bien ou pas ?) scratch
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:38

Ah mais il y a PLEIN de Tosca superbes ! Et Callas en fait partie. Smile

Kabaivanska c'est vraiment bien aussi. Le DVD dont je te parlais l'autre jour sur Playlist est vraiment à voir. En plus, c'est très bien filmé et bien entouré.

Scotto, j'ai un peu de mal avec ses aigus mais l'actrice est, elle, formidable.

Il y a aussi : Price, Behrens (même si ses cris me font toujours aussi rire),Verett, Freni, Dimitrova

Toutes ne sont pas du même niveau, mais globalement, c'est très bon.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:40

Donna Elvira a écrit:

Kabaivanska c'est vraiment bien aussi. Le DVD dont je te parlais l'autre jour sur Playlist est vraiment à voir. En plus, c'est très bien filmé et bien entouré.

Oui tiens, un des rares films d'opéra que je trouve vraiment réussis.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:43

Donna Elvira a écrit:
Ah mais il y a PLEIN de Tosca superbes ! Et Callas en fait partie. Smile

Kabaivanska c'est vraiment bien aussi. Le DVD dont je te parlais l'autre jour sur Playlist est vraiment à voir. En plus, c'est très bien filmé et bien entouré.

Scotto, j'ai un peu de mal avec ses aigus mais l'actrice est, elle, formidable.

Il y a aussi : Price, Behrens (même si ses cris me font toujours aussi rire),Verett, Freni, Dimitrova

Toutes ne sont pas du même niveau, mais globalement, c'est très bon.

Joli 9000e message. Very Happy
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMer 12 Nov 2008 - 22:46

Xavier a écrit:
Donna Elvira a écrit:

Kabaivanska c'est vraiment bien aussi. Le DVD dont je te parlais l'autre jour sur Playlist est vraiment à voir. En plus, c'est très bien filmé et bien entouré.

Oui tiens, un des rares films d'opéra que je trouve vraiment réussis.

Et ce n'est pas avec Karajan. hehe


http://classik.forumactif.com/discographie-f2/puccini-tosca-t2483.htm
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptySam 15 Nov 2008 - 11:02

Xavier a écrit:
J'ai donc découvert Madame Butterfly avec la version De Waart/Wilson vendue à prix modique chez Télérama. (voir mon commentaire sur l'oeuvre en rubrique générale)

Je trouve que Wilson convient très très bien ici, donne quelque chose de sobre, hiératique et lumineux à la fois qui fonctionne merveilleusement.
Dans le rôle principal, Cheryl Barker est très bien (malgré des aigüs pas très à l'aise ou le timbre se modifie un peu) et surtout très bonne actrice, pas du tout gênée par le système Wilson. Elle fait beaucoup passer avec son visage.
Le reste de la distribution est me semble-t-il très bonne, malgré peu de noms connus. (de moi en tout cas)
Très bel orchestre dirigé par De Waart.

Opéras de Puccini - Page 5 Butterfly1_large

J'ai regardé aussi ce DVD Telerama (oui, j'ai mis le temps) dans la mise en scène de Bob Wilson, une mise en scène assez ancienne de Bastille (la plus ancienne encore montée ?) qui va être d'ailleurs donnée cette saison. Ici, c'est cette production en vadrouille aux Pays Bas qui a été filmée.

Ce qui est bien avec les mises en scène de Bob, c'est que quand on en a vu une, on les a toutes vues.

Mais dans cet opéra, cela fonctionne particulièrement bien, comme une forme de théâtre oriental qui ne serait aucune des catégories qui existent, une forme en soi et pour laquelle Butterfly aurait été spécialement écrit.

Le jeu d'acteur est étonnamment touchant, malgré les gestes schématiques. D'une certaine façon, cela coupe les effets lacrymaux mais cela donne une dignité au personnage de Butterfly et rend très intense la fin.

Vocalement, ça m'a paru très bon, Martin Thompson en Pinkerton en particulier et Cheryl Barker en Butterfly, peut-être pas un timbre splendide, je ne sais pas, mais de l'émotion dans la voix et un personnage juste, construit, ce qui n'est pas rien vu la mise en scène. Une belle Butterfly.

Direction sobre et élégante de de Waart.

Une petite video promotionelle pour donner une idée :

http://www.opusarte.com/pages/productVideo.asp?ProductID=122&ProductVariationID=168
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 7 Déc 2008 - 16:04

J'ai regardé hier soir un opéra pas tres connu de Puccini : Il Tabarro
J'ai adoré !!
La version est celle de Levine chez DG couplé avec Paillasse
On retrouve donc Domingo, Pons et Stratas. Jene connaissais pas Juan Pons, j'ai trouvé ça voix vraiment extraordinaire !

Je conseille cet opéra à ceux qui ont aimé Tosca ou Turandot Wink
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMar 23 Déc 2008 - 20:41

Tiens va bientôt sortir une Madame Butterfly avec Angela Georghiu et Jonas Kaufmann, Antonio Pappano à la direction.

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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMar 23 Déc 2008 - 21:06

Morloch a écrit:
Tiens va bientôt sortir une Madame Butterfly avec Angela Georghiu et Jonas Kaufmann, Antonio Pappano à la direction.

Opéras de Puccini - Page 5 5099926418728-lf
C'est rigolo, ils ont tellement retouché son visage en essayant de l'allonger et de le blanchir qu'on dirait que sa tête ne repose plus sur son cou.

Par ailleurs, je ne suis pas franchement rassuré, je ne sais pas trop pourquoi. Peut-être juste parce que j'aime pas Butterfly, en fait. Il est vrai que Santa Cecilia reste Santa Cecilia, aussi bon que soit Pappano (quoique, il a fait des miracles pour le War Requiem).
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyMar 23 Déc 2008 - 21:30

Cette Butterfly risque d'être fade même si le chant de Gheorghiu sera sûrement de bonne qualité. Kaufmann dans le rôle de Pinkerton me fait m'interroger car ce n'est pas le répertoire qu'il a l'habitude de chanter mais attendons de voir.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 2:31

Je me suis offert le coffret de la quasi intégrale EMI (manquent Edgar et Le Villi, ce dernier présenté sous forme d'extraits...)
Birgit Nilsson en Minnie, ça peut être marrant...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 11:51

je connais pas cette intégrale ... Confused
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 13:16

Je crois que c'est ça:
Opéras de Puccini - Page 5 31ENErtv0GL
http://www.amazon.fr/dp/B001BO184Q

Contenu:
Citation :
"MANON LESCAUT" - complete
Caballe, Domingo
New Philharmonia Orchestra
Bartoletti, conductor
Recording: 1971

"LA BOHEME" - complete
Freni, Gedda
Rome Opera
Schippers, conductor
Recording: 1963

"TOSCA" - complete
Callas, Bergonzi, Gobbi
Paris Conservatory Orchestra
Pretre, conductor
Recording: 1964

"MADAMA BUTTERFLY" - complete
De los Angeles, Bjorling
Rome Opera
Santini, conductor
Recording: 1959

"LA FANCIULLA DEL WAST" - complete
Nilsson, Gibin
Teatro alla Scala
Matacic, conductor
Recording: 1958

"LA RONDINE" - complete
"LE VILLI" - highlights
Gheorghiu, Alagna
London Symphony Orchestra
Pappano, conductor

"IL TABARRO" - complete
Shicoff, Guleghina
London Symphony Orchestra
Pappano, conductor
Recording: 1991

"SUOR ANGELICA" - complete
Gallardo-Domas
philharmonia Orchestra
Pappano, conductor
Recording: 1991

"GIANNI SCHICCHI" - complete
Gobbi, De los Angeles
Rome Opera
Santini, conductor
Recording: 1958

"TURANDOT" - complete
Nilsson, Corelli, Scotto
Rome Opera
Molinari-Pradelli, comductor
Recording: 1965

Qu'en pensent ceux qui savent ? Notamment par rapport à l'intégrale Sony/RCA dont vous avez déjà parlé ici je crois.


Dernière édition par adriaticoboy le Dim 28 Déc 2008 - 13:37, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 13:21

Ca fait la 3eme "intégrale", non ?
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 13:35

Elvira a écrit:
Ca fait la 3eme "intégrale", non ?
Oui, mais seul le coffret Sony/RCA semble être une vraie intégrale, ce coffret EMI et le coffret Tebaldi/Decca sont des quasi-intégrales.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 13:39

Je ne sais plus ce que j'avais dit de l'autre version, je te laisse comparer. En même temps, j'ai peur que mon goût personnel ne soit vraiment pas représentatif pour Puccini.



Manon Lescaut, ma foi, comme je ne raffole pas de cet opéra... Bartoletti c'est pas toujours super subtil comme chef, mais pas horrible non plus, et puis c'est une distribution plus que solide qu'on a là...

adriaticoboy a écrit:
"LA BOHEME" - complete
Freni, Gedda
Rome Opera
Schippers, conductor
Recording: 1963
Si c'est aussi bien que celle que je connais de Schippers (De Los Angeles, Gedda, Sereni), c'est à connaître absolument.

Citation :
"TOSCA" - complete
Callas, Bergonzi, Gobbi
Paris Conservatory Orchestra
Pretre, conductor
Recording: 1964
Légendaire, et à raison. (Ne surtout pas écouter les propos aberrants sur le déclin vocal de Callas.) Extrêmement dramatique et touchant. , direction remarquable de Prêtre.

Citation :
"MADAMA BUTTERFLY" - complete
De los Angeles, Bjorling
Rome Opera
Santini, conductor
Recording: 1959
Joker. Je n'aime pas beaucoup cet opéra, et pas beaucoup ces chanteurs-là. De Los Angeles, comme Schwarzkopf, j'y sens toujours un flou et certaines manières, je ne parviens pas cerner ce qui se passe, c'est comme abstrait. Björling, c'est une superbe voix pleine, et puis aussi une superbe voix pleine. Rolling Eyes

Citation :
"LA FANCIULLA DEL WAST" - complete
Nilsson, Gibin
Teatro alla Scala
Matacic, conductor
Recording: 1958
Joker : chacun sait que je considère le phénomène Nilsson comme une imposture. Et dans le répertoire italien, c'est encore moins nuancé et pas toujours juste.

Citation :
"LA RONDINE" - complete
"LE VILLI" - highlights
Gheorghiu, Alagna
London Symphony Orchestra
Pappano, conductor
Belle interprétation, très sirupeuse, pour un opéra très sirupeux.

Citation :
"IL TABARRO" - complete
Shicoff, Guleghina
London Symphony Orchestra
Pappano, conductor
Recording: 1991
Très bien.

Citation :
"SUOR ANGELICA" - complete
Gallardo-Domas
philharmonia Orchestra
Pappano, conductor
Recording: 1991
Très bien.

Citation :
"GIANNI SCHICCHI" - complete
Gobbi, De los Angeles
Rome Opera
Santini, conductor
Recording: 1958
Tiens, ils n'ont pas mis celui avec van Dam avec les autres Pappano ? C'était publié dans le même coffret.
Très bien.

Citation :
"TURANDOT" - complete
Nilsson, Corelli, Scotto
Rome Opera
Molinari-Pradelli, comductor
Recording: 1965
Légendaire version de hurleurs. Mais encore une fois, c'est surtout mon goût personnel qui parle.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 14:22

Citation :
Légendaire, et à raison. (Ne surtout pas écouter les propos aberrants sur le déclin vocal de Callas.) Extrêmement dramatique et touchant. , direction remarquable de Prêtre.

Hum, hum, tu ne vas pas me dire que les aigus sont magnifiques et pareil que ceux qu'elle avait en 1953 ??

Citation :
Joker : chacun sait que je considère le phénomène Nilsson comme une imposture. Et dans le répertoire italien, c'est encore moins nuancé et pas toujours juste.

J'avoue que je suis curieuse de voir ce qu'elle peut faire en Minnie. Razz
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 14:29

Les aigus de Callas n'ont jamais été beaux. Ca ne s'arrange pas avec le temps, mais il n'y a pas le gouffre que l'on dit entre Callas inégalable en 53 et insupportable en 64. Loin de là.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 14:32

DavidLeMarrec a écrit:
Les aigus de Callas n'ont jamais été beaux. Ca ne s'arrange pas avec le temps, mais il n'y a pas le gouffre que l'on dit entre Callas inégalable en 53 et insupportable en 64. Loin de là.

Ca, c'est sûr qu'ils n'ont jamais été beau... Le gouffre se trouve plutôt dans les années 70... mais ça commence déjà vers les milieux des années 60 je trouve.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 14:40

Effectivement, dans les années soixante-dix, d'autant qu'il n'existe à peu près rien, on peut se dispenser d'y goûter. Mais chez Prêtre, je la trouve en fait bien plus intéressante qu'en 53...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 14:49

Ah mais après, même si je n'aime pas trop la qualité de la voix, je trouve l'approche du personnage vraiment fascinante.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 21:39

Je suis d'accord avec DLM, mais tout de même, on ne peut pas nier que en 1964, il y a pas mal de problèmes vocaux, à commencer par un vibrato lent assez agaçant.
Tout de même, je trouve la version Prétre touchante, on sait que c'est la fin de la carrière de la Callas, la voix est chargée de fatigue.
Par contre, la version Cillario en DVD, que j'ai reçue hier, masque le déclin vocal par un jeu de scène absolument fascinant. On ne peut cependant emettre de jugement global, vu qu'on a que le 2e acte...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 21:42

Citation :
Tout de même, je trouve la version Prétre touchante, on sait que c'est la fin de la carrière de la Callas, la voix est chargée de fatigue.

Heu, il y a quand même encore 10 ans de prestation publique de Callas...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 21:49

Tutut, elle fait ses adieux à l'opéra en 1965, puis refait une tournée avec di Stefano entre 72 et 74.
Elle n'a rien enregistré (ou presque) en studio au dela de 1965.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 21:54

AH, je croyais qu'entre temps, elle avait chanté... Ca lui fait une petite trentaine d'années de carrière ?
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 22:04

Sur scène : 1942-1965 mais tu peux prologer légérement jusqu'à 72.
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 22:05

Ok, même pas 30 ans quoi... Vraiment dommage...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 22:28

En même temps, on ne peut pas dire qu'elle n'a rien fait pendant ces 25 ans !!!
83 intégrales d'opéras, pas mal de récitals, une révolution belcantiste, une dizaine de références absolues...etc...

Elle a enregistré autant que...Ruggero !
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 22:34

Citation :
83 intégrales d'opéras, pas mal de récitals, une révolution belcantiste, une dizaine de références absolues...etc...

Heu... dans les 83 intégrales, tu es sûr qu'il n'y a pas les lives ?...
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MessageSujet: Re: Opéras de Puccini   Opéras de Puccini - Page 5 EmptyDim 28 Déc 2008 - 22:37

Elvira a écrit:
Citation :
83 intégrales d'opéras, pas mal de récitals, une révolution belcantiste, une dizaine de références absolues...etc...

Heu... dans les 83 intégrales, tu es sûr qu'il n'y a pas les lives ?...

Si, si, justement, elle n'a enregistré "que" 26 studios.
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