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 iPod et autres baladeurs mp3

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sofro
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 1 Jan 2009 - 1:09

Richard a écrit:
Papageno a écrit:
Pour le casque ca depend de ton budjet...
j'ai vu que les Koss etaient dans l'ensemble assez chers mais ca a l'air d'etre pointu comme objet .
J'ai un Philips, j'aime bien, j'en suis assez satisfait. Faut dire aussi que je suis pas un spécialiste de la matiere. C'est beaucoup mieux que les écouteurs basiques évidemment...

En tout cas si c'est pour écouter du classique dans les transports en commun surtout le métro c'est pas la peine... par rapport au rock le son est enregistré en général sur le cd beaucoup moins fort

Oui, je crois aussi que dans le métro, à part être tassé à 10 au m2 et regarder le gros nez de son voisin, il n'y a hélas pas grand chose à faire. Mais comme j'ai 3h de transport quotidien entre métro-boulot-dodo train de banlieue-navette en bus, il y a d'autres moment où je pourrai écouter de la musique je crois.
En plus, la dynamique en musique classique étant très importante, surtout dans le répertoire symphonique, effectivement, dans le métro, ce n'est pas la peine...
Merci pour vos avis sur le Koss, ça va m'aider à faire un choix. En revanche pour le lecteur mp3, y'en a t'il certains meilleurs que d'autres, mystère. Et boules de gommes.

Eh bien si, il existe des solutions efficaces (mais non miraculeuses) pour écouter de la musique classique dans un environnement de type transports en commun (bus métro avion train), il faut voir du côté des solutions de réduction active du bruit: ce sont des casques dotés généralement d'une alimentation séparée, munis d'un micro externe, qui enregistrent le bruit extérieur et le diffusent dans l'écouteur en opposition de phase. Une sorte d'anti-bruit. Sennheiser fait cela, Sony (très récemment) et Audio technica aussi (c'est un produit de cette dernière marque que j'utilise). C'est efficace, mais uniquement sur certaines fréquences (efficacité sur les graves: tous les ronflements et bruits de fond possibles, en revanche, les mediums, bruits de voix, aigus et bruits violents ne sont même pas atténués).

Pour en revenir au Koss porta pro, c'est une vieille référence mais qui reste excellente, notamment en ce qui concerne le relief sonore exceptionnel (signalons l'importance des basses quand même), et il est absolument universel:




Les meilleurs lecteurs MP3 à mon avis (les connaisseurs pensent généralement cela, voir les forum du type "generation mp3"), ce sont les COWON, pour leurs réglages, leur autonomie, leur son réputé, leur adaptabilité (possibilité d'extension mémoire par carte SDHC), leurs très nombreuses fonctionnalités (navigation dans les morceaux, visualisations, écrans tactiles) qui en font des instruments idéaux pour écouter du classique. J'ai un D2 qui ne me quitte jamais, qui tient plus de 50 heures sans recharge.
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Richard
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 1 Jan 2009 - 14:25

sofro a écrit:
Richard a écrit:
Papageno a écrit:
Pour le casque ca depend de ton budjet...
j'ai vu que les Koss etaient dans l'ensemble assez chers mais ca a l'air d'etre pointu comme objet .
J'ai un Philips, j'aime bien, j'en suis assez satisfait. Faut dire aussi que je suis pas un spécialiste de la matiere. C'est beaucoup mieux que les écouteurs basiques évidemment...

En tout cas si c'est pour écouter du classique dans les transports en commun surtout le métro c'est pas la peine... par rapport au rock le son est enregistré en général sur le cd beaucoup moins fort

Oui, je crois aussi que dans le métro, à part être tassé à 10 au m2 et regarder le gros nez de son voisin, il n'y a hélas pas grand chose à faire. Mais comme j'ai 3h de transport quotidien entre métro-boulot-dodo train de banlieue-navette en bus, il y a d'autres moment où je pourrai écouter de la musique je crois.
En plus, la dynamique en musique classique étant très importante, surtout dans le répertoire symphonique, effectivement, dans le métro, ce n'est pas la peine...
Merci pour vos avis sur le Koss, ça va m'aider à faire un choix. En revanche pour le lecteur mp3, y'en a t'il certains meilleurs que d'autres, mystère. Et boules de gommes.

Eh bien si, il existe des solutions efficaces (mais non miraculeuses) pour écouter de la musique classique dans un environnement de type transports en commun (bus métro avion train), il faut voir du côté des solutions de réduction active du bruit: ce sont des casques dotés généralement d'une alimentation séparée, munis d'un micro externe, qui enregistrent le bruit extérieur et le diffusent dans l'écouteur en opposition de phase. Une sorte d'anti-bruit. Sennheiser fait cela, Sony (très récemment) et Audio technica aussi (c'est un produit de cette dernière marque que j'utilise). C'est efficace, mais uniquement sur certaines fréquences (efficacité sur les graves: tous les ronflements et bruits de fond possibles, en revanche, les mediums, bruits de voix, aigus et bruits violents ne sont même pas atténués).

Pour en revenir au Koss porta pro, c'est une vieille référence mais qui reste excellente, notamment en ce qui concerne le relief sonore exceptionnel (signalons l'importance des basses quand même), et il est absolument universel:




Les meilleurs lecteurs MP3 à mon avis (les connaisseurs pensent généralement cela, voir les forum du type "generation mp3"), ce sont les COWON, pour leurs réglages, leur autonomie, leur son réputé, leur adaptabilité (possibilité d'extension mémoire par carte SDHC), leurs très nombreuses fonctionnalités (navigation dans les morceaux, visualisations, écrans tactiles) qui en font des instruments idéaux pour écouter du classique. J'ai un D2 qui ne me quitte jamais, qui tient plus de 50 heures sans recharge.

Et m......, lu trop tard !!! On m'a offert un Ipod à Noel...Bon, après quelques heures d'écoute, j'avoue être assez déçu par le manque de profondeur du son sur Ipod.
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sofro
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 1 Jan 2009 - 16:31

Richard a écrit:

Et m......, lu trop tard !!! On m'a offert un Ipod à Noel...Bon, après quelques heures d'écoute, j'avoue être assez déçu par le manque de profondeur du son sur Ipod.
Les Ipod sont effectivement connus pour présenter ce défaut dans certaines conditions... un son avec une coloration un peu particulière également qui le rend plus adapté à certaines musiques que d'autres, je l'ai constaté sur le mien. J'ai également remarqué que certains casques conviennent mieux que d'autres pour cet appareil: cherche alors dans cette direction pour améliorer sa qualité sonore.
Une meilleure adéquation lecteur/casque peut apporter des changements bénéfiques, c'est un facteur plus important que la qualité du lecteur en elle-même. Eviter les restitutions métalliques pour le Ipod, chercher la rondeur et la spatialisation, ne pas lui associer un matériel qui va aller dans le sens de ses défauts.
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frere elustaphe
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 1 Jan 2009 - 21:33

Ayé ! J'ai enfin un casque. Un Koss PortaPro et ça me va très bien. Very Happy
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Richard
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 7 Jan 2009 - 16:20

sofro a écrit:
Richard a écrit:

Et m......, lu trop tard !!! On m'a offert un Ipod à Noel...Bon, après quelques heures d'écoute, j'avoue être assez déçu par le manque de profondeur du son sur Ipod.
Les Ipod sont effectivement connus pour présenter ce défaut dans certaines conditions... un son avec une coloration un peu particulière également qui le rend plus adapté à certaines musiques que d'autres, je l'ai constaté sur le mien. J'ai également remarqué que certains casques conviennent mieux que d'autres pour cet appareil: cherche alors dans cette direction pour améliorer sa qualité sonore.
Une meilleure adéquation lecteur/casque peut apporter des changements bénéfiques, c'est un facteur plus important que la qualité du lecteur en elle-même. Eviter les restitutions métalliques pour le Ipod, chercher la rondeur et la spatialisation, ne pas lui associer un matériel qui va aller dans le sens de ses défauts.

J'ai acheté mon Ipod avec un Koss Porta Pro et je suis assez déçu du résultat, hélas...Pourtant, le Koss Porta Pro est excellent, je l'ai essayé sur ma chaîne et il n'est pas loin d'être aussi bon que mon Grado SR80 (de mémoire)sur mon ensemble Hifi. En revanche, sur l'Ipod, bof...Je pense qu'effectivement il s'agit vraiment d'un problème d'adéquation lecteur/casque.
Je suis allé à la Fnac ce midi et on m'a parlé de différents casques in-ear, Creative Zen aurvana, Sennheiser cx550 ou 350, Bose Triport IE...Seulement, impossible de les écouter et c'est cher. C'est juste dingue d'ailleurs qu'on ne puisse pas écouter un produit de ce type avant de l'acheter...Y'a t'il encore des vendeurs qui font essayer leur matériel ??
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Jorge
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 7 Jan 2009 - 16:53

Oui, lui:

Spoiler:
 
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Richard
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 7 Jan 2009 - 17:10

Jorge a écrit:
Oui, lui:

Spoiler:
 

Il m'a toujours fait délirer lui avec ses pubs...mais je doute qu'il vende des casques in-ear pour lecteur mp3. C'est sûrement une hérésie pour lui.
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sofro
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 7 Jan 2009 - 21:41

Richard a écrit:
J'ai acheté mon Ipod avec un Koss Porta Pro et je suis assez déçu du résultat, hélas...Pourtant, le Koss Porta Pro est excellent, je l'ai essayé sur ma chaîne et il n'est pas loin d'être aussi bon que mon Grado SR80 (de mémoire)sur mon ensemble Hifi. En revanche, sur l'Ipod, bof...Je pense qu'effectivement il s'agit vraiment d'un problème d'adéquation lecteur/casque.
Je suis allé à la Fnac ce midi et on m'a parlé de différents casques in-ear, Creative Zen aurvana, Sennheiser cx550 ou 350, Bose Triport IE...Seulement, impossible de les écouter et c'est cher. C'est juste dingue d'ailleurs qu'on ne puisse pas écouter un produit de ce type avant de l'acheter...Y'a t'il encore des vendeurs qui font essayer leur matériel ??

Des raisons d'hygiène... bien compréhensibles !

Pour les intras, les Shure sont réputés convenir pour le classique en raison de leur grande richesse en mediums, les blaireaux leur reprochent continuellement leur manque de basses: cela tombe bien pour nous!
Moins chers: les Creative EP 630, équilibrés, qui sont du reste exactement de la même fabrication que certains modèles beaucoup plus onéreux commercialisés par d'autres marques. Ce sont les semi intras d'entrée de gamme que j'utilise avec mon Ipod et mon autre baladeur. De toute façon en extérieur, le niveau d'écoute ne peut jamais être excellent en raison des parasites qui l'emporteront toujours sur les arguments audiophiles.

Peut-être que c'est la grande richesse en graves du KOSS porta pro qui ne convient pas à ton Ipod, je n'ai jamais testé. Le problème également des porta pro: c'est une écoute ouverte et les voisins profitent de la musique presque autant que leur utilisateur... et l'isolation phonique est quasi inexistante.
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Richard
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 8 Jan 2009 - 11:57

sofro a écrit:

Des raisons d'hygiène... bien compréhensibles !

Pour les intras, les Shure sont réputés convenir pour le classique en raison de leur grande richesse en mediums, les blaireaux leur reprochent continuellement leur manque de basses: cela tombe bien pour nous!
Moins chers: les Creative EP 630, équilibrés, qui sont du reste exactement de la même fabrication que certains modèles beaucoup plus onéreux commercialisés par d'autres marques. Ce sont les semi intras d'entrée de gamme que j'utilise avec mon Ipod et mon autre baladeur. De toute façon en extérieur, le niveau d'écoute ne peut jamais être excellent en raison des parasites qui l'emporteront toujours sur les arguments audiophiles.

Punaise, les chures sont shers ! Un acheteur doit mettre des sous pour acheter un Shure.
Bon, merci pour les pistes, je vais peut être me risquer sur des Creative...Toujours délicat d'investir dans un produit dont on n'est pas sûr du résultat. Tes creative atténuent bien les bruits extérieurs tout de même ?
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Cololi
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 23 Juil 2009 - 14:09

Est il possible de transférer ses CD physique (légaux) sur un IPod ? (j'entend par là toutes leurs sécurités ... et divers blocages).
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antrav
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 23 Juil 2009 - 14:12

Je ne comprends pas bien ce que tu veux dire, je n'ai jamais rencontré de problème pour le faire. Transfert et conversion des fichiers AIFF--->Mp3 sur l'ordi puis transfert de ces fichiers mp3 dans lipod.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 23 Juil 2009 - 14:27

Eh bien, tout dépend s'il y a des systèmes de protection. Ca s'est fait sur un nombre de label limité et dans un temps limité, mais si c'est le cas, il est possible de les craquer, mais c'est réprimé par la loi comme un acte de contrefaçon, même si ton CD a été acheté par tes soins, que tu veux le copier simplement pour l'écouter sur ton baladeur, et que tu l'as acheté pour ça.

(Oui, c'est scandaleux, je sais, mais c'est la loi.)

La plupart du temps, ça devrait fonctionner tout seul.
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Cololi
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 23 Juil 2009 - 14:28

Ok merci de l'info.
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Pan
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 4 Fév 2010 - 18:32

J'ai téléchargé les morceaux de Kia pour l'écoute comparée de la sonate K.331 et je viens de découvrir que l'iPod ne reconnaît pas le FLAC. Shit
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Passage
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 4 Fév 2010 - 19:12

Pan a écrit:
J'ai téléchargé les morceaux de Kia pour l'écoute comparée de la sonate K.331 et je viens de découvrir que l'iPod ne reconnaît pas le FLAC. Shit
Sous PC: iTunes te propose la conversion en autres formats.
Sous mac: le logiciel Max te fera cette conversion.
http://mac.softpedia.com/get/Audio/Max.shtml
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Scherzian
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 4 Fév 2010 - 19:25

Pan a écrit:
J'ai téléchargé les morceaux de Kia pour l'écoute comparée de la sonate K.331 et je viens de découvrir que l'iPod ne reconnaît pas le FLAC. Shit

Seulement pour dire que PC =/= MS Windows : sous Linux, les utilitaires flac et lame permettent
de passer de FLAC à MP3 comme ceci :

$ ls fichier.*
fichier.flac
$ flac --decode fichier.flac
$ ls fichier.*
fichier.flac fichier.wav
$ lame -b 320 fichier.wav
$ ls fichier.*
fichier.flac fichier.wav fichier.mp3
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Pan
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 4 Fév 2010 - 20:57

Scherzian a écrit:
Seulement pour dire que PC =/= MS Windows : sous Linux, les utilitaires flac et lame permettent
de passer de FLAC à MP3
Kia proposait un téléchargement en MP3, j'ai pris le FLAC pour avoir une meilleure qualité, donc à le convertir je préfère le faire en ALAC.
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Pan
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Ven 5 Fév 2010 - 12:46

Pour ceux que ça intéresse et qui sont sur Mac, j'ai trouvé un logiciel qui convertit automatiquement les fichiers en de nombreux formats audio, et notamment en ALAC. Il s'appelle XLD.
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 6 Mai 2010 - 17:41

-


Dernière édition par Barbuz le Ven 7 Oct 2011 - 15:18, édité 1 fois
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Toxic
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Ven 7 Mai 2010 - 16:05

Barbuz a écrit:
J'ai deux questions :

1) Le format FLAC est-il compatible avec l'iPod ?

2) J'ai donc un iPod et j'en suis très content. Sauf que... lorsque je transfère des CD au format MP3 ou M4A, je remarque à l'écoute que le volume sonore peut parfois baisser d'un titre à l'autre, notamment sur les opéras. Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce problème, et y a-t-il une solution ? Merci !

Tentatives de réponses :
1. Non. Mais tu trouveras des logiciels gratuits (foobar par exemple) qui convertissent flac en wav ou mp3. Il est possible que iTunes le fasse mais je ne le crois pas.

2. Si tes morceaux viennent de CD différents, c'est assez normal, tu observerais probablement le même phénomène si tu pouvais écouter tes CD en continu. La solution serait d'ajuster le volume de chaque morceau avant de synchroniser ton iPod... Bonjour le boulot. Le plus simple, c'est encore de régler le volume sur l'iPod
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Mariefran
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Ven 7 Mai 2010 - 16:44

Il y a une fonction dans itunes qui permet d'égaliser le volume :

itunes - préférences - lecture - cocher "égaliseur de volume"

Mais ça va t'obliger à recopier ensuite tout sur ton ipod…

Le ipod ne lit pas le flac.
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Ven 7 Mai 2010 - 19:20

-


Dernière édition par Barbuz le Ven 7 Oct 2011 - 15:20, édité 1 fois
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Alchimist
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 20 Mai 2010 - 8:28

Bonjour,

Je marque ce message ici car ça a un lien avec le matériel audio.

Je cherche un bon casque pour écouter de la musique classique, notamment de l'opéra et de la musique symphonique.

On m'a déja conseillé la marque Sennheiser mais j'aimerai votre avis de mélomane.

Dois-je également privilégier un casque ouvert ou fermé?

Merci d'avance pour vos réponses.
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*Nico
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 20 Mai 2010 - 9:01

Sans hésiter le Sennheiser HD-25-1 II. C'est pas donné, autour de 185€, mais c'est un bel investissement. Tu vas te régaler avec ça.
C'est du matériel professionel de grande qualité, robuste, précis, avec un son réaliste et pas trop flatteur dans les graves malgré l'isolement.

Attention, il existe plusieurs type de HD 25. Si tu fais une recherche sur internet tapes bien l'intégralité.
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Alchimist
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 20 Mai 2010 - 9:45

Je te remercie. Smile

C'est un casque fermé apparemment. Puisque tu as l'air de l'utiliser ou de l'avoir utilisé, a-t-il un inconvéniient particulier ? je pense notamment en cas d'utilisation prolongée vu que c'est un casque fermé.
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*Nico
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 20 Mai 2010 - 10:03

Alchimist a écrit:
Je te remercie. Smile

C'est un casque fermé apparemment. Puisque tu as l'air de l'utiliser ou de l'avoir utilisé, a-t-il un inconvéniient particulier ? je pense notamment en cas d'utilisation prolongée vu que c'est un casque fermé.

Non, franchement aucune gène pour les écoutes prolongées. Ne pouvant écouter mes Wagner avec le confort sonore que je voudrais chez moi, j'utilise ce casque et c'est super. En fait il est très confortable et il est prévu pour ça. C'est utilisé par les preneurs de son (cinéma, reportages) en studio etc...
Le seul inconvénient, c'est sa taille. Enfin, c'est pas un casque de poche quoi.
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Papageno
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 20 Mai 2010 - 13:05

c'est pour écouter chez toi ou dans la rue ?
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Alchimist
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 20 Mai 2010 - 13:39

Plutôt chez moi mais à utiliser avec un balladeur CD et non une chaîne stéréo. (les problèmes d'esthétique ne me dérangent donc pas s'il est confortable)
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Toxic
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 20 Mai 2010 - 14:38

Alchimist a écrit:
Plutôt chez moi mais à utiliser avec un balladeur CD et non une chaîne stéréo. (les problèmes d'esthétique ne me dérangent donc pas s'il est confortable)
Attention quand même au casque fermé dans la rue. Déjà qu'avec la musique tu te fermes au monde extérieur, le casque fermé te rend complètement sourd aux bruits ambiants. C'est assez désagréable et dangereux. Va pas passer sous un camion !
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Richard
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 8:32

Une petite question, pour évaluer de quelle capacité j'ai besoin pour mon balladeur mp3.

Un cas d'école : dans un format non compressé style lossless sous itunes, combien de Mo occupent 10 minutes de minutes.
Même question dans un format mp3 peu compressé en 512 kbit/s par exemple.

Je pose la question pour avoir une estimation du nombre de disques que je pourrai mettre sur un balladeur 16Gb....Merci.
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Cololi
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 8:57

Richard a écrit:
Une petite question, pour évaluer de quelle capacité j'ai besoin pour mon balladeur mp3.

Un cas d'école : dans un format non compressé style lossless sous itunes, combien de Mo occupent 10 minutes de minutes.
Même question dans un format mp3 peu compressé en 512 kbit/s par exemple.

Je pose la question pour avoir une estimation du nombre de disques que je pourrai mettre sur un balladeur 16Gb....Merci.

Attention ! Il faut que le baladeur soit compatible avec le formet lossless ... et ce n'est pas le cas des ipod je crois (en tout cas pas du mien).
Il y a 2 formats principaux pour le lossless : FLAC et Monkey Audio. Je crois qu'avec Monkey on arrive à peu prés à diviser par 2 ou 3 le volume de donnée.

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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Richard
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 10:23

Cololi a écrit:
Richard a écrit:
Une petite question, pour évaluer de quelle capacité j'ai besoin pour mon balladeur mp3.

Un cas d'école : dans un format non compressé style lossless sous itunes, combien de Mo occupent 10 minutes de minutes.
Même question dans un format mp3 peu compressé en 512 kbit/s par exemple.

Je pose la question pour avoir une estimation du nombre de disques que je pourrai mettre sur un balladeur 16Gb....Merci.

Attention ! Il faut que le baladeur soit compatible avec le formet lossless ... et ce n'est pas le cas des ipod je crois (en tout cas pas du mien).
Il y a 2 formats principaux pour le lossless : FLAC et Monkey Audio. Je crois qu'avec Monkey on arrive à peu prés à diviser par 2 ou 3 le volume de donnée.

Si si, lossless est supporté par ipod, mais là n'est pas ma question en fait.
J'envisage d'acheter un Cowon de 16 Gb, et comme, à la base, je ne souhaite pas compresser, je voulais savoir combien de disques je pouvais stocker. Mais c'est un peu con, dans la mesure où je pense qu'une légère compression est pratiquement inaudible à l'oreille. Un ami à moi avait fait des tests à l'aveugle et me disait qu'à partir de 512kbit/s, on n'entend pas de différence.

Bon sinon, en format wav., directement extrait du CD, un disque de 75 minutes (5eme de Mahler par Tennstedt) occupe 760 Mo.
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Cololi
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 10:28

Richard a écrit:
Cololi a écrit:
Richard a écrit:
Une petite question, pour évaluer de quelle capacité j'ai besoin pour mon balladeur mp3.

Un cas d'école : dans un format non compressé style lossless sous itunes, combien de Mo occupent 10 minutes de minutes.
Même question dans un format mp3 peu compressé en 512 kbit/s par exemple.

Je pose la question pour avoir une estimation du nombre de disques que je pourrai mettre sur un balladeur 16Gb....Merci.

Attention ! Il faut que le baladeur soit compatible avec le formet lossless ... et ce n'est pas le cas des ipod je crois (en tout cas pas du mien).
Il y a 2 formats principaux pour le lossless : FLAC et Monkey Audio. Je crois qu'avec Monkey on arrive à peu prés à diviser par 2 ou 3 le volume de donnée.

Si si, lossless est supporté par ipod, mais là n'est pas ma question en fait.
J'envisage d'acheter un Cowon de 16 Gb, et comme, à la base, je ne souhaite pas compresser, je voulais savoir combien de disques je pouvais stocker. Mais c'est un peu con, dans la mesure où je pense qu'une légère compression est pratiquement inaudible à l'oreille. Un ami à moi avait fait des tests à l'aveugle et me disait qu'à partir de 512kbit/s, on n'entend pas de différence.

Bon sinon, en format wav., directement extrait du CD, un disque de 75 minutes (5eme de Mahler par Tennstedt) occupe 760 Mo.

Hum ça doit dépendre de l'Ipod ... faut que je me renseigne.

512 ça existe pas en format mp3, le maxi c'est 320. Faut dire que dans un casque ... ce ne sont pas les enceintes de ta chaine hi fi, difficile donc de faire la différence.
En 128 kbps c'est 12 fois moindre que le CD. Donc facile de faire les calculs.

Et en lossless, comme je t'ai dit c'est environ 2 fois moindre.

Tu as http://www.monkeysaudio.com/comparison.html. Une comparaison des différents taux des algo lossless.

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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 11:27

Cololi a écrit:
Richard a écrit:
Cololi a écrit:
Richard a écrit:
Une petite question, pour évaluer de quelle capacité j'ai besoin pour mon balladeur mp3.

Un cas d'école : dans un format non compressé style lossless sous itunes, combien de Mo occupent 10 minutes de minutes.
Même question dans un format mp3 peu compressé en 512 kbit/s par exemple.

Je pose la question pour avoir une estimation du nombre de disques que je pourrai mettre sur un balladeur 16Gb....Merci.

Attention ! Il faut que le baladeur soit compatible avec le formet lossless ... et ce n'est pas le cas des ipod je crois (en tout cas pas du mien).
Il y a 2 formats principaux pour le lossless : FLAC et Monkey Audio. Je crois qu'avec Monkey on arrive à peu prés à diviser par 2 ou 3 le volume de donnée.

Si si, lossless est supporté par ipod, mais là n'est pas ma question en fait.
J'envisage d'acheter un Cowon de 16 Gb, et comme, à la base, je ne souhaite pas compresser, je voulais savoir combien de disques je pouvais stocker. Mais c'est un peu con, dans la mesure où je pense qu'une légère compression est pratiquement inaudible à l'oreille. Un ami à moi avait fait des tests à l'aveugle et me disait qu'à partir de 512kbit/s, on n'entend pas de différence.

Bon sinon, en format wav., directement extrait du CD, un disque de 75 minutes (5eme de Mahler par Tennstedt) occupe 760 Mo.

Hum ça doit dépendre de l'Ipod ... faut que je me renseigne.

512 ça existe pas en format mp3, le maxi c'est 320. Faut dire que dans un casque ... ce ne sont pas les enceintes de ta chaine hi fi, difficile donc de faire la différence.
En 128 kbps c'est 12 fois moindre que le CD. Donc facile de faire les calculs.

Et en lossless, comme je t'ai dit c'est environ 2 fois moindre.

Tu as http://www.monkeysaudio.com/comparison.html. Une comparaison des différents taux des algo lossless.

Je ne comprends rien à ce tableau hélas. Je croyais que Flac, ça ne compressait rien en fait et qu'on ne perdait aucune qualité audio ?
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 11:57

Mais on ne perd rien ...
C'est de la compression sans pertes. Comme Zip ... sauf que c'est spécialisé pour les fichiers audio, l'algo est donc nettement plus optimisé.
on gros ils sont tous aux alentours de 50%, ce qui veut dire que tu as la taille originelle divisée par 2...
Autrement dit que pour 1 CD ... tu peux en rentrer 2 ...

Edit : en fait tu as raison. Sur le plan purement théorique "compression" c'est toujours avec perte. Le VRAI terme qu'il faudrait utiliser c'est compactage . M'enfin tout le monde parle de compression sans perte ... donc bon ...

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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 12:03

Cololi a écrit:
Mais on ne perd rien ...
C'est de la compression sans pertes. Comme Zip ... sauf que c'est spécialisé pour les fichiers audio, l'algo est donc nettement plus optimisé.
on gros ils sont tous aux alentours de 50%, ce qui veut dire que tu as la taille originelle divisée par 2...
Autrement dit que pour 1 CD ... tu peux en rentrer 2 ...

Edit : en fait tu as raison. Sur le plan purement théorique "compression" c'est toujours avec perte. Le VRAI terme qu'il faudrait utiliser c'est compactage . M'enfin tout le monde parle de compression sans perte ... donc bon ...

très intéressant, merci. En revanche, comment convertit on un CD en fichier FLAC ? Il y a un outil qui permet de faire ça ?
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 12:15

Richard a écrit:
Cololi a écrit:
Mais on ne perd rien ...
C'est de la compression sans pertes. Comme Zip ... sauf que c'est spécialisé pour les fichiers audio, l'algo est donc nettement plus optimisé.
on gros ils sont tous aux alentours de 50%, ce qui veut dire que tu as la taille originelle divisée par 2...
Autrement dit que pour 1 CD ... tu peux en rentrer 2 ...

Edit : en fait tu as raison. Sur le plan purement théorique "compression" c'est toujours avec perte. Le VRAI terme qu'il faudrait utiliser c'est compactage . M'enfin tout le monde parle de compression sans perte ... donc bon ...

très intéressant, merci. En revanche, comment convertit on un CD en fichier FLAC ? Il y a un outil qui permet de faire ça ?

Il y a plein de logiciels.

Je crois que Foobar s'en tire très bien (en plus il est léger et gratuit). Faut juste fouiner dans les menus (je crois clic droit sur la piste - ou sélection de piste - et Convertir ... puis ça se complique un peu mais pas des masses).
Si tu as un nombre restreint de CD, ça peut le faire.
Autrement vaut mieux avec perte. Car sur un balladeur tes écouteurs ne seront jamais géniaux. Alors pour sentir la différence entre avec perte et sans pertes ... je dis bravo ...

Je rajoute que iTunes le logiciel livré avec les iPod compresse (avec perte) tout seul le CD ... ce qui permet de gagner un temps qui devient vite précieux (j'ai des centaines de CD sur mon iPod).
De plus si tu as beaucoup de CD tu ne pourras pas faire autrement qu'un iPod car iTunes avec son système de bibliothèque synchronisé devient vite indispensable quand tu as plus de 50 CD.

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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Mer 25 Aoû 2010 - 16:03

Sur mon baladeur (qui est aussi un Cowon, un iAudio7), je ne charge jamais que des fichiers FLAC. À partir du CD, j'utilise le programme cdparanoia pour extraire les fichiers WAV et je transforme ceux-ci en fichiers FLAC (de compression maximale) au moyen du programme flac. Par exemple, pour obtenir le fichier FLAC de la piste n°17 du CD, j'utilise les commandes suivantes :
Code:
$ cdparanoia "17"  % ceci produit le fichier WAV cdda.wav
$ flac -8 cdda.wav % ceci produit le fichier FLAC cdda.flac
On peut leur mettre des tags ID3, mais je ne suis pas certain que les Cowon les reconnaissent (en tout cas, pas l'iAudio7). Le taux de compression (sans perte) est variable en fonction du degré de complexité du message musical, mais cela ne m'a jamais donné pire que 0,45 et jamais mieux que 0,30. Avec un baladeur de 16 GO, je dirais que tu en as au moins pour 60~65 heures de musique au format FLAC.
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 12:35

Scherzian a écrit:
Sur mon baladeur (qui est aussi un Cowon, un iAudio7), je ne charge jamais que des fichiers FLAC. À partir du CD, j'utilise le programme cdparanoia pour extraire les fichiers WAV et je transforme ceux-ci en fichiers FLAC (de compression maximale) au moyen du programme flac. Par exemple, pour obtenir le fichier FLAC de la piste n°17 du CD, j'utilise les commandes suivantes :
Code:
$ cdparanoia "17"  % ceci produit le fichier WAV cdda.wav
$ flac -8 cdda.wav % ceci produit le fichier FLAC cdda.flac
On peut leur mettre des tags ID3, mais je ne suis pas certain que les Cowon les reconnaissent (en tout cas, pas l'iAudio7). Le taux de compression (sans perte) est variable en fonction du degré de complexité du message musical, mais cela ne m'a jamais donné pire que 0,45 et jamais mieux que 0,30. Avec un baladeur de 16 GO, je dirais que tu en as au moins pour 60~65 heures de musique au format FLAC.

Merci pour ces renseignements ?
Tu en es content de ton iAudio7 ?

J'hésite personnellement entre un iAudio9 et le nouveau Cowon J3.

60-65 heures de musique sur 16Go, ça me semble tout à fait probant.

Petite question, pas sûr d'avoir bien compris : tu convertis tes fichiers WAV en FLAC en utilisant cdparanoia qui a un sous programme flac, ou bien je n'ai rien compris ?
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 14:26

Oui, j'aime beaucoup ce Cowon. Le rendu sonore intrinsèque semble être assez chaud, et avec des écouteurs généreux dans le haut du spectre cela donne un résultat équilibré. Les écouteurs qui étaient vendus d'origine avec lui sont franchement mauvais en revanche (opaques dans les aigus, ventrus dans le bas médium, cela m'obligeait à utiliser l'égaliseur incorporé afin d'éclaircir le haut du spectre). J'ai choisi des Phonak Audéo PFE pour les remplacer. Certains utilisateurs reprochent à l'iAudio7 son souffle. C'est vrai qu'il est audible, mais comme j'écoute beaucoup de disques qui ont déjà un souffle d'origine... L'iAudio7 n'est pas tout à fait gapless, d'où l'intérêt d'employer un utilitaire comme cdparanoia. Par exemple, si je veux charger une sonate en quatre mouvements qui occupe les plages 4 à 7 du CD, j'utilise la ligne de commande « cdparanoia "4-7" » qui va produire un seul fichier WAV contenant toute la sonate. Cela supprime le problème du petit gap que l'iAudio7 aurait inséré entre les mouvements distincts. Je ne connais pas les iAudio9 et J3, mais il y a un site Internet (avec des forums d'utilisateurs) consacré aux modèles de Cowon.

Pour la durée totale que l'on peut charger, je suis parti de tes 16 GO multipliés par 0,9 pour avoir une petite sécurité, puis multipliés par (1/0,45) pour tenir compte d'un facteur de compression pessimiste. J'obtiens 62,4 heures de musique. Cela oblige à changer assez souvent le contenu de la mémoire flash, mais si l'on veut beaucoup mieux, je pense qu'il est préférable de s'orienter vers des modèles qui utilisent un disque dur plutôt que de la mémoire flash.

Richard a écrit:
Petite question, pas sûr d'avoir bien compris : tu convertis tes fichiers WAV en FLAC en utilisant cdparanoia qui a un sous programme flac, ou bien je n'ai rien compris ?
C'est presque cela : sous Linux, on aime bien toute une armada de petits utilitaires qui ne se chargent chacun que d'une seule tâche. Ici, c'est cdparanoia qui lit le CD audio et se charge d'extraire un ou plusieurs fichiers WAV qui correspondent à ce que tu veux. Ce peut être un fichier WAV par piste du CD audio, mais pas forcément. Son nom vient de ce qu'il est paranoïaque : il ne copie le WAV sur le disque dur que s'il a réussi à lire le CD audio de manière parfaite (sinon il réessaie, applique des corrections, etc.). Dès que tu as ton ou tes fichiers WAV, tu en fais ce que tu veux (laisser en WAV, passer en FLAC, en MP3, en Ogg Vorbis, etc.). Pour aller vers le format FLAC, j'utilise un autre petit utilitaire, qui n'a rien à voir avec cdparanoia et qui s'appelle flac. Le programme flac a plusieurs dizaines de paramètres et d'options en ligne de commande, dont le paramètre « -8 » dans mon courrier ci-dessus, qui permet de régler le niveau de compression (« -0 » correspond à la compression la plus faible et rapide, « -8 » à la plus forte et lente). Il y a sans aucun doute des programmes intégrés (et avec une interface graphique d'utilisation) qui permettent de faire tout cela de manière unifiée...

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 14:38

Eh oui ... ça oblige à changer les morceaux ... et donc on perd un temps infini.

Pour ça que je disais à Richard que tout dépendait de la quantité.

60h ... c'est rien. Un Ring ça fait 15h . Même avec 1 seul dans le balladeur ... tu as déjà bouffé 1 quart de l'espace ...
Et si tu changes les disques ... tu te vois repasser dans ton lecteur 60 disques ... tout reconvertir ?

Perso la seule vraie bonne solution que j'ai trouvé c'est l'iPod avec disque dur 160Go. J'ai plusieurs centaines de CD dedans, ce qui me laisse beaucoup de choix (et il est loin d'être rempli). En cas de soucis de balladeur, de toute façon iTunes restaure tout. (si il a un souci, ou que tu veux en changer ... par exemple).
Avec inutile de faire des copier / coller avec iTunes .. tu mets le CD, il le rip automatiquement, et quand tu branches ton iPod, il calcule ce qui n'est pas encore sur ton iPod pour le transférer (synchronisation).

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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 15:59

Oui, ton argumentation est décisive. C'est la question qu'il faut vraiment se poser avant l'achat. Tout dépend de l'usage que l'on a de son baladeur, en fait. De mon côté, c'est exclusivement pour mes randonnées (dont certaines sont très exigeantes en termes de variations de température, de pression et d'humidité). Peut-être à tort, j'ai pensé que la technologie flash est plus robuste que celle qui utilise un disque dur. Et puis, de toute manière, pour un arrêt d'une heure devant un même paysage de montagne au bord de chavirer, le Ring ne convient pas. La Sonate opus 111, de vingt-cinq à trente minutes, si. Mr.Red De mon côté, je garde tous les fichiers réalisés (FLAC et Ogg Vorbis) sur une partition d'un disque dur du PC qui n'est même pas montée lors de l'initialisation du système. Quand le désir s'en fait sentir, j'y fais mon marché sans dépendre d'aucun logiciel propriétaire (souvent convaincu d'être plus intelligent que son utilisateur). Et puis l'iPod-iTunes-iMachinTruc, désolé mais pour moi c'est non : We are Debian, a world-domination project. Resistance is futile. You will be assimilated. Wink
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:13

Merci pour cet échange très instructif.
Mais en ce qui concerne l'Ipod, pour moi c'est niet. J'en avais un que j'ai revendu d'occasion, car je trouve le son indigne et d'une médiocrité incroyable. Volume sonore inexistant, aigus criards, pas de relief, c'est la raison pour laquelle je souhaite un Cowon et je n'ai pas besoin d'avoir toute ma discothèque avec moi, surtout qu'il s'agira essentiellement de l'écouter dans les transports et qui plus est pour de la musique symphonique.
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:14

La technologie Flash ... c'est ce qu'il y a de moins fiable (en tout cas à l'heure actuelle).
Effectivement ça dépend de l'utilisation. Moi j'aime bien écouter n'importe quelle oeuvre n'importe quand... et j'ai pas mal de transport en commun ... donc tu temps.

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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:15

Scherzian a écrit:
De mon côté, je garde tous les fichiers réalisés (FLAC et Ogg Vorbis) sur une partition d'un disque dur du PC qui n'est même pas montée lors de l'initialisation du système.

On peut tout mettre sur un disque dur externe aussi non ?
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:17

Richard a écrit:
Merci pour cet échange très instructif.
Mais en ce qui concerne l'Ipod, pour moi c'est niet. J'en avais un que j'ai revendu d'occasion, car je trouve le son indigne et d'une médiocrité incroyable. Volume sonore inexistant, aigus criards, pas de relief, c'est la raison pour laquelle je souhaite un Cowon et je n'ai pas besoin d'avoir toute ma discothèque avec moi, surtout qu'il s'agira essentiellement de l'écouter dans les transports et qui plus est pour de la musique symphonique.

C'est sur que si tu gardes le casque livré avec l'iPod . Faut un vrai casque, et tu auras du vrai son ... (volume et qualité).

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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:26

Richard a écrit:
[...] Mais en ce qui concerne l'Ipod, pour moi c'est niet. J'en avais un que j'ai revendu d'occasion, car je trouve le son indigne et d'une médiocrité incroyable. Volume sonore inexistant, aigus criards, pas de relief, c'est la raison pour laquelle je souhaite un Cowon et je n'ai pas besoin d'avoir toute ma discothèque avec moi, surtout qu'il s'agira essentiellement de l'écouter dans les transports et qui plus est pour de la musique symphonique.
C'était aussi (en caractères gras) une des raisons qui m'ont fait écarter l'iPod. Mais peut-être la paire d'écouteurs est-elle à blâmer avant tout ? En tout cas, je connais des utilisateurs d'iPod qui en ont été satisfaits... après avoir remplacé les écouteurs d'origine par une paire de bonne qualité. Il n'est pas rare du tout qu'ils aient dû dépenser plus d'argent pour les écouteurs que pour le baladeur lui-même. Quoi qu'il en soit, Cowon est très réputé pour la qualité audio de son matériel et je trouve que c'est une réputation méritée. Je pense néanmoins que tu seras probablement amené à changer la paire d'écouteurs d'origine (à moins que Cowon n'ait complètement changé son fusil d'épaule de ce côté). Les écouteurs d'origine de l'iAudio7 ne valaient pas beaucoup mieux que les écouteurs d'origine de l'iPod.
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:28

Cololi a écrit:
Richard a écrit:
Merci pour cet échange très instructif.
Mais en ce qui concerne l'Ipod, pour moi c'est niet. J'en avais un que j'ai revendu d'occasion, car je trouve le son indigne et d'une médiocrité incroyable. Volume sonore inexistant, aigus criards, pas de relief, c'est la raison pour laquelle je souhaite un Cowon et je n'ai pas besoin d'avoir toute ma discothèque avec moi, surtout qu'il s'agira essentiellement de l'écouter dans les transports et qui plus est pour de la musique symphonique.

C'est sur que si tu gardes le casque livré avec l'iPod . Faut un vrai casque, et tu auras du vrai son ... (volume et qualité).

Même avec un Shure in-ears et un Grado, je trouve que c'est catastrophique...Le meilleur casque du monde ne remplacera jamais la source.
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:33

Cololi a écrit:
La technologie Flash ... c'est ce qu'il y a de moins fiable (en tout cas à l'heure actuelle). [...]
As-tu déjà essayé de conduire ton baladeur à disque dur sur une arête de rocher à 3500 mètres d'altitude par fort vent et une température voisine de 0°C, sous une averse de neige ? En redescendant cette arête au soir, je t'assure que cela secoue dans le sac. Je veux bien que la technologie flash soit peu fiable au niveau de la préservation des données qui lui sont confiées, mais au moins il n'y a aucune pièce vitale en mouvement dans le boîtier et je parlais surtout de la fiabilité mécanique.
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MessageSujet: Re: iPod et autres baladeurs mp3   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:39

Scherzian a écrit:
Cololi a écrit:
La technologie Flash ... c'est ce qu'il y a de moins fiable (en tout cas à l'heure actuelle). [...]
As-tu déjà essayé de conduire ton baladeur à disque dur sur une arête de rocher à 3500 mètres d'altitude par fort vent et une température voisine de 0°C, sous une averse de neige ? En redescendant cette arête au soir, je t'assure que cela secoue dans le sac.

Non, mais personnellement, il ne me viendrait jamais à l'idée d'écouter de la musique dans un moment pareil !!!! pale pale
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