Autour de la musique classique

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 Topic Pop

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Out of the blue
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MessageSujet: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 1:54

Puisque ce forum "autour de la musique classique" est "aussi ouvert à d'autres genres" et puisque la section du forum dans laquelle nous nous trouvons semble avoir été spécialement créée à cet effet, voilà un topic pour échanger autour des concerts, disques, découvertes, news...etc pour peu qu'ils touchent de près ou de loin à la pop, au rock, au rap, à l'électro... bref à la musique populaire.



Pour montrer le bon exemple, quelques mots sur ma dernière découverte en date, Gravest Hits, le tout premier disque enregistré par les Cramps si je ne m'abuse.




Gravest Hits est un EP de cinq titres paru en 1979. Sans que le groupe de Poison Ivy et Lux Interior atteigne ici à l'excellence de Songs the Lord taught us ou Psychedelic Jungle, il y a déjà là, concentré sur quelques seize minutes trente, tout ce qui fera plus tard sa pompe et sa grandeur : le son de guitare brut, littéralement tranchant, les riffs de rockabilly détraqué, le chant gothico-démentiel d'Interior entre grognements, exhortations et hystérie, l'absence de basse, la rythmique lourde et archi-basique, ce fameux côté rock'n'roll-passé-au-mixer-du-post-punk et la prégnance de l'imaginaire des films d'horreur 50s dans lequel les Cramps puisèrent à la fois leur imagerie gothique et bon nombre de sonorités qui contribuent à faire de leurs albums des objets aussi lugubres qu'excitants.
A titre de programme et de condensé de toutes ces tendances, l'excellentissime Human Fly - le seul et unique morceau original du disque - que le groupe a placé en ouverture. Par ailleurs les reprises se révèlent tout à fait honnêtes pour la plupart d'entre elles (Surfin' Bird du sympathique groupe garage the Trashmen, Domino de Roy Orbison et the Way I walk que je ne connais pas, quelqu'un a peut être une idée sur l'identité de l'interprète original ?) et recèlent même le sommet du disque, une version splendide du Lonesome Town de Ricky Nelson, tout en crooning faussement apaisé et en guitares pleurnicheuses. Seule ombre au tableau, la qualité sonore toute relative, mais est-ce réellement un défaut s'agissant d'un album des Cramps ?

Voilà, j'espère que d'autres viendront rapidement alimenter le topic...
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 9:49

bonjour Out of the blue, voilà un groupe que je connais à peine mais dont l'imagerie m'a toujours amusé (leur coté "Ed Wood" ;-))

ton pseudo est un hommage à Roxy Music j'imagine ? (eux je connais mieux par contre ;-))
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Out of the blue
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 12:43

christian a écrit:
bonjour Out of the blue, voilà un groupe que je connais à peine mais dont l'imagerie m'a toujours amusé (leur coté "Ed Wood" ;-))

Dans ce cas je ne peux que t'encourager à jeter une oreille à leurs deux premiers albums (Songs the Lord Taught Us et Psychedelic Jungle).
La suite est en revanche beaucoup plus inégale, il y a encore l'un ou l'autre bon disque, mais j'imagine par exemple qu'il faut être vraiment fan au dernier degré pour trouver une once d'intérêt à What's inside a Ghoul...

christian a écrit:
ton pseudo est un hommage à Roxy Music j'imagine ? (eux je connais mieux par contre ;-))

En fait pas vraiment. D'ailleurs je connais justement assez mal Roxy Music ; un album ici, un album là, des bouts des carrières solo respectives de Brian Eno et Bryan Ferry, et puis c'est tout ! J'ai tort, je sais...
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 15:10

Out of the blue a écrit:
Dans ce cas je ne peux que t'encourager à jeter une oreille à leurs deux premiers albums (Songs the Lord Taught Us et Psychedelic Jungle).
j'écouterai ça dès que possible ;-) (j'espère pouvoir trouver ça en médiathèque...)

christian a écrit:
En fait pas vraiment. D'ailleurs je connais justement assez mal Roxy Music
c'est sur l'album "Country life" (très bon mais pas leur meilleur) :



si tu veux "débuter" avec Roxy, précipite toi sur "For your pleasure" :



c'est leur chef d'oeuvre (mais tu le connais peut être...)

Citation :
des bouts des carrières solo respectives de Brian Eno et Bryan Ferry, et puis c'est tout ! J'ai tort, je sais...
c'est déjà pas mal dis moi ;-)

je te rassure, je ne suis pas spécialiste moi non plus des carrières d'Eno et Ferry... mais j'adore ce que faisais Eno dans les années 70s (moins maintenant par contre - son album avec Cale "Wrong Way Up" était franchement raté Bad?)
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Out of the blue
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 15:25

Oui je connais tout de même Country Life et For your Pleasure - ainsi que Avalon et Flesh + Blood.

En ce qui concerne la carrière récente d'Eno, j'ai vu qu'il avait sorti un album avec Robert Fripp il y a quelques semaines à peine, the Equatorial Stars. Dans l'ensemble les reviews sont bonnes et je suis tenté mais si quelqu'un a déjà eu l'occasion de se faire un avis sur l'objet, je suis preneur...

Je n'ai jamais entendu Wrong Way Up mais tu es bien la première personne à me dire qu'il est raté. A vrai dire de la carrière solo de Cale, je ne connais quasiment rien, seulement Vintage Violence et son dernier opus, Hobo Sapiens - très réussi je trouve, continuer d'être aussi intelligement avant-gardiste à l'âge de Cale, c'est impressionant. Si tu es connaisseur, là aussi ça m'interesse.
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 16:08

Out of the blue a écrit:
Oui je connais tout de même Country Life et For your Pleasure - ainsi que Avalon et Flesh + Blood.
ben tu connais tout de même un peu ;-) à te lire, je t'imaginais plus néophyte...

Out of the blue a écrit:
Je n'ai jamais entendu Wrong Way Up mais tu es bien la première personne à me dire qu'il est raté
c'est de la pop très peu inspirée (du moins si j'en juge par rapport aux meilleurs opus de Eno comme de Cale)...

Out of the blue a écrit:
A vrai dire de la carrière solo de Cale, je ne connais quasiment rien, seulement Vintage Violence et son dernier opus, Hobo Sapiens
je n'ai pas encore écouté "Hobo Sapiens" mais je connais très bien les productions de Cale disons de "Vintage Violence" jusqu'à 1986...

mais peut être faudrait t'il créer un nouveau topic ?
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 17:03

Out of the blue a écrit:
continuer d'être aussi intelligement avant-gardiste à l'âge de Cale, c'est impressionant.
en fait Cale a toujours été un avant-gardiste, dans ses chansons, c'est frappant, ça commence de façon classique (comme sa chanson "Engine"), une balade presque sage et mélancolique puis ça vire au trip fou furieux avec clusters, dissonances, accords violents pour finir dans le chaos le plus total (façon Birthday party avant la lettre, tu vois ?) - typiquement du Cale ça...

il a aussi énormément composé des musiques symphoniques (il a une formation classique à la base)
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Out of the blue
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Ven 10 Juin 2005 - 23:44

christian a écrit:
je n'ai pas encore écouté "Hobo Sapiens" mais je connais très bien les productions de Cale disons de "Vintage Violence" jusqu'à 1986...

mais peut être faudrait t'il créer un nouveau topic ?

Et bien vas-y, ne te gène pas, je suis très interessé et d'autres le seront très certainement tout autant que moi... Ne serait-ce que parce que Cale est un ex du Velvet.
D'ailleurs je ne sais pas si tu seras d'accord avec moi, mais il me semble que de Cale, Reed et Yule - je ne crois pas que Sterling Morrison a accompli une quelconque carrière après le split, j'ai même lu quelque part qu'il était devenu universitaire ou quelque chose comme ça -, c'est lui qui dans ses oeuvres solo se montrera le plus digne héritier de "l'esprit Velvet".

christian a écrit:
en fait Cale a toujours été un avant-gardiste

Bien sûr. Déjà au Velvet, on sait que c'est lui qui tirait le groupe vers l'expérimentation, et ce qu'il a pu accomplir comme producteur des Stooges va dans le même sens. Ce que je voulais dire, c'est que généralement les visionnaires des années soixante-dix ne le sont plus vingt ans plus tard, une fois quinquagénaires. Un Bowie qui avait toujours une génération d'avance il y a trente ans se contente à présent de suivre le mouvement. Alors que Cale, lui, continue de chercher.

Je ne m'attendais d'ailleurs pas à voir ses oeuvres être qualifiées de "Birthday party avant la lettre". Le moins que je puisse dire, c'est que tu m'intrigues.
Après un tel teasing, tu te dois de créer un topic, ne serait-ce que pour lister les meilleurs albums solo du bonhomme...
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 13 Juin 2005 - 9:56

Out of the blue a écrit:
Et bien vas-y, ne te gène pas, je suis très interessé et d'autres le seront très certainement tout autant que moi... Ne serait-ce que parce que Cale est un ex du Velvet.
dés que j'ai une minute ;-)
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Out of the blue
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Mar 14 Juin 2005 - 13:15


The White Stripes - Get Behind Me Satan

Sans doute le disque qui fait le plus parler de lui ces jours-ci. On nous annonce une mini-révolution chez les White Stripes et une vraie rupture avec les albums précédents.

Après deux écoutes, je ne suis pas (encore ?) totalement convaincu mais la qualité de bon nombre de titres est évidente. La production, le son, la tonalité des chansons, pas grand chose n'a changé. L'élargissement annoncé du champ de sonorités proposées par Get Behind Me Satan par rapport à Elephant n'en est pas vraiment un puisqu'en l'espèce, ce nouvel opus ne diffère pas grandement de l'excellent de Stijl qui était déjà beaucoup plus varié qu'Elephant et White Blood Cells. En fait, l'innovation est vraisemblablement à chercher dans la structure des morceaux. L'inspiration blues-rock n'est pas démentie sur le plan du son, mais au niveau des compositions, elle semble passer au second plan. De par son architecture, une chanson comme the Doorbell tient autant du Big beat que des influences traditionnelles de Jack White. Et il n'est pas anodin que the Nurse se termine justement lorsque les guitares l'emportent enfin sur les percussions "exotiques" qui dominaient incongrûment la chanson jusque là. Bien sûr il y a toujours quelques chansons parfaitement similaires à celles des précédents essais du groupe, à l'image du single pêchu Blue Orchid - pas très éloigné de Seven Nation Army à divers égards- , mais visiblement un déplacement s'est opéré dans l'écriture de Jack White, et l'excellente tenue de la majorité des titres ne fait qu'accentuer mon envie d'observer cela avec de nouvelles écoutes. Il est peut-être un peu tôt pour me prononcer, mais il n'est pas impossible que je fasse de Get Behind Me Satan un de mes deux disques préferés du groupe.
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 20 Juin 2005 - 10:54

Out of the blue a écrit:
je ne crois pas que Sterling Morrison a accompli une quelconque carrière après le split, j'ai même lu quelque part qu'il était devenu universitaire ou quelque chose comme ça
je crois aussi oui...

Out of the blue a écrit:
c'est lui qui dans ses oeuvres solo se montrera le plus digne héritier de "l'esprit Velvet".
c'est clair, mais Nico en solo (avec Cale et Eno parfois) ça vaut largement le détour aussi (j'ai quasiment tous ses albums solos...) ;-)

Out of the blue a écrit:
Un Bowie qui avait toujours une génération d'avance il y a trente ans se contente à présent de suivre le mouvement.
entièrement d'accord, ses derniers albums (hormi Outside) m'ont énormément déçus (même Heathen) Bad(

Out of the blue a écrit:
Alors que Cale, lui, continue de chercher.
j'ai emprunté Homo sapiens (la pochette est géniale !!!), je te dirais ce que j'en pense...

Out of the blue a écrit:
Je ne m'attendais d'ailleurs pas à voir ses oeuvres être qualifiées de "Birthday party avant la lettre".
"Birthday party" s'est sûrement inspiré de pas mal de choses dont le freejazz et Cale via le Velvet... mais cela dit je les connais nettement moins bien que Cale...
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Bezout
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 20 Juin 2005 - 11:55

Au fait Christian, tu connais le livre de Bruno Blum sur Lou Reed? C'est une biographie du personnage, mais ça retrace aussi tout ce qu'ont fait les autres membres en parallèle.

Sinon il y a un site "semi" officiel du Velvet, où on peut y voir des curiosités comme des photos de Moe Tucker qui joue de la guitare avec un groupe, etc.. Smile
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 20 Juin 2005 - 14:23

Bezout a écrit:
Au fait Christian, tu connais le livre de Bruno Blum sur Lou Reed? C'est une biographie du personnage, mais ça retrace aussi tout ce qu'ont fait les autres membres en parallèle.

Sinon il y a un site "semi" officiel du Velvet, où on peut y voir des curiosités comme des photos de Moe Tucker qui joue de la guitare avec un groupe, etc.. Smile
je ne connais ni l'un ni l'autre Bad( (je vais me renseigner...)
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Bezout
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 20 Juin 2005 - 15:10

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2842612337/qid%3D1119272980/402-5781050-7830540

c'est la Bible si tu es fan du Velvet Very Happy
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 20 Juin 2005 - 15:24

Bezout a écrit:
c'est la Bible si tu es fan du Velvet Very Happy
j'adore surtout le Velvet des tout débuts (d'ailleurs j'ai jamais écouté leur tout dernier "Loaded"... ça craint !!) et je ne me considère pas comme un vrai fan au sens propre, par contre je suis nettement plus fan de Cale, et j'adore Nico - sa beauté, sa voix, son univers si particulier (j'ai beaucoup aimé le docu "Nico Icon" que tu connais sûrement toi aussi)

Et je suis un peu moins client de Lou Reed en fait Bad? (à part "Transformer" et "Berlin")
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Bezout
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 20 Juin 2005 - 15:33

Moi aussi je prefère les 2 premiers Velvet, c'est là qu'on y trouve le vrai côté "rock bad guy". Les autres sont sympas, il y a de belles chansons, mais bon, la magie disparait au fur et à mesure.

Par contre je te conseille les lives, et aussi les bootlegs "officiels" sorties il y a quelques années. Le son est tout pourri, mais l'interet historique en vaut la peine (pour un fan evidement)
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christia
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 20 Juin 2005 - 15:39

Bezout a écrit:
Moi aussi je prefère les 2 premiers Velvet, c'est là qu'on y trouve le vrai côté "rock bad guy". Les autres sont sympas, il y a de belles chansons, mais bon, la magie disparait au fur et à mesure.
oui, le 3ème album éponyme est très réussi par exemple (ahh, "Pale blue eyes")

Bezout a écrit:
Par contre je te conseille les lives
j'ai le double-live officiel de 1969 qui est absolument excellent !!

Bezout a écrit:
et aussi les bootlegs "officiels" sorties il y a quelques années. Le son est tout pourri, mais l'interet historique en vaut la peine (pour un fan evidement)
ça j'ai pas... ;-)
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Out of the blue
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Mar 12 Juil 2005 - 23:05

Christian, il me semble que tu aime beaucoup Sparks, non ? Je découvre en ce moment Kimono my house et j'aimerais bien que tu me dises ce qui te plaît chez ce groupe - et en particulier dans ce disque.
Personnellement, je trouve à ce groupe une certaine étrangeté, tant sur le plan du son qu'au niveau des compositions. Il y a une vraie singularité dans cet album et à la première écoute, je peinais à croire qu'il avait pu être enregistré en 1974. Maintenant que je commence à le connaître, je l'aime vraiment bien, notamment pour cette espèce de bizarrerie sauvage. Mais il y a dans mon attachement pour lui un quelque chose vraiment indéfinissable et j'ai beaucoup de mal à définir ce qui me plaît chez ce groupe. Fan de plus longue date, peut être as tu des éléments de réponse à me fournir ?
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Mer 13 Juil 2005 - 12:20

Out of the blue a écrit:
Christian, il me semble que tu aime beaucoup Sparks, non ?
mais tu me connais par coeur ou quoi ?? Bad? sérieusement comment sait tu ça ?? (je n'en ai jamais parlé ici non ?)

Out of the blue a écrit:
Je découvre en ce moment Kimono my house et j'aimerais bien que tu me dises ce qui te plaît chez ce groupe - et en particulier dans ce disque.
j'adore ce groupe depuis leurs tout débuts aux USA jusqu'au milieu des années 70 environ, après ils ont évolués vers quelque chose de plus disco et de nettement moins original à mon goût, quoique leur revival avec les Rita Mitsouko (Singing in the shower et Live in Las Vegas) était très très sympa.

Kimono... est sans doute l'un de leurs meilleurs avec le suivant Propaganda, la voix haut perchée et très très rapide du chanteur lui donne un coté mozartien qui apporte un vrai plus au groupe et lui fait échapper aux poncifs du glam d'alors.

Citation :
Maintenant que je commence à le connaître, je l'aime vraiment bien, notamment pour cette espèce de bizarrerie sauvage.
je ne définirais pas le groupe comme bizarre mais c'est plutôt de l'excellente pop authentique, nerveuse, originale et fraiche, leur musique est moins étrange que le Diamonds dogs de Bowie qui date la même époque par exemple, j'ai surtout noté que les Sparks étaient un peu les précurseurs des Queen (le Bohemian Rapsody est tout de même un peu une pompe des vocalises de Russell Mael)

sur Propaganda, je pense que tu vas adorer la balade "Never Turn Your Back On Mother's earth" que le leader de Depeche Mode a repris dans un de ses albums solo, c'est ma chanson préférée du groupe ;-)


Dernière édition par le Jeu 14 Juil 2005 - 1:33, édité 1 fois
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Out of the blue
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Jeu 14 Juil 2005 - 0:13

christian a écrit:
Out of the blue a écrit:
Christian, il me semble que tu aime beaucoup Sparks, non ?
mais tu me connais par coeur ou quoi ?? Bad? sérieusement comment sait tu ça ?? (je n'en ai jamais parlé ici non ?)

DVD Classik my friend...

Merci pour les infos sinon. Si Propaganda se présente à moi prochainement, je ne le raterai pas...
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 13 Aoû 2005 - 17:31

Alors je me invite à découvrir ces lascars-là si ce n'est fait

http://www.chez.com/buffymusique/TheSundays.html

3 albums seulement en dix ans de carrière: c'est ce que j'appelle de la pop minimaliste avec une respiration, des silences entre chaque note. Un peu ce que Mark Hollis ( l'ancien leader de Talk Talk ) a réalisé en carrière solo: le genre de truc invendable, à mille lieux de Talk Talk et de ses immenses tubes
The Sundays, un peu plus agressif toutefois et plus électrique
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:25

Citation :
Ça dépend de quelle pop on parle, en fait... Je dénigre volontiers la grande majorité de ce qui se fait en ce moment, vu que tout se ressemble et que rien ou presque ne vaut tripette... Mais je suis HS, pardon...

Je suis d'accord avec toi, la POP d'aujourd'hui est un peu trop dans l'optique d'une consommation de masse.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:27

En effet... Je m'étais payé un album des Strokes, une fois, pour voir... Et bien si c'est ça la pop britannique en ce moment, Lennon doit se retourner dans sa tombe... Ce n'est pas mauvais en soi, c'est juste incroyablement dénué d'imagination... A tel point que quand un groupe se ramène avec deux ou trois choses un peu plus originales, on crie au génie, alors que dans les années 60 même le plus petit groupe éphémère en faisait mille fois plus...
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:30

C'est vrai, pour moi, les Beatles c'est assez insurpassable, avec d'autres bien sûr.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:33

Elvira a écrit:
C'est vrai, pour moi, les Beatles c'est assez insurpassable, avec d'autres bien sûr.

Connais tu Odessey and Oracle des Zombies ? Ça ne vaut pas les Beatles, mais pour qui aime cette pop là c'est vraiment un disque exceptionnel, et hélas encore très méconnu...
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 20:34

Non, je ne connais pas du tout !
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:11

On peut aussi conseiller les Beach Boys. Des albums comme SURFER GIRL (63), ALL SUMMER LONG (64), TODAY (65), SUMMER DAYS (65), PET SOUNDS (66), WILD HONEY (68 ), SUNFLOWER (70) sont des indispensables pour qui aime la pop. A l'époque de Surfer Girl, les beatles en sont à With The Beatles. Et quand on compare les 2, on peut se rendre compte que, par rapport au Beach Boys, les Beatles ne savent (quasi) pas chanter et qu'ils ne sont pas aussi pop. Les Beatles essayeront sans cesse de rattraper leur retard jusqu'à Sergent Pepper. Là, les Beach Boys ont un problème avec leur maison de disque qui ne leur permet pas de terminer l' album Smile alors en construction. Il faut dire que les fans de la première heure n'ont pas trop apprécié l'album précédent (Pet Sounds), ils voulaient des chansons à la Get Around mais Brian Wilson voulait emener le groupe vers autre chose. Les autres membres du groupe préféraient aussi les chansons plus faciles aux expérimentations de Brian Wilson. Le groupe sort donc dans l'urgence un album qui contient 2-3 morceaux finis (dont Good Vibrations) entourés d'ébauches et de déchets : flop total. Brian Wilson (alors principal compositeur du groupe) entre en dépression et l'ascension des Beach Boys vers l'album parfait est coupée net. Ils feront encore quelques (très) bons disques mais plus rien ne sera comme avant.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:16

Je connais aussi les Beach Boys. Tout comme Supertramp. J'aime beaucoup aussi. Very Happy
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:18

Les Beach Boys pour moi c'est quand même surtout Pets Sounds, premier acte de libération de la pop grand-public, qui allait initier le mouvement psychédélique, et sans lequel des albums comme Revolver ou Sgt Peppers n'auraient peut-être pas existé !
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Stanlea
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:32

Oui, les Beach Boys c'est intéressant, tragique aussi.

Pour la pop, il y a aussi les Kinks, qui n'ont pas réussi aussi bien que les Beatles, mais qui sont un groupe culte.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 21:35

Stanlea a écrit:
Oui, les Beach Boys c'est intéressant, tragique aussi.

Pour la pop, il y a aussi les Kinks, qui n'ont pas réussi aussi bien que les Beatles, mais qui sont un groupe culte.

En effet, on connait surtout leur plus gros tube, I really got you, mais ils ont composé des chansons splendides, aux mélodies très élaborées et très variées ! C'est vraiment un groupe à ne pas considérer que pour un seul morceau ... Alors que bon, les Lovin' Spoonfull, par exemple...
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Sam 17 Mai 2008 - 23:54

Picrotal a écrit:
En effet... Je m'étais payé un album des Strokes, une fois, pour voir... Et bien si c'est ça la pop britannique en ce moment, Lennon doit se retourner dans sa tombe... Ce n'est pas mauvais en soi, c'est juste incroyablement dénué d'imagination... A tel point que quand un groupe se ramène avec deux ou trois choses un peu plus originales, on crie au génie, alors que dans les années 60 même le plus petit groupe éphémère en faisait mille fois plus...
Les Strokes, ce sont (c'était?) des New-Yorkais fils à papa et propres sur eux qui lorgnaient plutôt vers le Velvet, Television etc. J'avais bien aimé leur premier album mais pour les suivants, c'était mort, on voyait qu'ils n'avaient en fait qu'une recette et étaient incapables de faire autre chose...*
Je préfère presque leur équivalent britannique, les Libertines, plus sauvages, déglingués. Eux étaient dans la lignée du Clash et ça se ressentait. Je crois que tout ça a mal tourné et c'est sans doute tant mieux pour leur image.

Bon, tout ça c'est des vieux souvenirs du début des années 2000, maintenant je suis largué...

*comme beaucoup de groupes de cette époque en fait: Clinic, White Stripes, The Kills...
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 0:05

Picrotal a écrit:
Stanlea a écrit:
Pour la pop, il y a aussi les Kinks, qui n'ont pas réussi aussi bien que les Beatles, mais qui sont un groupe culte.

En effet, on connait surtout leur plus gros tube, I really got you
You really got me! Cool

Citation :
mais ils ont composé des chansons splendides, aux mélodies très élaborées et très variées ! C'est vraiment un groupe à ne pas considérer que pour un seul morceau
En effet! Ils ont même été parmi les premiers à lorgner vers le concept album, avant leur chef-d'oeuvre: The Village Green Preservation Society en 1968, qui concretisait leur vision naturaliste et pittoresque de la pop.
C'était vraiment pas des méchants rockers! Mais Ray Davis savait trousser et arranger des mélodies comme personne d'autres!
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 0:17

Il y a aussi l'opéra Arthur qui est très bien.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 0:47

C'est pas anglais, les Strokes ? Rolling Eyes

Sinon oui en effet, You really got me... J'ai honte sur ce coup... Embarassed
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 9:38

Pas d'amateurs de groupes progressifs ou classés jazz-rock ? Je ne suis pas très amateur de Genesis, Yes, Emerson, Lake & Palmer, et consorts mais Shatki, King Crimson, Mahavishnu, les Miles Davis des années 70… , et surtout un guitariste génial nommé Frank Zappa, c'est trèèès novateur, surtout si on compare aux Beatles, mazette.
Pas un mot sur la scène pop anglaise la plus créative ? La scène dite de Canterburry (Robert Wyatt en tête de liste), mais aussi Henry Cow, Matching Mole… vous prenez ce qu'il y a de pire… quoique j'aime bien la soupe des White Stripes elle me rappelle les gros groupes rocks comme Led Zep qui ne cassent pas trois pattes à un canard mais qui envoient bien.
Mais il y a des tas de trucs que j'aime dans la pop et vous aussi ! Tiens, Talking Heads, Lydia Lunch et la scène NYaise après l'ère punk c'est pas mal non ?
Et les secoués du bonnet ? Mr Bungle, Idiot Flesh, Sleepytime Gorilla Museum ?
Et les terroristes japonais ? Ground Zero, Boredoms, Merzbow… ?
Et Sonic Youth, Pere Ubu, The Fall ?
Et la scène industrielle ? les pionniers Einsturdenze Neubauten, ou plus récemment Young Gods ou NiN ?
Et l'electro jouissive d'Underworld (par plaisir j'aime les sucreries) ou minimale et plus cérébrale de Plastikman ou Pan Sonic ? Ou intello de Ryoji Ikeda ?
Et Can, Kraftwerk…
Et et et et

c'est pas vide à ce point là la zizique populaire…

On ne peut pas laisser dire qu'il n'y a rien dans les bacs depuis les Biteulses et les B-B'tche boïlleuz, non ? cool-blue cool-blue
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 10:04

Heu... excuse moi, mais ne prends pas les gens pour des ignorants.

C'est un topic pop, on parle pop. Je connais très bien tout ce que tu cites, mais il faudrait faire un certain nombre de topics pour en parler.

Ce n'est pas la peine de casser les Beatles et les Beach Boys pour encenser Zappa et autres National Health.

Chaque chose à sa place, mais s'il te plaît, sois un peu moins condescendant, passionné jeune homme ! Robert Wyatt, Miles Davis, Henry Cow, Can, Einsturdenze Neubauten je les ai vus en concert, même que.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 10:55

Stanlea a écrit:
Heu... excuse moi, mais ne prends pas les gens pour des ignorants.

brôôô holala pas du tout du tout, juste cité des trucs comme ça que j'aime autant que les beatles ou les beach boys pour relancer le topic…

Stanlea a écrit:
C'est un topic pop, on parle pop. Je connais très bien tout ce que tu cites, mais il faudrait faire un certain nombre de topics pour en parler.

C'était juste sur le débat "rien de mieux que les beatles", enfin c'est ce que j'ai cru lire…

Stanlea a écrit:
Ce n'est pas la peine de casser les Beatles et les Beach Boys pour encenser Zappa et autres National Health.

…et j'aime énormément les Beatles et les Beach Boys…
bounce bounce

Stanlea a écrit:
Chaque chose à sa place, mais s'il te plaît, sois un peu moins condescendant, passionné jeune homme !

…donc la liste fait un peu "moi je moi je" c'est évident… Embarassed la forme est un peu nulle j'avoue…

Stanlea a écrit:
Robert Wyatt, Miles Davis, Henry Cow, Can, Einsturdenze Neubauten je les ai vus en concert, même que.

Tu as vu Einstürzende Neubauten au Bataclan le 12 mai ? J'aurais aimé y être…

Et au sujet d' Henry Cow tu aimes ce que fait Fred Frith avec son nouveau quartet Cosa Brava ? J'adore la bande à SGM, les post Idiot Flesh tout ça, Carla Kihlstedt, 2 foot yard, the Book of Knots… En concert c'est vraiment le pied total drink C'est pas vraiment "pop" c'est vrai, plutôt folk jazz rock punk… j'suis pas un pro d'la case… pig
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 14:15

Ben si rien de mieux que les Beatles, désolé. Y a pas qu'eux, mais y a eux, et basta. Alors c'est sûr qu'on peut citer trente milliards de noms en disant : et eux ? et eux ? et eux ? et eux ? et s'imaginer qu'en noyant les gens sous pleins de références ils vont demander grace et pardon à genoux, mais non à l'arrivée : rien de mieux que les Beatles.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 20:55

Nan, rien de tel que les Rolling Stones, dé-so-lééé, na… siffle

Wink


non non je prend la corde, c'est plus romantique…


louis16
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 20:57

Rien de mieux que les Doors, et puis voilà.
Na.
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Dim 18 Mai 2008 - 21:05

Il y a aussi les Birds… personne n'a cité les Bir… ta gueule ? bon d'accord

leo a écrit:
Alors je me invite à découvrir ces lascars-là si ce n'est fait

http://www.chez.com/buffymusique/TheSundays.html

3 albums seulement en dix ans de carrière: c'est ce que j'appelle de la pop minimaliste avec une respiration, des silences entre chaque note. Un peu ce que Mark Hollis ( l'ancien leader de Talk Talk ) a réalisé en carrière solo: le genre de truc invendable, à mille lieux de Talk Talk et de ses immenses tubes
The Sundays, un peu plus agressif toutefois et plus électrique

Euh, ça ne marche pas…

et + 1 pour Hollis et son seul et unique album, je vais me le remettre, très beau, et les deux derniers Talk Talk, tout à fait excellents aussi… et malgré tout assez proches de ce Hollis tout seul, au contraire, je trouve… c'est presque même un prolongement dans l'épure, non ?
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 19 Mai 2008 - 0:20



Merci à Picrotal de m'avoir fait découvrir les Zombies et leur Odessey and Oracle (1968).
Apparemment ce chef-d'oeuvre a été "redécouvert" et réédité assez récemment, sûrement après que j'ai eu décroché de la pop au début des années 2000, ce qui explique que je sois passé à côté, alors que c'est un truc sur lequel j'aurais sauté à l'époque!

En fait, sans le savoir, je connaissais un peu leur style car j'ai un disque solo de Colin Blunstone, le chanteur du groupe: One Year (1971), qui est aussi une petite merveille!

Bon, bien sûr, les Zombies ne seront pas pour tout le monde, surtout en 2008, déjà qu'en 1968 ça passait mal. C'est sirupeux, limite kitsch, mais il s'agit pourtant d'une pop lumineuse et extrêment élaborée, sans prétention sinon celle de faire de la bonne musique. Entre psychédélisme à tendance baroque et arragements audacieux, ce qui frappe surtout, c'est la beauté et la qualité du son de ce groupe, chose rare dans l'univers pop à cette époque où l'on enregistrait encore sur le pouce, en mono. Même les Beatles ou les Beach Boys n'ont pas été aussi bien traités en studio!

Vraiment, vu la situation actuelle de la musique pop/rock en général, se replonger dans le passé reste ce qu'il y a de plus passionnant et réserve encore de belles surprises!
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 19 Mai 2008 - 0:25

Euh je partage naturellement ton amour pour ce disque, mais ça me semble excessif de dire que les Beatles n'ont pas bénéficié d'un aussi bon traitement sonore... Des albums comme Revolver, Sgt Peppers ou Abbey road sont d'une rare qualité à ce niveau-là... Wink

A noter que les producteurs de Odessey ne voulaient pas que l'album soit en stéréo. Du coup, c'est le groupe qui a payé de sa poche, ce qui fait qu'il existe deux versions de l'album, une en mono, l'autre en stéréo. D'ailleurs, cette stéréo est parfois un peu maladroite... Mais quelques effets de décalages sonores et autres montrent l'excellente appréhension qu'avait ce groupe de l'environnement sonore, proche pour le coup d'un instinct à la Syd Barrett... !
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 19 Mai 2008 - 0:35

Picrotal a écrit:
Euh je partage naturellement ton amour pour ce disque, mais ça me semble excessif de dire que les Beatles n'ont pas bénéficié d'un aussi bon traitement sonore... Des albums comme Revolver, Sgt Peppers ou Abbey road sont d'une rare qualité à ce niveau-là... Wink
Je sais pas... Ca vient sans doute de mes vieux CDs des Beatles des années 80, je trouve leur son assez dur, manquant un peu d'harmonique. D'ailleurs je crois tous les amateurs des Beatles considèrent que ces CDs sont définitivement mauvais et que tant qu'il y aura pas eu de véritable remastering (on l'annonce depuis 10 ans...), c'est encore les bons pressages en LP qui restent le meilleur moyen d'entendre le vrai son des Beatles. Perso, je n'ai jamais eu l'occasion... Neutral


Dernière édition par adriaticoboy le Lun 19 Mai 2008 - 0:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 19 Mai 2008 - 0:36

C'est vrai qu'ayant découvert les Beatles avec des cds, je n'ai pas de point de comparaison... Neutral
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 19 Mai 2008 - 1:12

Dans le genre pop/new wave je suis un dingue de Tears for Fears même si ils n'ont pas fait que des tubes. Mais celui que je place au-dessus de tous c'est Michael Jackson, le roi de la pop Cool
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MessageSujet: Re: Topic Pop   Lun 19 Mai 2008 - 1:16

Le Havrais a écrit:
le roi de la pop Cool

C'est vrai que les monarques finissent souvent mal... hehe
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