Autour de la musique classique

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 Enregistrements libres de droits en libre écoute

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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Jeu 26 Juil 2007 - 23:32

Ludwig van Beethoven
Symphonie no.1* + no.3
Philharmonia Orchestra
1953 (*), 1952
Herbert von Karajan
http://www.sharebig.com/share.php?id=s9anilcheoete9OD

Ludwig van Beethoven
Symphonie no.5 + no.7
Berlin State Opera Orchestra
dir.: Richard Strauss
1926-1928
rapidshare.com RSB57.part1.rar
rapidshare.com RSB57.part2.rar

Ludwig van Beethoven
Symphonie no.7
Staatskapelle Berlin
1941
Ouverture Leonore III
Concertgebouw Orchestra Amsterdam
1943
+ Richard Wagner
Die Meistersinger von Nürnberg: Prélude à l'acte I + Prélude à l'acte III
Staatskapelle Berlin
1939
Herbert von Karajan
http://www.sharebig.com/share.php?id=s12josysmpmwAsHg7

Ludwig van Beethoven
Symphonie no.9
Gré Brouwenstein, Ira Malaniuk, Wolfgang Windgassen, Ludwig Weber
Bayreuther Festspiele
1954
Wilhelm Furtwängler
megaupload.com VTZMF10S

Gustav Mahler
Symphonie no.1
NBC Symphony
Bruno Walter
8.IV.1939
rapidshare.com Mahler_1-Walter-1939.zip

Gustav Mahler
Symphonie no.3
Hilde Rössl-Majdan
Les Petits Chanteurs de Vienne
Wiener Konzertverein
Charles Adler
1951
rapidshare.com M3_Adler51.zip.001
rapidshare.com M3_Adler51.zip.002

Gustav Mahler
Symphonie no.4
Joe Vincent
Royal Concertgebouw Orchestra, Amsterdam
Wilhelm Mengelberg
1939
sendspace.com/pro/dl/76hskb (format de fichier: .ape)
password: mengelberg
ou: megaupload.com 3N16UR3D (mp3 - merci Sud273 !)


Dernière édition par le Ven 27 Juil 2007 - 13:28, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Jeu 26 Juil 2007 - 23:59

riche soirée! à peine le temps de dire combien les Noces de Rosbaud sont une merveille... (ça s'achève raide le cd1)
en attendant la suite j'ai testé la 4ème de Mahler par Mengelberg: juste pour signaler à ceux qui sont intéressés que c'est de l'ape. Pour un enregistrement de Mengelberg on a du mal à y croire, le son est miraculeux. J'ai presque du mal à croire que c'est vraiment Mengelberg!
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antrav
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 0:48

Ouf ! Content que ça marche ! Very Happy
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antrav
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 0:57

Pour la 4° dont parle Sud on me demande un mot de passe ! What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:06

Il est indiqué juste en-dessous du lien. Very Happy
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antrav
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:10

OK ! Je viens de m'acheter des yeux sur e-Bay ! Very Happy
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Jaky
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:10

Zoilreb a écrit:
Il suffit de cocher le dossier que tu va prendre et ensuite cliquer sur "rapatrier" (juste au-dessus).
Ou simplement de cliquer sur le nom du dossier. Wink
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:12

vartan a écrit:
OK ! Je viens de m'acheter des yeux sur e-Bay ! Very Happy
Par contre il n'est pas dit que tu saches lire les fichiers .ape hehe Neutral
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antrav
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:15

Effectivement, mon ordi n'en veut pas, il me fait comprendre avec douceur que je suis une buse, il s'accuse de ne pouvoir l'ouvrir, il prétend qu'une erreur s'est glissée dans le fichier, comme ça toute seule. J'aimerais bien savoir qui a fait ça . Shocked
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Jaky
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:20

Pour la 8 de Bruckner, c'est vide!?
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:22

Le lien est mort… je l'enlève. La 4 et la 8 étaient ensemble et je n'ai vérifié que la 4. Désolé… décidément Confused
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antrav
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:35

Jaky a écrit:
Pour la 8 de Bruckner, c'est vide!?

Je l'ai toujours pensé. Tu as mis du temps à le comprendre.
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 1:40

Pas grave, je n'ai pas peur du vide.
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 11:44

comme je ne suis pas très sûr de trouver un bon logiciel pour l'ape qui fonctionne sous Mac OS, j'ai re-loadé en mp3


Mahler sy4 Mengelberg

megaupload.com 3N16UR3D
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 12:44

Merci pour eux, j'étais justement en train d'uploader la même chose vers rapidshare. Laughing (jolie version effectivement)

J'ai trouvé un logiciel pour mac qui converti:

* Transforme le mp3, flac, ape, ogg, etc. en une vingtaine de formats (mp3, aiff, wave, mp4, etc.) … et ça marche !

lien vers le site:
http://sbooth.org/Max/

lien direct vers l'application:
http://prdownloads.sourceforge.net/macaudiox/Max-0.7.1.tar.bz2?download

P.S: J'ai aussi eu un problème pour ouvrir l'archive (la 4ème par Mengelberg) avec StuffIt, alors j'ai utilisé une autre application qui marche souvent quand StuffIt fait défaut (il y a parfois des problèmes de compatibilité de PC vers mac).
Donc voici une autre application pour archiver/désarchiver des archives .rar sur mac, et qui fonctionne bien aussi:
http://rarexpander.sourceforge.net/
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Jaky
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 12:59

Pour le Bruckner 4 par Furtwaengler, cela ne marche pas non plus, on demande la partie 2 de l'archive... Confused
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 13:19

J'ai pas tout testé malheureusement, effectivement il n'y a qu'une part1, pas de part2 disponible, je suis confus… mais écoute autre chose que du Bruckner à la fin. lol!

… je vais re-vérifier tous les liens. Embarassed et supprimer les Bruckner.
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 13:27

Pour les autres ça semble aller, à part peut-être les Beethoven/Wagner par Karajan, je vois que c'est en 3 parties, mais la première est intitulée part1.exe et les suivantes part2.rar et part3.rar.

Les extensions .exe ne marchant pas sur mac, je ne sais pas dire si il suffit de la changer en .rar pour que ça fonctionne ou s'il faut impérativement utiliser une application PC pour reconstituer l'archive. Donc méfiance avec celle-là, mais elle semble complète.
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antrav
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 27 Juil 2007 - 17:35

Merci à vous deux, je vais tenter Mengelberg, on verra ce que ça donne. Wink
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Lun 30 Juil 2007 - 8:51

* Beethoven: Symphonie n°6 + Mozart: Le Nozze di Figaro (Ouverture)
E.Kleiber-NBC/1946
rapidshare.com E_Kleiber_NBCSO_Feb_17_1946.zip

* Beethoven: Symphonie n°7
Krips-Concertgebouw/1952
rapidshare.com Beethoven_7_Krips.zip.001
rapidshare.com Beethoven_7_Krips.zip.002
rapidshare.com Beethoven_7_Krips.zip.003

* Beethoven: Symphonie n°9
Abendroth-Leipzig/1951 (Laux-Eustrati-Suthaus-Paul)
rapidshare.com Abendroth--Beethoven.zip

* Beethoven: Symphonie n°9
Toscanini-NYPO/1936 (Tentoni-Bampton-Kullman-Pinza)
rapidshare.com AT_LVB_9_1936.zip.html

* Bruckner: Symphonie n°6
Adler-Wiener/1952
rapidshare.com Adler-Bruckner.zip

* Rousseau: Le Devin du Village
de Froment-Orchestre de Froment/1956 (Micheau-Gedda-Roux)
rapidshare.com Devin56.zip

* Saint-Saens: Danse Macabre + Samson et Dalila (Bacchanale)
de Freitas Branco-TCE/1953
rapidshare.com Saint_Saens.zip

* Schumann: Concerto pour piano en la
Hess-Mitropoulos-NYPO/1952
rapidshare.com Schumann_Concerto_Mitropoulos_Hess.zip

* Schumann: Symphonie n°1 + Ouverture, scherzo et finale
Mitropoulos-NYPO/1953(Symphonie)1951(Ouverture)
rapidshare.com Schumann_Symphony_etc_Mitropoulos.zip

* Wagner: Concert avec des extraits de Tannhaüser, Tristan und Isolde, Siegfried et Gotterdamerüng
Harshaw-Szell-Cleveland/1956
rapidshare.com Harshaw.Szell.Nov_1_1956.rar
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Lun 30 Juil 2007 - 10:20

Il y a un fil sur Rousseau, si j'ai bonne mémoire. Smile
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 19:00

Ludwig van Beethoven
Symphonie no.9
Erna Berger
Gertrude Pitzinger
Helge Rosvaenge
Rudolf Watzke
Berliner Philharmoniker
Wilhelm Furtwängler
19.04.1942
à128kb/s
megaupload.com/fr DMZVT6M9

Ludwig van Beethoven
Symphonie no.9
Irmgard Seefried
Rosette Anday
Anton Dermota
Paul Schöffler
Wiener Philharmoniker
Wilhelm Furtwängler
1953
à160kb/s
megaupload.com/fr 7PZEDC89

Gustav Mahler
Symphonie no.4
Eiko Kitazawa (soprano)
The New Symphony Orchestra of Tokyo
Vizconde Hidemaro Konoye
mai 1930
rapidshare.com Mahler4th_Konoye.zip
lol! … je ne sais pas du tout ce que ça vaut !

Gustav Mahler
Symphonie no.6
New York Philharmonic
Dimitri Mitropoulos
1955
rapidshare.com M.part5.rar.html
rapidshare.com M.part6.rar.html

Gustav Mahler
Symphonie no.9 (avec des coupures)
Israel Philharmonic Orchestra
Paul Kletzki
mai 1954
… c'est en format .flac
rapidshare.com Kletzki_Mahler_9_FLAC.rar.001.html
rapidshare.com Kletzki_Mahler_9_FLAC.rar.002.html


J'ai aussi un Turandot de Puccini par Erede en 1955 avec Inge Borkh. Puis-je le mettre ? Question librettiste… Confused
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Kia
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 20:18

Zoilreb a écrit:

J'ai aussi un Turandot de Puccini par Erede en 1955 avec Inge Borkh. Puis-je le mettre ? Question librettiste… Confused
Puccini lui-même n'est pas libre de droits (il le sera le 1er janvier 2010)...
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 20:41

Kia a écrit:
Zoilreb a écrit:

J'ai aussi un Turandot de Puccini par Erede en 1955 avec Inge Borkh. Puis-je le mettre ? Question librettiste… Confused
Puccini lui-même n'est pas libre de droits (il le sera le 1er janvier 2010)...
Il a fait la guerre ?
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Kia
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 20:52

Non, mais ça ne change rien au fait qu'on lui rajoute les 15 ans de guerre...
J'ai jamais compris clairement cette loi et son application...peut-être qu'on y verra plus clair avec le débat en cours concernant les droits Ravel qui sans les 15 ans arriverait à expiration le 1er janvier prochain...
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 21:04

En tout cas merci Kia pour cet album Wagner Szell Cleveland (c'est celui qui vient de reparaître chez Sony ?), absolument magnifique ! Quel orchestre pour cette époque quand même !

Sinon Zoilreb pour ta 4e de Mahler japonaise, je crois que c'est le premier enregistrement qui en ait été fait (avant Mengelberg je crois même).
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 21:13

Intéressant… tu l'a déjà écouté ?
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Kia
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 21:16

Guigui a écrit:
(c'est celui qui vient de reparaître chez Sony ?)
Je ne connais pas cet album Sony...
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 21:17

Ca existe toujours Sony Classical ?
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Guigui
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 21:54

Zoilreb a écrit:
Intéressant… tu l'a déjà écouté ?

Non... déjà j'ai du mal avec Walter alors là ! Mr. Green
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Guigui
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mar 31 Juil 2007 - 21:55

Kia a écrit:
Guigui a écrit:
(c'est celui qui vient de reparaître chez Sony ?)
Je ne connais pas cet album Sony...

Sony vient de consacrer une série de reparutions de haute volée d'enregistrements de Georges Szell, à petit prix donc (dans mon souvenir les danses slaves (ou hongroises je me souviens plus), un album Wagner, un autre Beethoven...).

Et l'orchestre de Cleveland à son meilleur niveau !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 12:04

Kia a écrit:
Non, mais ça ne change rien au fait qu'on lui rajoute les 15 ans de guerre...
J'ai jamais compris clairement cette loi et son application...peut-être qu'on y verra plus clair avec le débat en cours concernant les droits Ravel qui sans les 15 ans arriverait à expiration le 1er janvier prochain...
Il ne faut pas y compter : l'harmonisation se fait à partir de maintenant, si j'en crois le communiqué de l'autorité compétente. Ce qui veut dire que jusqu'à un certain temps, la durée restera à 85 ans. Ce qui est un petit scandale, d'ailleurs, parce que franchement, que les arrières-petits neveux de Ravel vivent de ses droits, je ne vois pas ce que ça fait pour la musique...

Le problème est surtout pour les compositeurs moins connus : lorsque vous voyez le prix d'une partition de Ropartz, les catalogues lacunaires, plus les forfaits déments à verser à la SACEM même pour une exécution sans dépenses ni recettes (quelque chose comme 70€ quand même...), on se dit que cette politique fait beaucoup de mal à la musique.

Ailleurs en Europe, les 70 ans contiennent les années de guerre, d'où l'harmonisation très progressive.
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Kia
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 12:47

Notez que rentre en compte également la date de composition de l'oeuvre: dans l'entre-deux-guerres on rajoute 8ans avant 1914, on en rajoute 15. Ainsi une partie de Ravel (dont le Boléro) sera disponible en 2016 et une autre partie en 2023...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:03

Kia a écrit:
Notez que rentre en compte également la date de composition de l'oeuvre: dans l'entre-deux-guerres on rajoute 8ans avant 1914, on en rajoute 15. Ainsi une partie de Ravel (dont le Boléro) sera disponible en 2016 et une autre partie en 2023...
Tu veux dire qu'une oeuvre qui a été composée après les années de guerre ne se les voit pas ajouter ?
Comme on calcule pour le compositeur globalement, je ne vois pas trop ce que ça change.
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Kia
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:12

Je parlais de l'entre-deux-guerres...
Dans le cas Ravel, le Boléro composé en 1928 sera libre en 2016 (1937+70+8 ) tandis que paradoxalement Daphnis et Chloé composé en 1912 sera libre en 2023 (1937+70+7+8 )...
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felyrops
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:20

Je ne suis ni petit-neveu de Ravel, ni petit-fils de sa femme de ménage, mais un décrêt pour déclarer son oeuvre 'bien national', y trouverait-on un abus de droit quelconque?
(entre parenthèses, lors de la vente publique de sa bibliothèque, il y a quelques années, y compris des autographes, aucun droit n'était dû).
Expliques-moi çà, David.


Dernière édition par le Mer 1 Aoû 2007 - 13:25, édité 1 fois
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:25

Non seulement un abus de droit, Felyrops, mais même une loi en bonne et due forme pourrait difficilement se prétendre rétroactive sans enfreindre les grands principes et susciter une vive protestation...

Kia a écrit:
Je parlais de l'entre-deux-guerres...
Dans le cas Ravel, le Boléro composé en 1928 sera libre en 2016 (1937+70+8 ) tandis que paradoxalement Daphnis et Chloé composé en 1912 sera libre en 2023 (1937+70+7+8 )...
On ne calcule donc pas les guerres pour l'ensemble de l'oeuvre de Ravel ?
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:26

je trouve que oui, je ne vois pas l'utilité à part pour la balance commerciale du gouvernement Zarowsky. Les petits-neveux d'ailleurs sont morts depuis longtemps, Ravel a légué les droits à son majordome qui les a à son tour transmis à sa maîtresse me semble-t-il. Si tel est finalement le cas, je propose que tous les orchestres non français arrêtent de jouer du Ravel (on le remplacera efficacement par Schulhoff qui coûte moins cher)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:37

felyrops a écrit:
(entre parenthèses, lors de la vente publique de sa bibliothèque, il y a quelques années, y compris des autographes, aucun droit n'était dû).
Bien sûr ! Les droits existent lorsqu'il y a reproduction. Mais pour de l'occasion, ou pour de la transmission d'objets, il n'y a pas de droits à verser.
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Kia
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:52

DavidLeMarrec a écrit:

On ne calcule donc pas les guerres pour l'ensemble de l'oeuvre de Ravel ?
Non.
C'est quand même bien débile cette histoire d'années de guerre, puisqu'a la base c'est pour permettre un plus grand temps de diffusion que la guerre aurait empeché; mais on se base sur la date de mort du compositeur ce qui fait que pour un compositeur né avant la 1ere guerre et mort apres, sa composition la plus ancienne sera disponible apres sa composition la plus récente Exclamation
Et puis bon, pendant l'occupation, je ne crois pas que les salles de concert étaient fermées...à la limite la guerre a porté préjudice aux compositeurs "dégénérés"...

Je pense que de toute façon on devrait calculer les 70 ans à partir de la date de composition! Imaginez qu'on découvre la pilule de vie éternelle...rien de sortirait plus dans le domaine public Very Happy
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 13:57

Personnellement, je serais encore plus restrictif, pour le bien de la diffusion de la musique en question. On peut imaginer un système compliqué, avec droits jusqu'à la mort de l'auteur (mais un minimum de 20 ans).
Ou un système simple, avec 40 ou 50 ans de droits après la composition.

Que la veuve ait de quoi subsister quelques années, bien sûr, mais que les arrières-petits enfants vivent de ce type de rente (ou entravent tout bêtement la publication et l'exécution de cette musique), c'est vraiment dommageable.

Encore une fois, la catalogue de Ropartz chez Durand est complètement éclaté dans des recueils de deux pièces à des tarifs prohibitifs, et bien sûr chez un éditeur unique... Comment voulez-vous qu'il se diffuse ?
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Mer 1 Aoû 2007 - 20:03

Zoilreb a écrit:
Ludwig van Beethoven
Symphonie no.9
Erna Berger
Gertrude Pitzinger
Helge Rosvaenge
Rudolf Watzke
Berliner Philharmoniker
Wilhelm Furtwängler
19.04.1942
à128kb/s
megaupload.com/fr DMZVT6M9
Attention à ne pas confondre ce concert du 19.04.42, dont les bandes ont été redécouvertes il y a seulement quelques années, avec le légendaire et ultra célèbre enregistrement du 22.03.42 (avec T. Briem, E. Höngen, P. Anders et R. Watzke), déjà connu depuis assez longtemps (c'est les Soviétiques qui, en 1945, avaient 'piqué' les bandes originales de cette performance et de bien d'autres de Furt, Melodiya avait ainsi pu les publier dès les années 50/60; le label russe les réédite d'ailleurs en ce moment dans un son qui serait sensiblement supérieur aux éditions de Tahra et consorts, issues de copies de plus ou moins bonne qualité.)

En tous cas, on ne connaissait jusqu'à présent de la soirée du 19.04 que les dernières minutes qui avaient été filmées... quelques minutes de film devenues célèbres pour de mauvaises raisons, le concert étant donné en l'honneur du 53ème anniversaire de Hitler... Celui-ci n'était d'ailleurs pas présent, c'est Goebbels qui va serrer la main de Furt à la fin...
Ce sont des images impressionnantes, d'aucuns diront gênantes, qui ne peuvent laisser indifférent, elles font d'ailleurs toujours beaucoup jaser...
Mais c'est aussi un témoignage unique sur l'art de Furtwängler, et peut-être tout simplement un moment d'histoire!
http://www.youtube.com/watch?v=Yqff1F0Ijn0
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Jeu 2 Aoû 2007 - 4:24

Gênantes, lorsqu'on s'intéresse un tant soit peu à Furtwängler, ce n'est vraiment pas le cas !

J'en ai parlé ici à plusieurs reprises, mais je crois que tu es au courant : les soupçons sur Furtwängler sont plus qu'injustifiés.
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Jeu 2 Aoû 2007 - 16:07

Bien entendu, il n'y a pour moi aucune ambiguïté sur "le cas Furtwängler" comme on dit, même si je peux comprendre ceux qui lui reprochent d'être resté en Allemagne et d'avoir servi malgré lui le régime nazi. Mais c'est de toutes façons un débat éculé qui n'a plus trop d'intérêt...

Je disais images gênantes car il faut avouer que ça fait toujours une drôle d'impression d'entendre l'Hymne à la joie dans un tel contexte...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Jeu 2 Aoû 2007 - 16:17

Qui n’a plus trop d’intérêt, mais qui reste dans toutes les bouches, et de la façon la plus approximative qu’on puisse rêver…

Quant à lui reprocher d’être resté, c’est méconnaître son action sur place. A moins bien sûr qu’on considère qu’il avait le devoir moral de tirer à coups de pistolets sur les premiers rangs pour sauver son âme…

Mais bien d’accord, le débat lui-même est un peu usé, et surtout, je crois, facile à trancher avec un peu d’information.


Citation :
Je disais images gênantes car il faut avouer que ça fait toujours une drôle d'impression d'entendre l'Hymne à la joie dans un tel contexte...
Oui, le décalage est toujours assez étonnant.

Mais on peut toujours s’amuser des mines poliment déconfites des dignitaires qui semblent se pomper impérialement, ou d’Erna Berger qui manque de se vautrer en beauté sur ses dernières tenues.
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Jeu 2 Aoû 2007 - 16:33

Par contre, le 'cas' Willem Mengelberg en Hollande semble être moins joli.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Jeu 2 Aoû 2007 - 16:46

DavidLeMarrec a écrit:
Quant à lui reprocher d’être resté, c’est méconnaître son action sur place. A moins bien sûr qu’on considère qu’il avait le devoir moral de tirer à coups de pistolets sur les premiers rangs pour sauver son âme…

Certains considèrent que les salves d'artillerie dantesques que Furt balance dans ses interprétations des symphonies de Beethoven pendant la guerre (surtout dans la 9ème en fait, avec ces timbales complètement démentes), sont un peu sa manière à lui, symbolique, d'écraser la bête... Personnellement, cette explication me plairait mais je pense qu'elle est sûrement beaucoup trop simpliste. Je ne m'imagine pas Furt comme un résistant ou comme un héros utilisant l'art tel un moyen d'action, délivrant un message particulier, de circonstance; je vois plutôt Furt comme l'artiste prométhéen par excellence, qui livre la musique sans concession, sous sa forme la plus ultime, même à ceux qu'ils méprisent, ce qui est en quelque sorte la plus redoutable marque de défiance: je vous offre ce qu'il y a de plus beau, en êtes-vous dignes ?
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 3 Aoû 2007 - 20:14

felyrops a écrit:
Par contre, le 'cas' Willem Mengelberg en Hollande semble être moins joli.
En tout cas, il a sale réputation. Mais comme je n’ai pas fouillé le sujet, je ne me prononce pas, on est vite jugé dans ces cas-là.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Ven 3 Aoû 2007 - 20:17

adriaticoboy a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Quant à lui reprocher d’être resté, c’est méconnaître son action sur place. A moins bien sûr qu’on considère qu’il avait le devoir moral de tirer à coups de pistolets sur les premiers rangs pour sauver son âme…

Certains considèrent que les salves d'artillerie dantesques que Furt balance dans ses interprétations des symphonies de Beethoven pendant la guerre (surtout dans la 9ème en fait, avec ces timbales complètement démentes), sont un peu sa manière à lui, symbolique, d'écraser la bête... Personnellement, cette explication me plairait mais je pense qu'elle est sûrement beaucoup trop simpliste. Je ne m'imagine pas Furt comme un résistant ou comme un héros utilisant l'art tel un moyen d'action, délivrant un message particulier, de circonstance; je vois plutôt Furt comme l'artiste prométhéen par excellence, qui livre la musique sans concession, sous sa forme la plus ultime, même à ceux qu'ils méprisent, ce qui est en quelque sorte la plus redoutable marque de défiance: je vous offre ce qu'il y a de plus beau, en êtes-vous dignes ?

Je crois que tu es totalement dans le vrai. Furtwängler n’était pas un résistant au sens où il cherchait à abattre l’ennemi. Il poursuivait son sacerdoce, en les narguant si on veut, en magnifiant une culture qu’il voyait (à juste titre d’ailleurs) comme totalement antithétique avec les valeurs promues par les nazis.

On peut imaginer plus simplement que cette ardeur est à relier à la période tendue, plus qu’un message menaçant. Mais il n’est pas impossible qu’il ait particulièrement tenu à exalter An die Freude.
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MessageSujet: Re: Enregistrements libres de droits en libre écoute   Sam 4 Aoû 2007 - 16:19

Wagner - Parsifal :

ALFREDO BALDELLI, BORIS CHRISTOFF, MARIA CALLAS, ROLANDO PANERAI, DIMITRI LOPATTO, GIUSEPPE MODESTI
Orchestra sinfonica e coro di Roma della RAI
Vittorio Gui
http://www.badongo.com/pt/file/3498362
http://www.badongo.com/pt/file/3488648
http://www.badongo.com/pt/file/3489245
http://www.badongo.com/file/3489185

20 et 21 novembre 1950


Dernière édition par le Dim 5 Aoû 2007 - 4:07, édité 1 fois
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