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 Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)

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Mandryka
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyDim 8 Oct 2017 - 13:45

J'attends avec impatience vos impressions, moi je pense que leurs interprétations sont originales. Ils nous donnent un Beethoven qui a rejeté le sublime, un Beethoven classique, simple, modéré . . .
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyDim 8 Oct 2017 - 14:53

J'ai écouté les Mosaique il y a une semaine, ca me semble lisse et l'équilibre qui privilège l'alto-violoncelle m'empêche d'apprécier. Ecouter par exemple le dédut de la 16e sonate avec les Italiano, c'est quand même bien jouissif.
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sergio
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sergio

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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyDim 28 Jan 2018 - 19:13

Puisque le Vlach Quartet est trés apprécié ici dans Beethoven, je signale qu'il ont enregistré en studio quelques quatuors dans un son très supérieur à l'édition Praga. J'ai l'opus 18 en 3 CD chez Supraphon Archiv et il existe aussi l'opus 131 dans un pressage Japon chez le même éditeur.

En ce qui concerne le quatuor Busch, le remastering fait par DUTTON de leur Beethoven me semble bien meilleur que ce que l'on trouve par ailleurs.
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMer 31 Jan 2018 - 22:47

L'Intégrale par le Quatuor Schäffer est tout à fait remarquable et digne de mention.
J'ignore si elle a été réédité en CD.
J'ai deux longs-jeux achetés récemment et l'interprétation est comparable à celle du Quatuor Amadeus.

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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 23:47

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Ludwig van Beethoven (1770-1827) :

Quatuor n°9 en ut majeur, Op. 59/3

Norbert Brainin, violon
Siegmund Nissel, violon
Peter Schidlof, alto
Martin Lovett, violoncelle

(DG, live janvier 1983)


Smile Capté au Wigmore Hall de Londres, le concert anniversaire des 35 ans des Amadeus.
Enregistrement devenu fort rare puisque le microsillon n'a jamais connu de réédition officielle en CD.
Pour ce Razoumovsky, à comparer aux deux autres versions mieux connues de 1959 et 1987.


Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 20171216
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xoph
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyDim 9 Déc 2018 - 9:30

Pas relu les pages qui précèdent. La question a du être traitée: j'agrégerai* ou supprimerai à l'occasion.

Xoph en Playlist a écrit:
Ravélavélo a écrit:
xoph a écrit:
Ludwig van Beethoven (1770-1827)
13ème quatuor Op. 130 et Grande Fugue (Op. 133)  Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 173236763

Quartetto Italiano

Idea "La volonté d'organiser le quatuor en six mouvements, ..., avec l'idée d'une introduction lente et solennelle pour le premier mouvement, est une référence à la Suite baroque, ... . Le refus initial de couper la fugue finale [Op. 133, Grande Fugue], ou d'y changer quoi que ce soit, témoigne de la cohérence de sa conception d'ensemble du quatuor, placé sous le signe de l'écriture contrapuntique savante de Bach, que Beethoven considérait comme le génie de la composition et de la musique. " E. Brisson, Guide de la Musique de Beethoven. Dommage que les Italiano n'inversent pas la Grande Fugue et l'Allegro final qui lui est bien postérieur.

Est-ce que tu connais un Quatuor qui le joue en inversant comme tu dis ?

coucou Dans ma discothèque: Les Berg EMI 1983, Mosaïques (suppriment même l'allegro), Pražák Quartet ( Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 173236763 ). C'est plutôt la majorité (dans mes versions s'entend). Ce que je trouve vraiment intéressant dans la phrase d'Elisabeth Brisson, c'est la mise en lumière de la cohérence de la Grande Fugue avec l'ensemble du quatuor.

*
Mariefran a écrit:

Après, il faudrait les écouter par ordre croissant d'opus, bien sûr… opus 18, opus 59, op. 74, op. 95, op.127, op. 130, op.133, op.131 et op. 135. Sachant que l'ordre de composition de l'opus 18 est : 3/1/2/5/6/4 et que les deux derniers composés sont les opus 131 (mai 1826) et 135 (mai à septembre-octobre 1826). Ne pas oublier non plus que la Grande Fugue est le dernier mouvement originel du 13° quatuor… le nouveau final a été écrit en octobre-novembre 1826, alors que le quatuor fut donné en public le 21 mars 1826, suite à la mauvaise réception de l'œuvre.
En fait le dernier fragment de quatuor composé par LVB est donc l'Allegro final de l'op. 130 pour remplacer la Grande Fugue, et accéder à la demande de son éditeur (Mathias Artaria) et cher public: "Oh ! les boeufs, les ânes ! oui, oui, ces friandises ! ils se les font servir encore une fois ! Pourquoi pas plutôt la fugue ? Elle seule aurait dû être recommencée." LVB, cité par B. et J. Massin, à propos du bis des presto et alla tedesca du 13ème lors de la première exécution.
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Eusèbe
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMar 11 Déc 2018 - 16:24

Les La Salle jouent aussi la grande Fugue avant le finale de l'op. 130.
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sergio
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMar 27 Aoû 2019 - 17:26

Une version moderne qui me semble intéressante est passée ici sous les radars : celle du Belcea quartet !
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Actéon
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMar 27 Aoû 2019 - 19:45

Alpha vient justement de sortir un coffret de l'intégrale des Belcea il y a quelques jours, pour le prix de 2 pizzas. Je pense que je vais me laisser tenter...

Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 61d00zU8j2L._SL1194_
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMar 27 Aoû 2019 - 21:05

C'est une réédition de l'intégrale enregistrée en 2012 pour Zig-Zag Territoires?
(Si c'est bien celle-là, j'étais certain d'en avoir écrit beaucoup de bien ici, mais je n'en trouve aucune trace...)
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Actéon
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMar 27 Aoû 2019 - 21:23

Oui, c'est bien une réédition de l'intégrale de 2011/2012. J'attends de recevoir ce coffret mais je crois qu'il mêle des enregistrement en studio et en live.
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Eusèbe
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMar 27 Aoû 2019 - 22:10

Je crois que nous sommes plusieurs à en penser beaucoup de bien, tout comme de leurs Brahms et de leur Janacek
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMar 27 Aoû 2019 - 22:56

Actéon a écrit:
je crois qu'il mêle des enregistrement en studio et en live.
Selon le livret de mon édition Zig Zag, tout a été enregistré en concert...

Eusèbe a écrit:
Je crois que nous sommes plusieurs à en penser beaucoup de bien, tout comme de leurs Brahms et de leur Janacek
Oui, ça, je l'avais retrouvé (ici et .)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyMer 28 Aoû 2019 - 2:04

sergio a écrit:
Une version moderne qui me semble intéressante est passée ici sous les radars : celle du Belcea quartet !

Mieux qu'intéressante : elle allie vraiment les atouts des lectures musicologiques et de l'organologie moderne !

Je ne dis pas que ce soit la version définitive (il y en a trop de fabuleuses, Takács, Pražák, Leipziger, Italiano, New Orford, Cremona, sans compter les anthologies des Jerusalem, Brentano, Borodine-Virgin, Terpsycordes…), mais elle tient fabuleusement bien toutes les vertus simultanément, si bien qu'elle est susceptible de plaire au plus grand nombre sans rien rogner sur la cohérence et le volontarisme de la lecture.
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyVen 30 Aoû 2019 - 16:50

Je viens de recevoir la nouvelle réédition de cette intégrale du Belcea quartet et c'est assez enthousiasmant.

Beaucoup de fraicheur.  C'est trés bien enregistré et on entend le moindre détail avec des harmonies très denses.

C'est toujours très dynamique et ce n'est jamais hystérique.

Bref, même si on déjà une dizaine d'intégrales cela vaut le voyage car cela ne ressemble à aucune autre...

C'est effectivement enregistré live mais probablement dans des concerts privés car on n'entend jamais le public et il n'y a pas d'applaudissements.
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Stridulation
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyDim 3 Nov 2019 - 15:44

adriaticoboy a écrit:
Jorge, si tu n'as vraiment pas froid aux yeux, essaye le quatuor Hongrois (EMI), c'est des fous furieux: ils essayent de suivre les indications métronomiques de Beethoven alors qu'on sait bien qu'elles sont injouables !
Dans leur première intégrale (années 50, mono, indisponible), c'est vraiment du violent et de l'ascétique, certains mouvements en deviennent méconnaissables.
Dans le remake stéréo des années 60 (toujours dispo et à prix éco), ils se sont un peu assagis mais ça reste quand même d'une puissance et d'un engagement assez exceptionnels.
Le principal reproche qu'on pourra leur faire est un certain manque de profondeur dans les mouvements lents. C'est donc plus une version de complément.

Sinon, pour le Quatuor Vegh, j'aurais tendance à préfèrer leur première version (les enregistrements parisiens de 1952) qui est rééditée par Music & Arts:
Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 CD1084
Pour des extraits: http://www.musicandarts.com/CDpages/CD1084hi.html

Les Vegh de cette époque sont vraiment très proche des Juillard, très analytiques, avec un sens de l'architecture et de la polyphonie qu'il ne retrouveront pas complètement dans leur remake. Les problèmes de justesse sont également beaucoup moins pregnants que dans la seconde intégrale. Leur son n'est pas beau, il faut bien le dire, c'est rapeux, instable, aucun vibrato (ça peut plaire à Jorge) mais chaque note, chaque accord est tellement expressif, allant droit à l'essentiel, sans fioriture, qu'on finit par se dire que c'est sans doute ce type de sonorité dépouillée qui correspond le mieux à la musique de Beethoven. Leurs mouvements lents sont certainement les plus déchirants que je n'ai entendus.

J'ignore pourquoi EMI a choisi de reprendre en CD la version 52 par le Quatuor Hongrois, version inférieure en tous points - dont un enregistrement épouvantable - à la version stéréo des années 60, qui n'est disponible qu'en vinyle sous l'étiquette « EMI-Angel ». Cette version, je l'adore. Un critique musical a parlé de sobre perfection à propos de cette interprétation, et ça me semble assez juste. Là où d'autres alourdissent le trait ou tombent dans une virtuosité qui ne correspond pas à l'esprit de ces merveilleux quatuors, tout en intériorité, ils parviennent toujours à garder le ton juste.

C'est ma version préférée pour ma part. J'aime bien celle du quatuor Italiano, mais il lui manque ce petit supplément d'âme et cet équilibre entre la virtuosité et l'intériorité qui fait tout le prix de cette interprétation.
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyDim 3 Nov 2019 - 15:53

sofro a écrit:
Kia a écrit:
J'ai écouté le 14eme par les Vlach...c'est lent, j'arrive pas à accrocher.

C'est particulier, les Vlach, pas très conventionnel (j'avais prévenu!)
Il ne faut pas avoir d'autres versions en tête, déjà...

Ce n'est pas une question d'être conventionnel ou pas, mais de respect de la partition.
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 EmptyDim 3 Nov 2019 - 16:27

DavidLeMarrec a écrit:
Vazen a écrit:
Je ne sais pas si on parle du Quatuor Artemis ici, je n'ai pas le courage de relire les 13 pages. Toujours est-il qu'après la sortie des 4 premiers Cds de ce qui semble être parti pour être une intégrale, dont deux tous récents, je suis stupéfait par ce que j'entends. Ils sont partis pour signer la référence au disque de ce début de 21ème siècle en ce qui concerne les Quatuors du grand Ludwig. Et quel son !

Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 41p9v110
Je plussoie, c'est magnifique. Rien de vraiment nouveau, c'est du germanique très solide, ductile, allant et enthousiaste. Mais ce pourrait être, par exemple, une parfaite version de départ ou d'arrivée, pour avoir quelque chose de remarquable sans trop de parti pris typé.

Merci de m'avoir fait découvrir cette version, que je trouve magnifique.
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MessageSujet: Re: Beethoven: les quatuors (présentation et discographie)   Beethoven: les quatuors (présentation et discographie) - Page 15 Empty

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