Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 Henri Dutilleux (1916-2013)

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Suivant
AuteurMessage
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 25 Oct 2007 - 13:22

merci.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 3:15

Hop, par l'index, ça prend deux secondes.

J'ai écouté TEM aujourd'hui. Toujours même verdict : c'est beau, mais ça reste une musique très décorative pour moi. Je mets ça sur le même plan que Boccherini, ce qui n'est pas si mal, mais pas au degré que lui assignent ses thuriféraires.

En revanche, Shadows of Time que j'ai réécouté cette semaine est une très belle oeuvre, oui.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 3:22

DavidLeMarrec a écrit:

J'ai écouté TEM aujourd'hui. Toujours même verdict : c'est beau, mais ça reste une musique très décorative pour moi. Je mets ça sur le même plan que Boccherini

A un moment donné il va falloir arrêter ça, tu comprends? Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 3:24

DavidLeMarrec a écrit:
En revanche, Shadows of Time que j'ai réécouté cette semaine est une très belle oeuvre, oui.

Demain, allez, et il me reste des pièces que je ne sais pas classer:

Mystères de l'instant c'est en combien de mouvements ?

Métamorphose sur le nom de Sacher c'est isolé ?

Embrasement c'est isolé aussi ?
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 3:25

vartan a écrit:

Demain, allez, et il me reste des pièces que je ne sais pas classer:

Mystères de l'instant c'est en combien de mouvements ?

C'est en un tenant mais avec plein de petites sections.

vartan a écrit:
Métamorphose sur le nom de Sacher c'est isolé ?

Embrasement c'est isolé aussi ?

C'est quoi ces trucs? scratch

Je connais les 3 strophes sur le nom de Sacher pour violoncelle seul...


Dernière édition par le Sam 27 Oct 2007 - 3:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 3:28

Pour les Mystères j'ai Appels, Echos, Prismes, Espaces lointains, Litanies, choral, Rumeur, soliloques.


J'ai Métamorphoses... qui dure 2'21" et Embrasement qui fait 1'29".
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 3:34

vartan a écrit:

J'ai Métamorphoses... qui dure 2'21" et Embrasement qui fait 1'29".

Ah, je crois que ce sont les dernières sections du Mystère de l'instant justement.

T'es paumé mon Vartan là. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 3:48

Complètement. Il me manque la première alors.
Revenir en haut Aller en bas
hansi
Mélomane du dimanche


Nombre de messages : 76
Date d'inscription : 16/10/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 10:42

salut vartan ! aimes-tu sa Symphonie n° 1 ? Moi j'en raffole. L'entrée en musique, le premier mouvement, .... miam que c'est bon !
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 11:02

Bonjour Hansi, j'avoue ne pas adorer la 1°, je préfère la seconde en fait. Mais je suis assez peu porté sur la symphonie. Sa deuxième me parle plus avec son caractère concertant.
Revenir en haut Aller en bas
hansi
Mélomane du dimanche


Nombre de messages : 76
Date d'inscription : 16/10/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 13:29

vartan a écrit:
Bonjour Hansi, j'avoue ne pas adorer la 1°, je préfère la seconde en fait. Mais je suis assez peu porté sur la symphonie. Sa deuxième me parle plus avec son caractère concertant.
Ok ! Est-elle cependant du même cru ? sonorités semblables ?
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 27 Oct 2007 - 13:38

Oui, mais j'ai du mal à y trouver une sorte de sens, de continuité qui m'amène quelque part. C'est beau mais ça m'ennuie un peu. Je trouve plus de fermeté dans la deuxième.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyDim 28 Oct 2007 - 11:58

J'ai poursuivi moi aussi...

Métaboles, je suis déçu, j’en avais un bon souvenir par Graf et surtout Munch que j’ai surtout écouté. Vraiment du bibelot, pour le coup. Le concerto violoncelle aussi peu mélodique, aussi tristoune. Il n’y a décidément que Wispelwey qui me le fasse digérer, même s’il y a de belles trouvailles.
Non, décidément, ça ne me touche en aucune façon.

En revanche, Mystères de l’instant propose de belles atmosphères, une orchestration plus discontinue (plus boulézienne si on veut), et pour le coup, on tend l’oreille. J’aime beaucoup le côté aphoristique de certains phrasés, à la Kurtág, mais si cette tonalité peut être parfois un peu confortable (« Espaces lointains »).
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyLun 29 Oct 2007 - 19:02

DavidLeMarrec a écrit:

Métaboles, je suis déçu

Bon allez, ta gueule maintenant! Mr. Green


Bizarre que tu aies préféré Mystères de l'instant qui pour le coup me semble un peu vide...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyLun 29 Oct 2007 - 19:12

Pour moi, ça domine vraiment le reste (dans le même sac que Shadows). Il ne me manque plus que réécouter la Seconde Symphonie.

Mais décidément, oui, je préfère lorsqu'il choisit plus de tranchant, moins de contemplation, de douceurs. C'est très hédoniste tout de même. Dans le genre "je me regarde sonner", je préfère Florentz, au moins on voyage ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyLun 29 Oct 2007 - 19:12

DavidLeMarrec a écrit:

Mais décidément, oui, je préfère lorsqu'il choisit plus de tranchant, moins de contemplation, de douceurs. C'est très hédoniste tout de même. Dans le genre "je me regarde sonner", je préfère Florentz, au moins on voyage ! Very Happy

Mais ça n'a pas grand chose à voir, franchement...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyLun 29 Oct 2007 - 19:22

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais décidément, oui, je préfère lorsqu'il choisit plus de tranchant, moins de contemplation, de douceurs. C'est très hédoniste tout de même. Dans le genre "je me regarde sonner", je préfère Florentz, au moins on voyage ! Very Happy

Mais ça n'a pas grand chose à voir, franchement...
C'est peut-être pour ça que c'est mieux. Idea
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Alpha
Mélomaniaque
Alpha

Nombre de messages : 519
Localisation : En plein Disneyland
Date d'inscription : 04/10/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMar 30 Oct 2007 - 10:48

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais décidément, oui, je préfère lorsqu'il choisit plus de tranchant, moins de contemplation, de douceurs. C'est très hédoniste tout de même. Dans le genre "je me regarde sonner", je préfère Florentz, au moins on voyage ! Very Happy

Mais ça n'a pas grand chose à voir, franchement...

C'est pas si sûr. study
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMar 30 Oct 2007 - 17:15

Alpha a écrit:
Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais décidément, oui, je préfère lorsqu'il choisit plus de tranchant, moins de contemplation, de douceurs. C'est très hédoniste tout de même. Dans le genre "je me regarde sonner", je préfère Florentz, au moins on voyage ! Very Happy

Mais ça n'a pas grand chose à voir, franchement...

C'est pas si sûr. study
TROLL EVALUATOR : Qualité médiocre.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
joachim
Mélomaniaque
joachim

Nombre de messages : 1224
Age : 73
Localisation : Nord (avesnois/thiérache)
Date d'inscription : 02/03/2006

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMer 31 Oct 2007 - 11:54

J'ai écouté hiers après midi ses oeuvres pour piano, par John Chen, enregistrement Naxos.

L'oeuvre principale est la Sonate de 1946/48, l'officiel "opus 1" et la seule à être connue.

J'ai aimé particulièrement sa suite "Au gré des Ondes" de 1946, les ondes étant celle de la radio, chaque pièce étant un interlude entre deux émissions.

Les 3 Préludes, beaucoup plus récents (1973, 1977, 1988), rappellent Debussy, en particulier le premier, D'ombre et de Silence.

Les autres petites pièces ont été écrites en diverses occasions en 1947 et 1965. Elles donnent une idée différente du style de Dutilleux.
Revenir en haut Aller en bas
Cello
Chtchello
Cello

Nombre de messages : 5720
Date d'inscription : 03/01/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMer 31 Oct 2007 - 13:34

Je dois dire que les oeuvres pour piano de Dutilleux ne me séduisent pas autant que le reste.

Mis à part la sonate, qui est vraiment très belle, les autres pièces me semblent vraiment anecdotiques. Je ne suis pas sensible du tout aux trois Préludes. Quant aux Résonances et Figures de Résonance, franchement... on commence à peine à tendre l'oreille que c'est déjà fini.

C'est étonnant quand même, quand on sait qu'il est marié avec une pianiste, qu'il ait si peu écrit pour cet instrument. Son inspiration semble être ailleurs, vers d'autres sonorités. Les bois et les cordes notamment. L'orchestre aussi, évidemment.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMer 31 Oct 2007 - 13:58

Cello a écrit:
Je dois dire que les oeuvres pour piano de Dutilleux ne me séduisent pas autant que le reste.

Mis à part la sonate, qui est vraiment très belle, les autres pièces me semblent vraiment anecdotiques. Je ne suis pas sensible du tout aux trois Préludes. Quant aux Résonances et Figures de Résonance, franchement... on commence à peine à tendre l'oreille que c'est déjà fini.

Tout pareil que toi.
J'adore la sonate, mais le reste, bof de chez bof...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMer 31 Oct 2007 - 14:26

Xavier a écrit:
Cello a écrit:
Je dois dire que les oeuvres pour piano de Dutilleux ne me séduisent pas autant que le reste.

Mis à part la sonate, qui est vraiment très belle, les autres pièces me semblent vraiment anecdotiques. Je ne suis pas sensible du tout aux trois Préludes. Quant aux Résonances et Figures de Résonance, franchement... on commence à peine à tendre l'oreille que c'est déjà fini.

Tout pareil que toi.
J'adore la sonate, mais le reste, bof de chez bof...
D'ailleurs, est-ce que je vous ai dit mon avis sur la sonate ? Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Guigui
Mélomaniaque
Guigui

Nombre de messages : 896
Age : 40
Date d'inscription : 30/10/2006

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMer 31 Oct 2007 - 14:32

Laughing Laughing

C'est qu'on pourrait être surpris !
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyMer 31 Oct 2007 - 14:36

Guigui a écrit:
C'est qu'on pourrait être surpris !
Non. fleurs
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
felyrops
Mélomaniaque


Nombre de messages : 1855
Date d'inscription : 20/12/2006

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyDim 30 Déc 2007 - 5:46

Ah, ces jeunes! Vous êtes bien sur de vous mouvoir au 21e siècle?
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyDim 30 Déc 2007 - 10:59

felyrops a écrit:
Ah, ces jeunes! Vous êtes bien sur de vous mouvoir au 21e siècle?
Précisément : des compositeurs rétrogrades de seconde zone, on n'a en pas besoin. siffle
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Zeno
Mélomane chevronné
Zeno

Nombre de messages : 4648
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 05/04/2008

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 5 Avr 2008 - 13:55

Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum.

Sans vouloir me présenter en détails, disons que j'enseigne la musique.

Je suis tombé par hasard sur vos pages, en cherchant des pistes pour la discographie de Dutilleux, dont j'aimé énormément la musique.
J'ai dans ma discothèque les deux Symphonies, les deux Concertos et la musique pour piano.

Je cherche en fait un couplage Métaboles + Timbres espace mouvement.
Il y a le disque de Saraste (avec la 2ème Symphonie).

Puis-je avoir vos avis sur ce CD ? J'ai envie de l'acquérir...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 5 Avr 2008 - 18:21

Pierre_78 a écrit:
Bonjour à tous, je suis nouveau sur le forum.

Sans vouloir me présenter en détails, disons que j'enseigne la musique.

Je suis tombé par hasard sur vos pages, en cherchant des pistes pour la discographie de Dutilleux, dont j'aimé énormément la musique.
J'ai dans ma discothèque les deux Symphonies, les deux Concertos et la musique pour piano.

Je cherche en fait un couplage Métaboles + Timbres espace mouvement.
Il y a le disque de Saraste (avec la 2ème Symphonie).

Puis-je avoir vos avis sur ce CD ? J'ai envie de l'acquérir...
Saraste, c'est toujours fluide, assez limpide, de la belle ouvrage en général. Ca ne me paraît pas un mauvais choix.

Il existe aussi un disque Rostropovitch et un disque Bychkov.

J'irais du côté de Saraste ou Rostro, personnellement.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 5 Avr 2008 - 18:27

J'ai Bychkov qui est très très bien, avec la 2è symphonie également.
Connais pas Saraste, mais je connais sa version du concerto pour violoncelle.
En fait je ne connais pas de mauvais CD Dutilleux...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 5 Avr 2008 - 18:48

Xavier a écrit:
J'ai Bychkov qui est très très bien, avec la 2è symphonie également.
Connais pas Saraste, mais je connais sa version du concerto pour violoncelle.
En fait je ne connais pas de mauvais CD Dutilleux...
Tu aimes Münch aussi, alors ? bounce
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Zeno
Mélomane chevronné
Zeno

Nombre de messages : 4648
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 05/04/2008

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 5 Avr 2008 - 21:36

Finalement, j'ai suivi des conseils vus ailleurs, j'ai commandé Tortelier, 2 CD en tout. Cela me fera 2 versions de Tout un monde lointain, qui est l'un de ses chefs-d'oeuvre.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 5 Avr 2008 - 22:27

DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
J'ai Bychkov qui est très très bien, avec la 2è symphonie également.
Connais pas Saraste, mais je connais sa version du concerto pour violoncelle.
En fait je ne connais pas de mauvais CD Dutilleux...
Tu aimes Münch aussi, alors ? bounce

Pas trop ma tasse de thé, mais on ne peut pas dire que ce soit mauvais.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptySam 5 Avr 2008 - 22:32

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
J'ai Bychkov qui est très très bien, avec la 2è symphonie également.
Connais pas Saraste, mais je connais sa version du concerto pour violoncelle.
En fait je ne connais pas de mauvais CD Dutilleux...
Tu aimes Münch aussi, alors ? bounce

Pas trop ma tasse de thé, mais on ne peut pas dire que ce soit mauvais.
C'est bien, tu t'améliores !

Moi je trouve ça très amusant, cette lecture avec cuivres français. Et ce délicieux petit flottement artistique.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Capri
Mélomaniaque


Nombre de messages : 1239
Date d'inscription : 10/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyDim 20 Avr 2008 - 13:21

Bon alors jusque là j'admirais l'interprétation de Tortelier, de loin supérieure à tout ce que j'ai pu entendre et là je viens de commencer le disque d'Aeon consacré à Tout un monde lointain, interprété par l'orchestre Pilharmonique de Liège - Wallonie Bruxelle, dirigé par Pascal Rophé avec Marc Coppey au violoncelle. Et j'avoue que les deux interprétations se valent sans hésiter!!! On entend tous les détails, toutes les subtilités, c'est plus nerveux ici en revanche j'ai l'impression...

Un disque à acheter, d'autant que le deuxième CD contient un entretien du compositeur de 45 minutes!!!
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste


Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 21:44

Découvert la 1ère symphonie et voilà qui me plaît fort.
Musique assez accessible malgré un ton parfois moderniste. Je commence par ce qui m'a le moins plu: l'orchestration, qui, mis à part pour les percussions, ne m'a pas paru particulièrement subtile, je me trompe peut-être. Après, tout le reste est vraiment positif. L'oeuvre d'une demi-heure m'a séduit presque d'un bout à l'autre, par son écriture étrange, onirique, décalée, sa tonalité floue, ses motifs bizarres. On alterne ici entre passages doux et mystérieux, et épisodes puissants, parfois un peu bruyants, qui peuvent rappeler Chostakovitch (l'épisode à la caisse claire, dans I). Quelquefois, le tout m'a paru un tantinet sauvage, mais dans l'ensemble mon impression est très bonne. Le ton n'est franchement pas au lyrisme, mais à l'interrogation, au doute, au changement, sans évolution nette et orientée dans une même direction d'un mouvement à l'autre. On n'a pas de canevas programmatique pour s'aider, mais on comprend très bien le caractère rêveur, inconnu de l'oeuvre. Et je suis convaincu. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 21:50

Spiritus a écrit:
Je commence par ce qui m'a le moins plu: l'orchestration, qui, mis à part pour les percussions, ne m'a pas paru particulièrement subtile, je me trompe peut-être.

Nan mais c'est sûr, par rapport à Elgar... pété de rire

Sinon, "moderniste", pour une oeuvre de 1951, pas vraiment en fait.
Et le lyrisme, je trouve qu'au contraire on en a pas mal, c'est un lyrisme XXè bien sûr, mais le 3è mouvement, cette longue mélodie de violons...

Le canevas programmatique défini par Dutilleux: "Par une sorte de symétrie la musique émerge de l'ombre dans les premières mesures pour s'y replonger dans les toutes dernières. Ainsi s'établit une transition entre le monde réel et l'imaginaire. C'est un peu comme la naissance et le déroulement d'un rêve".
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste


Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 21:53

Non franchement l'orchestration ne m'a pas paru tellement colorée. Smile
Elgar non plus n'était pas un très grand orchestrateur, d'ailleurs, sauf pour l'utilisation des bois.

J'avais donc raison pour le rêve!
Par contre j'avoue que si lyrisme il y a (et je veux bien le croire), je dois y être assez insensible, tant pis. J'aime bien quand même. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 21:55

Spiritus a écrit:
Non franchement l'orchestration ne m'a pas paru tellement colorée. Smile
Elgar non plus n'était pas un très grand orchestrateur

Mais Dutilleux si, c'est même une de ses premières forces justement...
Peut-être que tu t'en rendras plus compte avec d'autres oeuvres.
Ou peut-être que tu as entendu une très mauvaise version...
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste


Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 21:58

Il est vrai qu'il utilise l'orchestre à plein, pour moi ça manque un peu de bois et de cuivres graves. Je suis trop chiant je sais Laughing

En tous cas ça me donne envie d'explorer, j'ai encore la 2è symphonie sous la main, je vais l'écouter après mon Ibert.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 22:03

Je ne me souviens pas en détail dans la 1ère symphonie... Mais il adore les bois en général, c'est même un de ses tics son utilisation répétée et particulière des bois... Tu verras ça mieux dans Métaboles ou la Nuit étoilée.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 22:12

C'est vrai que dans la Première Symphonie, l'orchestration n'a pas l'intérêt des Métaboles, de Timbres Espace Mouvements, ni même de la Deuxième.

On reste sur un lit de cordes relativement dominant, par rapport à ce qu'il a pu faire après (qui en en effet très bien orchestré).

La comparaison avec Elgar me laisse tout de même un peu sur mon séant. Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Stanlea
Mélomane chevronné
Stanlea

Nombre de messages : 5374
Age : 61
Localisation : Fly me to the moon
Date d'inscription : 22/02/2008

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyJeu 24 Avr 2008 - 22:15

Ce n'est pas aussi commercial que Elgar.
Revenir en haut Aller en bas
Cello
Chtchello
Cello

Nombre de messages : 5720
Date d'inscription : 03/01/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyVen 25 Avr 2008 - 8:43

Spiritus, va jeter une oreille à Tout un Monde Lointain ou, dans le registre non-orchestral, au quatuor à cordes Ainsi la Nuit. Ce sont de très loin mes deux oeuvres préférées de lui.

Ensuite, la 2ème Symphonie et Métaboles. J'aime bien aussi Mystère de l'Instant mais c'est une oeuvre plus difficile d'accès. Le cymbalum y ajoute un côté intrigant et original.


Dernière édition par Cello le Ven 25 Avr 2008 - 15:49, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Acco
Mélomane du dimanche
Acco

Nombre de messages : 47
Date d'inscription : 04/11/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyVen 25 Avr 2008 - 10:26

DavidLeMarrec a écrit:
C'est vrai que dans la Première Symphonie, l'orchestration n'a pas l'intérêt des Métaboles, de Timbres Espace Mouvements, ni même de la Deuxième.

Et pourtant la première symphonie me semble très adaptée pour une découverte de l'univers de Dutilleux. On y retrouve tout ce qu'il a développé par la suite dans une orchestration et une forme assez facilement assimilables.
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste


Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyVen 25 Avr 2008 - 12:12

Facilement assimilable oui, mais comme David je peux reprocher à cette oeuvre de trop s'asseoir sur les cordes. Cela dit, ça reste du très bon quand même.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyVen 25 Avr 2008 - 13:11

Spiritus a écrit:
Facilement assimilable oui, mais comme David je peux reprocher à cette oeuvre de trop s'asseoir sur les cordes.

Pardon mais venant de toi cette critique me fait vraiment beaucoup rire! Laughing
L'orchestration d'Elgar ou Schumann est tellement plus subtile et variée! hehe
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste


Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyVen 25 Avr 2008 - 13:15

Subtile, certes non, mais variée, quelque part oui: Schumann utilise beaucoup bois et cuivres (de manière souvent maladroite, il est vrai), Elgar emploie surtout les bois, mais vraiment bien. Smile

Mais je n'insiste pas, cette comparaison va forcément tourner à mon désavantage. Laughing

Très franchement, je n'ai pas trouvé l'utilisation des bois au meilleur ici. Cela dit sans aucune ironie. Mais évidemment quand je disais, je ne comparais pas implicitement à Elgar, hein, on est dans un autre monde. Wink

Gros travail sur les percussions en revanche.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87728
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyVen 25 Avr 2008 - 13:31

Acco a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
C'est vrai que dans la Première Symphonie, l'orchestration n'a pas l'intérêt des Métaboles, de Timbres Espace Mouvements, ni même de la Deuxième.

Et pourtant la première symphonie me semble très adaptée pour une découverte de l'univers de Dutilleux. On y retrouve tout ce qu'il a développé par la suite dans une orchestration et une forme assez facilement assimilables.
Très honnêtement, comme c'est moins chatoyant, ça me paraît plus difficile. La forme n'est pas forcément évidente, suivant les habitudes d'analyse qu'on a, malgré les titres...

Tout le monde recommanderait Tout un monde lointain..., j'imagine. Pour ma part, si j'ai initialement été séduit par l'orchestration, je dois bien avouer que cette oeuvre me laisse froid aujourd'hui.

Chez Dutilleux, ce sont essentiellement Mystère de l'Instant et Shadows of Time qui me ravissent. Mais je ne suis pas sûr du tout que ce soit l'avis le plus communément partagé... (Xavier m'a déjà dit que j'étais fou.)
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 83941
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 EmptyVen 25 Avr 2008 - 13:35

Non, disons que je trouve Mystère de l'instant vraiment moins inspiré que les concertos ou Métaboles... Mais c'est sans doute subjectif.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty
MessageSujet: Re: Henri Dutilleux (1916-2013)   Henri Dutilleux (1916-2013) - Page 4 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Henri Dutilleux (1916-2013)
Revenir en haut 
Page 4 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  Suivant
 Sujets similaires
-
» Henri Dutilleux (1916-2013)
» Henri-Joseph RIGEL (1741-1799)
» Henri Marteau (1874-1934)
» Henri Tomasi (1901-1971)
» Roadburn 2013 - Tilburg (NL) - du 18 au 21/04

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général-
Sauter vers: