Autour de la musique classique

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 Vos découvertes du mois de février 2007

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Ouf1er
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyVen 16 Fév - 18:26

L'incroyable marque allemande Line vient de rééditer (enfin !) quelques merveilles, sans doutes imparfaites tant au niveau musical que techniques, mais qui restent des temoignages de premier ordre de grands artistes francais : La Pénélope de Fauré, par Crespin, Jobin pour la baguette d'Inghelbrecht, La Mireille de Martha Angelici, et la rarissime Tour de Feu de Sylvio Lazzari. Et pour 7 € le double CD, on aurait tort de se priver !

A noter aussi, chez Timpani le 2nd volume de la musique de cgambre de Pierné.
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pianofortiste
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyDim 18 Fév - 9:50

Quelqu'un a conseillé les messes de Haydn ! Une série d'immenses chefs d'oeuvre, les six dernières étant un réservoir de merveilles. Il faut toutes les connaître !
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aconit-er
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyDim 18 Fév - 21:03

pianofortiste a écrit:
Quelqu'un a conseillé les messes de Haydn ! Une série d'immenses chefs d'oeuvre, les six dernières étant un réservoir de merveilles. Il faut toutes les connaître !
Oui elles méritent toutes d'être connues. Même celles qui ont coutume d'être considérées comme des oeuvres un peu mineures sont fort belles.

La version oratorio des "Sept dernières paroles du Christ" mérite inconditionnellement à mon avis le détour. C'est une oeuvre absolument prenante ! Une fort belle version en a été éditée il n'y a pas très longtemps chez Naïve (Sandrine Piau, Ruth Sandhoff, Robert Getchell, Harry van den Kamp, Accentus, Academie für alte Musik Berlin, dir Laurence Equilbey)

Smile


Dernière édition par le Lun 19 Fév - 17:41, édité 1 fois
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petit bouchon
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyLun 19 Fév - 17:19

Je ne sais pas DU TOUT si le sujet a déjà été abordé, mais une série de coffrets vient de sortir chez RCA, qui m'ont l'air de très bonne qualité.

J'ai l'intégrale de l'oeuvre pour piano seul de Brahms:

Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 2312017
Oppitz y est viril à souhait, j'aime beaucoup.


J'ai aussi l'intégrale des enregistrements de Rachmaninov (au piano):

Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 828766789225
Lui on le connaissait déjà, mais d'avoir tous ses enregistrement dans le même coffret, c'est bien Very Happy.



Sinon il existe aussi les 9 symphonies de Beethoven par Toscanini, l'intégrale des oeuvres pour piano seul de Grieg par Gerhard Oppiz (encore Wink ) etc.
Bref ça m'a l'air prometteur cette collection!
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Bertrand67
Malheur, Gustave !
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyLun 19 Fév - 19:41

Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 Dg_orf11

Ce magnifique dvd, Orfeo par Harnoncourt/Zurich, formidable interpretation pleine de vie.
La mise en scene de Ponnelle est superbe, inspirée par de grands peintres.
Les mauvaises langues trouveront celà kitsch, et la direction d'un autre age et feront à l'inverse les louanges de Savall & co.
A tort assurement car ce srait bien dommage de ce privé d'un tel trésor !
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Xavier
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyLun 19 Fév - 19:47

Oui, superbe!

J'en ai parlé dans le topic Monteverdi. Wink
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyLun 19 Fév - 23:58

Savall dans Monteverdi ! Dieu nous en garde. Il fait très bien son répertoire, et si on est content d'avoir l'Orfeo à Bordeaux, ce n'est pas pour autant que sa lecture fait autorité. Côté sonorité, c'est plutôt sec et pauvre.

Alors que Harnoncourt ! Ses orchestrations de Monteverdi sont sans rivales, et cette vie bouillonnante, ces arêtes, ces couleurs !
Je crois de toute façon qu'il fait totalement l'unanimité sur ce répertoire.


Ensuite, franchement, rien que la couverture, je n'achète jamais un truc pareil ! Orfeo avec du carton-pâte ! Orfeo, c'est la poésie. La suggestion du Verbe, bon sang !
Des spectres poilus, un enfer de papier mâché... c'est vraiment pour les peine-à-imaginer.

Bien, vous m'attendiez là-dessus, non ? Je ne voulais pas vous décevoir. :shaking2:
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antrav
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 0:13

Callirhoé (1713 révisé 1741), Tragédie lyrique de André Cardinal Destouches

Encore un conseil avisé de David.

J'ai écouté quelques fois d'une oreille distraite, plutôt distrait par quelque papillon passant par là.

J'ai laissé reposer deux semaines - c'est souvent nécessaire pour les disques qui ne passent pas vraiment votre rampe, il faut toujours faire ça - et depuis deux jours c'est l'enchantement.

C'est surtout du Français, pur si cela veut dire quelque chose, habillé d'une musique d'une noblesse ni pompeuse ni compassée. Délicate, d'une élégance folle. Lully n'est pas encore loin, Rameau va bientôt triompher. On est ici dans cet entre-deux, dans un salon oublié entre ces deux Grands Appartements.
Aucun prologue courtisan. Juste de la poésie. Un sens de la prosodie et de l'économie musicale presque insoutenable de beauté. Clarté, concision, délicatesse. C'est terriblement émouvant. Ai-je pleuré ici ?

Ne l'achetez pas, d'ailleurs je ne l'ai pas trouvé sur Amazon, ni sur le site de Glossa, ni sur celui de Niquet et du Concert Spirituel.

Passez au large, ce n'est pas pour vous, c'est pour moi.

D'ailleurs Diapason lui cherche querelle,
Vois la critique, une bagatelle.


Troubles secrets dont l'horreur me dévore,
Que ne me laissez-vous respirer un moment ?
Je suis prêt d'immoler un rival que j'abbhorre,
Sa mort, loin de calmer l'excès de mon tourment,
Ne fait que l'irriter encore.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 0:22

🇵🇷 🇵🇱

Vartan, dans mes bras ! cheers


Si les critiques professionnels avaient des oreilles, ça se saurait.

Il faut savoir que le milieu de la musique baroque est totalement déchiré par des affaires de copinages : qui aime l'un va dénigrer l'autre, systématiquement. Je connais des défenseurs acharnés de Rousset, de Gardiner, de Niquet... toujours au détriment des autres !

Le plus souvent de l'idéologie et du copinage.

Effectivement, une urgence folle dans ce drame.

Et le poème ! A mon goût le meilleur livret que je connaisse avec les Gezeichneten, précisément. Il y a aussi les Huguenots et Pelléas, certes, mais la langue n'est pas travaillée à ce point !


Exposition complète en six vers, un coup de maître à peu près unique dans la littérature :

Les rebelles vaincus fuyaient devant nos traits,
Malgré mon sang versé, jusqu'au fond des forêts
La victoire m'entraîne, je tombe.
Je trouvais d'heureux et prompts secours,
Par le temps et les soins, je respirais à peine -
J'apprends qu'à Corésus vous unissez vos jours.


Le grand Scribe met un acte entier pour dire sensiblement la même chose dans l'Etoile du Nord...
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 16:07

On attribue toujours à Monteverdi la paternité du 1er Opéra écrit à ce jour. En 1600 pourtant Rinuccini et Peri composèrent une "Euridice" pour le mariage de Marie de Médicis et le Roi de France, auquel assista Monteverdi. Suivit en 1602 le 1er Opéra de Cavalieri et "seulement" en 1604 le 1er Opéra de Monteverdi. Ce dernier s'est contenté de reprendre le sujet de Rinuccini et de Peri, "Euridice" devint alors tout simplement "Orfeo". J'ai un CD avec des extraits d'Orfeo de Monteverdi par Harnoncourt. Joué avec des instruments anciens la sonorité baroque est bien reconstituée, néanmoins je préfère la musicalité, les airs de Purcell, Rameau ou de Häendel !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 16:14

On le dit parfois, est c'est par commodité de langage ou par incurie en effet. Le premier opéra est la Dafne, créée le 1er février 1598 au Palazzo Corsi (Florence).

Pour Orfeo, ce n'est nullement une copie d'Euridice, le sujet était juste extrêmement en vogue.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 16:26

DavidLeMarrec a écrit:
On le dit parfois, est c'est par commodité de langage ou par incurie en effet. Le premier opéra est la Dafne, créée le 1er février 1598 au Palazzo Corsi (Florence).

Pour Orfeo, ce n'est nullement une copie d'Euridice, le sujet était juste extrêmement en vogue.

Tout à fait, Dafné a été écrit par Rinuccini et Peri en 1598 ! La musique des oeuvres antérieures "collait moins" aux textes, aux décors. La musique de l'oeuvre Opéra est censée avoir corrigé ce défaut. Mais moi je vois la paternité du 1er Opéra au même titre que la paternité du 1er constructeur de l'ordinateur, qui est-ce vraiment, un français, un américain ? Il est toujours délicat de répondre à ce genre de questions !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 17:22

Pour l'opéra, aucun doute, c'est la Camerata Bardi. Donc des Italiens.

Et le principe était de renouer avec la tragédie grecque, de donner de la force au texte.

Il ne s'agissait pas de musique !


C'est pourquoi je rigole toujours lorsque je lis "oui, mais l'opéra, au départ, c'est d'abord de la musique" pour argumenter une critique. On a le droit de le penser, mais c'est un goût personnel et pas une réalité historique.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 17:53

DavidLeMarrec a écrit:
Pour l'opéra, aucun doute, c'est la Camerata Bardi. Donc des Italiens.

Et le principe était de renouer avec la tragédie grecque, de donner de la force au texte.

Il ne s'agissait pas de musique !


C'est pourquoi je rigole toujours lorsque je lis "oui, mais l'opéra, au départ, c'est d'abord de la musique" pour argumenter une critique. On a le droit de le penser, mais c'est un goût personnel et pas une réalité historique.

Les Italiens, bien sûr ! Mais la frontière est délicate à établir entre un Opéra, un ballet, un opéra-bouffe, une idylle en musique. Pour certains, telle oeuvre est un opéra, pour d'autres un drame dansé ou mis en musique. Personne ne sait exactement, tout le monde s'y perd, même nos éminents musicologues. Didon et Enée n'est pas un Opéra ai-je entendu parfois, mais non c'est un opéra, entendu ailleurs. Allez savoir ! Ou une oeuvre religieuse, mais non ce n'est pas un requiem, c'est une messe ! Bonjour la confusion !
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 18:04

kougelhof 1er a écrit:
Les Italiens, bien sûr ! Mais la frontière est délicate à établir entre un Opéra, un ballet, un opéra-bouffe, une idylle en musique. Pour certains, telle oeuvre est un opéra, pour d'autres un drame dansé ou mis en musique. Personne ne sait exactement, tout le monde s'y perd, même nos éminents musicologues.
Ah bon.


Citation :
Didon et Enée n'est pas un Opéra ai-je entendu parfois, mais non c'est un opéra, entendu ailleurs.
Disons que Didon & Enée est un peu bref pour un opéra, et incorpore un caractère de divertissement. Mais c'est tout simplement une miniature de l'opéra français. Donc clairement un opéra.

Ensuite tout dépend si on parle de l'opéra au sens générique ou de l'opéra au sens strict. Mais les choses me paraissent claires.


Citation :
Allez savoir ! Ou une oeuvre religieuse, mais non ce n'est pas un requiem, c'est une messe ! Bonjour la confusion !
Requiem, c'est le premier mot de la Messe des morts. Wink
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMar 20 Fév - 23:28

Les premiers opéras sont perdus (enfin je crois). Mais deux conceptions se trouvaient opposées à l'époque. Celle des Florentins monodiques (Camerata Bardi) qui partaient de la tragédie pour une mise en musique du drame et celle des madrigalistes (polyphonistes dont Monteverdi) qui dramatisèrent la musique pour aboutir peu ou prou à la même conception, mais avec un bonheur qui ne bénéficia pas aux Florentins dont le mélodrame fut peut-être plus une expérience qu'une réelle réussite. Il n'y a pas ici de véritable succession entre Peri et Monteverdi, mais une convergence qui profita à ce dernier. C'est pourquoi on peut penser que le premier opéra est cet Orfeo dont le livret de Striggio est original.
D'ailleurs, la théatralité du madrigal des dernières années du XVI° siècle, la découverte du style recitativo ou rappresentativo dans le madrigal, c'est déjà l'opéra, mais pas dans sa forme complète.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 0:36

Perdus ? Je ne crois pas pour la Dafne. En tout cas, il existe quatre enregistrement d'Euridice !

Pas de sophisme s'il te plaît ; Orfeo vision qui a triomphé si tu veux ; premier chef-d'oeuvre si tu veux ; mais le premier, c'est un peu tricher. Smile
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 0:37

Mais Eurydice est tombée dès la première ! lol!
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 0:45

vartan a écrit:
Mais Eurydice est tombée dès la première ! lol!
C'est le cas de la Sémiramis de Roy/Destouches (livret moins flamboyant il est vrai). En est-ce moins une tragédie lyrique ?
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 0:48

DavidLeMarrec a écrit:
vartan a écrit:
Mais Eurydice est tombée dès la première ! lol!
C'est le cas de la Sémiramis de Roy/Destouches (livret moins flamboyant il est vrai). En est-ce moins une tragédie lyrique ?

Une tragédie tout court ?

Rhaaa!
Puisque tu le prends comme ça je vais rajouter une ou deux pages au madrigal !
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 0:51

C'est ça, va-t'en travailler, un peu !
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 0:52

tiens pendant qu'on en est aux récriminations (je sais de mon côté j'ai pas eu le temps d'écouter l'opéra de Schreker en entier et mes tentatives de trouver du Takemitsu guitarisé, dans le commerce ou en médiathèque ont été une berezina, mais j'y crois)

il y aura une suite à la série DLM sur le lied ? c'était très intéressant, et il manque plein de monde : Grieg, Korngold, Wolf... Sad
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 1:08

Pour être plus complet, manquent : Wolf, Strauss, Mahler, Franz, Cornelius, Reger, Schoeck, Pfitzner, Korngold, Eisler, Zemlinsky, Schreker, Schindler, Berg, Webern, Hindemith, Langgaard, Schönberg, les Kirchner, Hiller, Jensen, Rubinstein, Reimann, Weingartner, Ritter, Raff, Eulenburg, Schillings, Wetzel, Mattiesen, Blacher, Fortner, Reutter, Hauer, Einem, Dessau, Beck, Kurtág, Henze, Rihm, Holliger. C'est du moins ceux que j'avais prévu de traiter.

Oui, une suite est prévue, mais je suis face à deux difficultés.

La première est l'intimidation devant Wolf, le compositeur de lied le plus joué avec Schubert et Schumann. Je voudrais avoir des choses plus substantielles à dire.
La seconde est un petit découragement devant le reste à parcourir Exclamation

Je ne traiterai que le lied de langue allemande pour m'alléger la tâche, aussi exit Grieg, sauf vigoureuses réclamations. [Mais le service postal perd parfois les lettres. alien ]


Pour finir, il y a tant de choses à traiter...

Mais s'il te faut ton épisode pour t'endormir le soir, on tâchera de se forcer. Smile
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 1:31

DavidLeMarrec a écrit:

Mais s'il te faut ton épisode pour t'endormir le soir, on tâchera de se forcer. Smile

a non, surtout pas !

je trouve ça intéressant mais si ça devient une corvée je suis certain que ça se verra dans tes textes,

il me suffit de savoir qu il y aura peut être une suite et ça me va Smile

mon drame c'est que ça s'est arreté au moment où ça devient très mystérieux pour moi (pas de Grieg, snirf...)
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 1:43

Morloch a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais s'il te faut ton épisode pour t'endormir le soir, on tâchera de se forcer. Smile

a non, surtout pas !

je trouve ça intéressant mais si ça devient une corvée je suis certain que ça se verra dans tes textes,
Tu négliges le pouvoir créateur de la contrainte Exclamation

Citation :
il me suffit de savoir qu il y aura peut être une suite et ça me va Smile
Bon, tant pis, j'espérais que tu te traînerais un peu plus ostentatoirement à mes pieds. Je laisse tomber, alors. Mr. Green


Plus sérieusement, se forcer, c'était manière de parler. Je voulais dire le faire de façon prioritaire.


Citation :
mon drame c'est que ça s'est arreté au moment où ça devient très mystérieux pour moi (pas de Grieg, snirf...)
Le problème est que si je parle de Grieg, il faut aussi parler de Nørgård, Nyström, Sibelius, Rangström, Aulin, Borgstrøm, les autres Langgaard… et j'en passe.
Maintenant, je peux aussi en toucher un mot séparément.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 1:47

Et on peut aussi parler de Szymanowski, Debussy, Mompou et Jolivet. Smile
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 1:50

Pardon, j'ai oublié Szyma. Les autres sont des imposteurs.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 16:26

DavidLeMarrec a écrit:
Morloch a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais s'il te faut ton épisode pour t'endormir le soir, on tâchera de se forcer. Smile

a non, surtout pas !

je trouve ça intéressant mais si ça devient une corvée je suis certain que ça se verra dans tes textes,
Tu négliges le pouvoir créateur de la contrainte Exclamation

Citation :
il me suffit de savoir qu il y aura peut être une suite et ça me va Smile
Bon, tant pis, j'espérais que tu te traînerais un peu plus ostentatoirement à mes pieds. Je laisse tomber, alors. Mr. Green


Plus sérieusement, se forcer, c'était manière de parler. Je voulais dire le faire de façon prioritaire.


Citation :
mon drame c'est que ça s'est arreté au moment où ça devient très mystérieux pour moi (pas de Grieg, snirf...)
Le problème est que si je parle de Grieg, il faut aussi parler de Nørgård, Nyström, Sibelius, Rangström, Aulin, Borgstrøm, les autres Langgaard… et j'en passe.
Maintenant, je peux aussi en toucher un mot séparément.

Tu me conseilles quelles oeuvres en musique orchestrale chez ces scandinaves, à part Grieg et Sibelius que je connais ?

Nørgård,
Nyström,
Rangström,
Aulin,
Borgstrøm,
Langgaard

Qu'ont fait ces six en musique orchestrale de bien ? Tu peux me donner un ou deux exemples par compositeur ? Et même s'il ne s'agit pas d'oeuvres pour orchestre ! Merci David !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 16:41

kougelhof 1er a écrit:
Tu me conseilles quelles oeuvres en musique orchestrale chez ces scandinaves, à part Grieg et Sibelius que je connais ?

Nørgård,
Nyström,
Rangström,
Aulin,
Borgstrøm,
Langgaard

Qu'ont fait ces six en musique orchestrale de bien ? Tu peux me donner un ou deux exemples par compositeur ? Et même s'il ne s'agit pas d'oeuvres pour orchestre ! Merci David !
Alors, Nørgård (danois) a fait des symphonies assez célèbres qui utilisent des séries non dodécaphoniques, dites "séries infinies". Sonorités très stridentes, pas très facile d'accès. Outre son opéra Gilgamesh, ce sont Terrain vague et ses Symphonies qui sont les plus célèbres.

Nyström, comme Alfvén, Stenhammar, Oskar Lindberg, Holmboe, Larsson, Petersson (avec des caractères très dissemblables !) et bien d'autres, c'est de la musique postromantique, mais le concernant, plutôt séduisante. Rien d'essentiel cependant à ma connaissance, aussi bien dans le lied que dans le symphonique. Tu peux essayer tout de même, c'est assez agréable et pas lisse du tout, à défaut d'être original.

Rangström (suédois) a écrit dans le symphonique, la musique de chambre, l'opéra, le lied... Ce qui domine très nettement pour moi est sa musique de chambre très élégante et sensible, postromantique aussi. Un très beau disque CPO. Pour le symphonique, ses symphonies sont plus massives et convenues à mon goût.

Aulin (suédois) est un musicien très académique, connu pour ses concertos pour violon. Mais il a écrit des mélodies serbes (en suédois) d'un charme exquis, fondant. On peut par exemple les trouver sur le disque d'Anne-Sofie von Otter Watercolo(u)rs.

Hjalmar Borgstrøm (norvégien) est un musicien que je révère plus que tout autre. Il écrit dans un style postweberien (un siècle après !) dans un genre assez proche du Vaisseau Fantôme. Il y a un disque d'ouvertures, assez difficiles à trouver, et peut-être aurons nous les lieder qui sont en préparation, m'ont dit mes sources. Mais son grand oeuvre est son opéra Thora på Rimol, un chef-d'oeuvre absolu pour l'atmosphère, le traitement du texte, la fluidité, la noble pudeur du livret. Il existe un disque Simax paru en 2002 (livret et traduction anglaise fournis).

Pour Langgaard (danois), il en a été question dans le fil "musique scandinave". Un musicien à la fois académique et grinçant, quelque chose de très surprenant. Ses symphonies sont vraiment à connaître, dans ce entre-deux. Les quatuors sont plus académiques malgré quelques sautes d'humeur ici ou là. La musique pour piano oscille entre le fade et l'expérimental, rien de majeur.
Il a aussi écrit de très beaux lieder en allemand, des mondes, des minidrames à eux seuls dont j'entends vous parler dans la série sur le lied.
Parmi ses oeuvres les plus novatrices, la Musique des Sphères, somme grandiloquente et tapageuse qui utilise l'orchestre de façon totalement inédite et ouvre la voie au Ligeti d'Atmosphères. Il a lui-même reconnu l'inspiration.
Et son oeuvre majeure est bien sûr son opéra Fortabelsen/Antichrist, qui utilise notamment des moments polymodaux très troublants. Un opéra au livret abstrait, sans personnage conduction ni action, mais d'une beauté et d'un mystère stupéfiants. Hélas, la version originale en danois n'a pas été rééditée depuis plus de vingt ans, totalement introuvable. Une version est disponible sur le marché, de niveau modeste, et en allemand, mais ça permet de se faire mieux qu'une idée de l'intérêt de l'oeuvre.


Mais on pourrait ajouter les très belles réalisations de Niels Rosing-Schow (chez Marco Polo) et Peter Gudmundsen-Holmgreen, dont le concerto pour violon est l'un de mes tout préférés (création en 2003, le disque par les interprètes l'a remplacé par Ligeti...).


Voilà ! Very Happy


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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 16:42

http://classik.forumactif.com/Musique-classique-c1/General-f1/Musiques-du-Nord-Scandinavie-Baltique-t633.htm

quelques éléments là: Rangström, incontestablement la 3è symphonie,
Nyström, le cello concerto, la shakespeare symphonie, beaucoup de très belles mélodies
Langaard je ne connais qu' Antechrist (assez facilement trouvable apparemment et qui vaut le déplacement)
Aulin, je ne sais plus, je préfère Alfven
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 17:24

Merci David et Sud273 ! Peut-on parler de sonorité spécifiquement nordique ? Les symphonies de Sibelius sont incroyablement descriptives et vraiment singulières. De l'Ethno-Musique nordique ?
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 17:25

Il y a des parentés de nature thématique, beaucoup de compositeurs qui utilisent encore la tonalité. Pas plus ni moins que pour les tchèques.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 19:51

Tout Ranström est chez CPO (David? tiroir-caisse?)
je crois que tu peux peux prendre n'importe quoi (évite la 4ème symphonie dans un premier temps) c'est romantique et tonal à souhait, de la musique de conte de fée, toujours à deux doigts du vulgaire, parfois à un doigt du sublime... J'adôôôôôre
Tiens la mention du nom Sibelius (position de prière, ça va bientôt me reprendre, c'est le plus génial des impressionnistes) me fait penser que je ne vous ai pas encore bassiné avec Melartin, son contemporain finlandais: pas de chance d'être un musicien de grand talent (un Fibich, un Suk, un Novak?) et de naître en même temps qu'un génie!
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyMer 21 Fév - 20:55

Tout Rangström ? Non, juste les symphonies et un peu de musique de chambre. Pas son opéra Kronbruden par exemple. En revanche, Naxos en distribue la vidéo.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 9:43

Pour composer leurs symphonies, quels compositeurs européens ont influencé ces Nordiques ? Wagner ? Beethoven ? Schumann ? Les Européens de l'Est ? A votre avis ? Merci !
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 12:35

ce sont tous (comme le reste des européens) plus ou moins des descendants de la tradition austro-allemande; celà dit il existe bien avant le 20ème une filière nordique, Grieg, Gade, Berwald pour ne mentionner que les plus connus
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 14:25

sud273 a écrit:
ce sont tous (comme le reste des européens) plus ou moins des descendants de la tradition austro-allemande; celà dit il existe bien avant le 20ème une filière nordique, Grieg, Gade, Berwald pour ne mentionner que les plus connus
Hartmann aussi (pas Karl Amadeus). Mais Berwald et Gade sont tout de même un peu "gentils". Wagner est déterminant pour beaucoup, malgré cette culture locale. Oui, plus allemand, en effet. Tu penses à qui comme influences autrichiennes ?
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 15:26

je disais austro-allemand pour faire bref, je pensais bien sûr à Mahler pour les couleurs orchestrales, les armorces de collages, moins directement peut-être Zemlinsky, Schönberg (repassés à la moulinette par Strauss) pour la 4ème d'Alfven, le Sibélius tardif, Larsson, Blohmdhal, mais ce n'étaient que des pistes de réflexion rapidement esquissées, il y a des trous dans ma vision des nordiques, il faut vraiment que je révise (que je trouve surtout) les symphonies de Langaard
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 17:54

Tapiola de Sibellius....Direction karajan avec Christian ferras..Ca me parle....Je pense que je vais essayer de creuser avec ce compositeur (je vient de relire les sujet desus et ca confirme mon envie)
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 18:02

Heu je pense que le poème est joué sans Christian Ferras, tu dois avoir le couplage avec le concerto Wink ceci dit c'est une super version je trouve aussi.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 18:05

Xavier a écrit:

(Pour rappel, ce sujet est un sujet un peu fourre-tout destiné à mettre vos commentaires, plutôt brefs, sur des enregistrements qui n'ont pas leur place dans un autre sujet. Sinon, utiliser de préférence les sujets déjà existants ou créer le sujet manquant, car ce sujet est destiné à se perdre dans les archives du forum, et il sera difficile d'y retrouver une discussion.)

Wink


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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 18:08

Guigui a écrit:
Heu je pense que le poème est joué sans Christian Ferras, tu dois avoir le couplage avec le concerto Wink ceci dit c'est une super version je trouve aussi.

Ah oui ! Embarassed
En fait sur le cd il y a je recopie betement parce que je sait pas trop :
Konzert fû violine and orchestra d-moll op 47
Tapiola op 112
Finlandia op 26

Et j'aime beaucoup tout le CD et le ca me parle concerne tout ce disque.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 18:10

Ca concerne mon post xavier ? j'aurais du le mettre dans un des topic Sibellius ?

Pourtant je dit juste que je connaissait pas , que je découvre et que j'aime bien ...
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 18:11

entropie a écrit:
Ca concerne mon post xavier ? j'aurais du le mettre dans un des topic Sibellius ?

Pourtant je dit juste que je connaissait pas , que je découvre et que j'aime bien ...

J'entends bien, mais après une discussion s'ensuit sur Sibelius et les versions... Et cette discussion sera perdue. Après, vous faites comme vous voulez. Wink
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 18:22

Ben non on fait pas comme on veut ..On fait au mieux..même si des fois c'est pire Very Happy

Je ferais atention, la prochaine fois si il y a un sujet sur le compositeur je posterais dedans, même si ce que j'ai à en dire est trés court. Wink

Pis ce topic là il est moins intimidant que le "géneral"
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 18:24

Faut pas être intimidé! Very Happy
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 19:41

Est ce qu'il y a un sujet Copland quelque part?
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 19:47

Non.
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 20:00

Darn. je peux creer même si c'est seulement pour demander des conseils?
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MessageSujet: Re: Vos découvertes du mois de février 2007   Vos découvertes du mois de février 2007 - Page 2 EmptyJeu 22 Fév - 20:22

Ben voui. Wink
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