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 Requiem de Mozart

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wotan77100
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 26 Juin 2017 - 5:18

Oui , la version Bohm , je sous entend la version DG , qui comme la version 89 de Karajan à étez mille et une fois amorti , Bohm n 'est pas si " connus " que cela et c 'est un Wagnerien de haute estime
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMar 24 Oct 2017 - 10:43

Requiem de Mozart - Page 14 Harmoniamundihmm902291
Sophie Karthauser (soprano)
Marie-Claude Chappuis (mezzo)
Maximilian Schmitt (tenor)
Johannes Weisser (baritone)

Freiburger Barockorchester, RIAS Kammerchor, René Jacobs
Révision de Pierre-Henri Dutron à partir du requiem complété par Süssmayr.

Parution pour la fin octobre.

_________________
Les Carnets d'Erik, le retour!
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Diablotin
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMar 24 Oct 2017 - 11:36

wotan77100 a écrit:
[...] qui comme la version 89 de Karajan[...]
Sauf erreur de ma part, la dernière version de Karajan a été enregistrée en 1986 et est parue en 1987. Ce Cd sera suivi de la parution des symphonies de Brahms, de quelques oeuvres de Richard Strauss, du fameux concert du Nouvel Anet de quelques autres-. En 1989, année de sa mort, Karajan a très peu enregistré -parution posthume de quelques rares CD Tchaïkovsky, Verdi et Bruckner (7ème symphonie)-.
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyDim 29 Oct 2017 - 10:17

Jacobs Requiem dans version Süssmayr/Dutron (2016)
Pas trop cherché en quoi consiste la différence avec Süssmayr tout court.

Une partie du livret est rédigé par Dutron, j'ai toujours dû mal à cerner son travail. Il parle beacoup de sa phylosophie mais je regrette qu'il ne détaille pas le travail proprement dit.

J'ai remarqué qu'il y a des percussions rajoutées du Confutatis minimisant cette ligne de basse menacant (pas réussit à mon avis), et Agnus Dei (ca m'est égale).

A part ca, Jacobs est un peu pres dans la lignée de Corbos.
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Octavian
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyDim 29 Oct 2017 - 11:48

Bruno Luong a écrit:
sa phylosophie
"Sagesse de la tribu" ? Bon sens populaire ? Sens commun ? study Jolie invention lexicale involontaire en tout cas. Mr.Red
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Adalbéron
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMar 24 Avr 2018 - 12:40

Requiem de Mozart - Page 14 SICC-30332
W.A. Mozart et beaucoup d'autres, Requiem — N. Harnoncourt, Concentus Musikus Wien, Arnold Schönberg Chor, C. Schäfer, B. Fink, K. Streit, G. Finley

Radical.
Un rythme assez étouffant, malgré les longs silences observés entre les grandes sections et certains contrastes violents qui rendent encore plus terribles les percées de lumière noire. L'ensemble de la Sequentia est tendue par une émotion extrême (à m'en tirer des larmes, et je n'ai pourtant pas la larme facile). Comme souvent, je suis moins transporté par ce qui suit.
La prise de son favorise un peu trop les cuivres et les vents au détriment des cordes, mais cela permet d'entendre certains détails d'orchestration plus distinctement. Le Concentus Musicus est au sommet, ennivrant de couleurs, de textures, de reliefs.
L'Arnold Schönberg Chor est d'une grande éloquence, sans trop user de moyens expressifs appuyés : c'est vraiment admirable d'intensité.
Parmi les solistes, seul Kurt Streit paraît par moment un peu en dessous du reste. Finley est très digne, Christine Schäfer sensible (que dis-je ? « sssssensssssssible ») et Bernarda Fink tout simplement parfaite (ce timbre divin et cette musicalité !  I love you).
Un Requiem angoissé donc, tendu et contrasté, qui coupe le souffle.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMar 24 Avr 2018 - 14:47

Voilà une recension qui reflète très exactement ce que je pense de ce disque.
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Rubato
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptySam 5 Mai 2018 - 8:59

Nouvelle écoute de la version Corboz avec l'ensemble instrumental et vocal de Lausanne.

Belle version, presque "chambriste" comparée à d'autres; du coup on pourrait presque penser qu'elle manque un peu de "punch" (terme sans doute inadapté pour un requiem hehe ).

Les solistes et les chœurs sont excellents. Une certaine sobriété s'y dégage.
I love you
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luisa miller
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptySam 5 Mai 2018 - 20:29

Le requiem sera l'une des oeuvres du programme de rentrée de l'Orchestre des Champs Elysées. Si je ne m'abuse, Herreweghe l'a enregistré avec le Collegium Vocale Gent. Ca donne quoi?
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ScareDe2
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMar 15 Mai 2018 - 4:05

Herreweghe... le requiem d'Herreweghe composé par Mozart j'ai envie d'écrire. Si il y a qu'un seul directeur du Requiem, c'est Herreweghe.
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyJeu 24 Mai 2018 - 11:33

La version de Jean-Claude Malgoire m'a laissé une fort bonne impression, que j'ai acheté et écouté hier: équilibrée et énergique avec en prime, en complément de programme trois sonates d'église.

Requiem de Mozart - Page 14 R-932711
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luisa miller
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 15 Oct 2018 - 16:15

En relisant ce fil, outre que j'ai bien rigolé en voyant la partie de pendu de ma jumelle avec notre alien national, je constate que personne n'a parlé de la/des versions Herreweghe.
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 15 Oct 2018 - 16:30

Ravélavélo a écrit:
La version de Jean-Claude Malgoire m'a laissé une fort bonne impression, que j'ai acheté et écouté hier: équilibrée et énergique avec en prime, en complément de programme trois sonates d'église.

Requiem de Mozart - Page 14 R-932711

C'était ma première version, et je l'ai écoutée en boucle, donc je ne suis surement pas très objectif, mais il me semble bien que c'est une très bonne version.

Il faut préciser que c'est la première version Malgoire, sa deuxième est très décriée.
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 15 Oct 2018 - 16:39

Xavier a écrit:
Il faut préciser que c'est la première version Malgoire, sa deuxième est très décriée.

À tort, à mon avis ; et d'ailleurs pour des raisons très différentes suivant les critiques (qui pour les solistes, qui pour le choeur, qui pour la formation orchestrale, qui pour l'édition, etc.). Mais je l'ai déjà écrit plus haut silent .
(http://classik.forumactif.com/t1459p450-requiem-de-mozart ; message du 9 janvier, entre autres. J'avais aussi écrit : "une poésie, une humanité, d'un fruité à la fois assez profonds et très immédiats (à l'orchestre, c'est flagrant du côté des bois)" et je je réitère.)


Dernière édition par bAlexb le Mar 16 Oct 2018 - 8:05, édité 1 fois
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 15 Oct 2018 - 20:41

La première est assez parfaite ; la seconde, tout de même, n'est pas de la même farine (à commencer par les chœurs). Et l'édition bizarre en effet.
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 15 Oct 2018 - 21:29

Ce qui est assez comique c'est que je remonte le fil pour parler d'Herreweghe et qu'on relance sur Malgoire hehe
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMar 16 Oct 2018 - 20:40

Dois je en déduire que la/les versions Herreweghe sont mauvaises? scratch
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMar 16 Oct 2018 - 21:13

Non, dans mon souvenir (je parle du disque Harmonia Mundi; je ne sais pas si il l'a réenregistré chez Mélenchon), c'est du Herreweghe standard: très soigné, très recueilli, mais pas forcément le plus intense. C'est très bien, mais comme enregistrement baroqueux, la version Harnoncourt dont parle Adalbéron un peu plus haut est largement plus ma came.
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMer 17 Oct 2018 - 0:29

Xavier a écrit:

Ravélavélo a écrit:

La version de Jean-Claude Malgoire m'a laissé une fort bonne impression, que j'ai acheté et écouté hier: équilibrée et énergique avec en prime,
en complément de programme trois sonates d'église.


Requiem de Mozart - Page 14 R-932711


C'était ma première version, et je l'ai écoutée en boucle, donc je ne suis surement pas très objectif, mais il me semble bien que c'est une très bonne version.

Il faut préciser que c'est la première version Malgoire, sa deuxième est très décriée.



Confused Je ne connais pas la seconde version (celle chez K617 ?) mais la première chez CBS m'avait déjà passablement effrayé,
le disque m'est tombé des mains. Entre celle-là et le hiératisme chloroformé de Celibidache (à Munich, Emi),
on tient deux extrêmes qui m'insupportent, pour des raisons inverses.

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Xavier
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMer 17 Oct 2018 - 2:00

Ah tiens, qu'est-ce que tu lui trouves d'extrême à cette version Malgoire?
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMer 17 Oct 2018 - 3:24

Xavier a écrit:
Ravélavélo a écrit:
La version de Jean-Claude Malgoire m'a laissé une fort bonne impression, que j'ai acheté et écouté hier: équilibrée et énergique avec en prime, en complément de programme trois sonates d'église.


C'était ma première version, et je l'ai écoutée en boucle, donc je ne suis surement pas très objectif, mais il me semble bien que c'est une très bonne version.

Il faut préciser que c'est la première version Malgoire, sa deuxième est très décriée.

C'est aussi mon avis,
l'écoute de cet enregistrement m'a aidé à apprécier ce chef-d'oeuvre ultime de Mozart. Smile
Je découvre à présent la version Karajan '87...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMer 17 Oct 2018 - 13:28

Ravélavélo a écrit:
l'écoute de cet enregistrement m'a aidé à apprécier ce chef-d'oeuvre ultime de Mozart. Smile
Je découvre à présent la version Karajan '87...

La version avec laquelle j'ai découvert l'œuvre. J'aime beaucoup (même si la précédente est un peu moins épaisse) ; j'avais d'ailleurs tout de suite enchaîné avec Christie (que j'avais beaucoup aimé également, bien qu'il y ait nettement plus vivant chez les baroqueux !).
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:32

Xavier a écrit:

Ah tiens, qu'est-ce que tu lui trouves d'extrême à cette version Malgoire?


Smile Honnêtement mon écoute doit remonter à une dizaine d'années, mais je me rappelle une lecture très mécaniste, hypercontrastée,
sans âme. C'est moins le tempo qui m'avait secoué que cette diction robotisée. Exécrable souvenir du Kyrie.
Je veux bien retenter un de ces jours, qui sait...
Car quelques premiers Malgoire dans le répertoire baroque me plaisent bien, ses Royal Fireworks par exemple.
Mais sauf exception, je ne suis pas foncièrement attiré par le traitement baroqueux appliqué au classicisme.


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Benedictus
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyDim 13 Oct 2019 - 21:46

Requiem de Mozart - Page 14 Mozart13
• Carolyn Sampson (soprano), Marianne Beate Kielland (mezzo-soprano), Makoto Sakurada (ténor), Christian Immler (baryton), Masaaki Suzuki / Bach Collegium Japan
Kobé, XII.2013
BIS


C’est curieux: c’est très véloce, très détaillé, l’orchestre a beaucoup de grain, mais c’est une des versions les plus ennuyeuses que je connaisse. En fait, c’est une lecture très linéaire, transparente (très peu de couleurs tant instrumentales que vocales - et une captation très limpide), et tellement au cordeau que tout y file droit de façon totalement prévisible; par ailleurs les chanteurs comme le chœur semblent totalement neutres dans l’expression - ni intériorité émue, ni rhétorique dramatique; au mieux c’est juste gentil, comme dans l’Offertoire. (Ce qui rejoint assez mon souvenir des Bach du même Suzuki - je n’avais d’ailleurs jamais compris la hype Suzuki du début des années 2000.)

En revanche, du fait de cette neutralité et de cette lisibilité, ça pourrait être une bonne version de découverte.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 14 Oct 2019 - 9:09

Bon, moi j'aime Suzuki jusque dans Mendelssohn (symphonies et oratorios), et particulièrement dans Bach. Embarassed

Ce que tu dis me paraît assez juste (et le répertoire mozartien n'est pas forcément son meilleur), quoique ça ne me paraisse pas nécessairement une faiblesse (j'entends les couleurs, moi, même si le spectre est sommaire étagé).

… mais comme je n'ai pas écouté ce disque (pourquoi faire ça ?), ce ne sont que des extrapolations.
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 EmptyLun 14 Oct 2019 - 18:40

DavidLeMarrec a écrit:
… mais comme je n'ai pas écouté ce disque (pourquoi faire ça ?)
Je suis tombé dessus par hasard, en fait.
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MessageSujet: Re: Requiem de Mozart   Requiem de Mozart - Page 14 Empty

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