Autour de la musique classique

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 Lutoslawski

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 0:35

On avait parlé avec Rav-phaël de l'intégrale pour piano qu'on se projetait d'écouter. Prem's.

=> Lutosławski – Sonate pour piano – Kupiec
=> Lutosławski – Études pour piano – Kupiec
=> Lutosławski – Melodie Ludowe – Kupiec
=> Lutosławski – Bukoliki – Kupiec
=> Lutosławski – Trzy utwory dla młodzieży – Kupiec
=> Lutosławski – Inwencja – Kupiec

À part la Sonate de 1934, qui est séduisante et intéressante (mais pas du tout à l'avant-garde, on est en deçà de Debussy ou Ravel), avec de belles couleurs joliment apprêtées, surtout des pièces de salon (je ne croyais pas qu'on en écrive comme cela jusque dans les années 50, à part quelques compositeurs de folklore à peine plus relevé que la Valse Brune) qui évoquent carrément les discrètes danses pour piano de Smetana et Dvořák, voire de simples feuillets d'album anonymes. Au demeurant, j'aime assez, mais c'est surprenant, et pas très personnel – on pourrait être tenté de dire qu'il y a eu des rémanences de son métier de piano-bar, mais même pas, on reste dans des consonances parfaites et une pulsation bien rectiligne.

La seule pièce qui s'en abstrait est l'Invention, ultime pièce pour piano, de 1968, aphoristique, énigmatique.

Ewa Kupiec donne un relief galbé saisissant avec ses petits doigts, je vais me précipiter sur ses autres productions.
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 0:48



Merci pour cet avis !  Very Happy  Je suis vraiment, mais vraiment ravi que cette pianiste t'ait plu !
J'ai écouter aussi cet album, après que tu m'en aies parlé la dernière fois, plusieurs fois même, mais j'avoue n'avoir pas tellement été passionné par cette musique, y compris par la sonate, même si elle est effectivement la plus belle pièce ici !

On se rejoins aussi sur Inwencja ! C'est super ça par contre j'aime énormément, et justement je suis très friand de cet Art de l'aphorisme
( Webern mon amour  I love you  ) !

C'est un peu décevant, finalement, Lutosławski au piano, j'en attendais plus, autre chose du moins ! On est loin des merveilles que j'entends dans son Concerto pour piano par exemple !
Lutosławski à l'orchestre, là c'est top top top ! J'adore  king   
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:09

Il y a peu de rapport entre les deux, c'est un fait (et le piano est beaucoup moins personnel).
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:12

Rav-phaël a écrit:
et justement je suis très friand de cet Art de l'aphorisme
( Webern mon amour  I love you  ) ![/font]

H.S.: Tu écoutes Kurtág?
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:15

Pas encore, mais ça va venir maintenant grâce à toi  kiss .
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:21

En matière d'aphorisme, on ne fait pas vraiment mieux. Les trois grands quatuors (j'aime moins le dernier, dont j'ai pourtant assisté à la création en six exemplaires hehe ) sont des merveilles, le trio avec piano aussi.
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Benedictus
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:31

DavidLeMarrec a écrit:
En matière d'aphorisme, on ne fait pas vraiment mieux. Les trois grands quatuors (j'aime moins le dernier, dont j'ai pourtant assisté à la création en six exemplaires hehe ) sont des merveilles, le trio avec piano aussi.

Ah ben tiens, je viens de lui recommander les mêmes (enfin... quand tu dis trio avec piano, tu parles de l'Hommage à R. Sch. ?) en MP... vu qu'ici c'est le fil Lutosławski.
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:37

Merci pour ces conseils ! Effectivement je ne vais pas m'étendre, mais je suis plus qu'excité à l'idée de cette découverte, cette musique me fait terriblement envi ! Merci vous deux  mains 
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:42

Benedictus a écrit:
Ah ben tiens, je viens de lui recommander les mêmes (enfin... quand tu dis trio avec piano, tu parles de l'Hommage à R. Sch. ?)

Oui, c'est le seul, l'hommage aux Märchenerzählungen. Il y a aussi un trio pour cordes, mais c'est comme le quatuor des Moments Musicaux, je le trouve beau, mais moins essentiel.


Citation :
en MP... vu qu'ici c'est le fil Lutosławski.

Oui, mais comme Kurtág c'est mieux que Lutosławski, ce n'est pas bien grave. Tiens, d'ailleurs, Rav-phaël, je suis en train d'écouter le piano de Bacewicz, c'est déjà plus proche de ce qui peut te plaire dans l'orchestre de Luto.
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:44

DavidLeMarrec a écrit:
Tiens, d'ailleurs, Rav-phaël, je suis en train d'écouter le piano de Bacewicz, c'est déjà plus proche de ce qui peut te plaire dans l'orchestre de Luto.

Ah bin tu vois, on s'entend sans se parler ! Je viens de le voir dans la playlist, et sans savoir pourquoi, je me suis dit que ça pourrait me plaire, et j'ai pris note !  Wink  merci, vivement demain  Very Happy 
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 17 Aoû 2014 - 1:48

Rav-phaël a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Tiens, d'ailleurs, Rav-phaël, je suis en train d'écouter le piano de Bacewicz, c'est déjà plus proche de ce qui peut te plaire dans l'orchestre de Luto.

Ah bin tu vois, on s'entend sans se parler ! Je viens de le voir dans la playlist, et sans savoir pourquoi, je me suis dit que ça pourrait me plaire, et j'ai pris note !  Wink  merci, vivement demain  Very Happy 

De toute façon, l'essentiel du corpus de Bacewicz est excellent. Du Szyma sans la démesure, du Luto sans la noirceur. Bref, c'est neuf, c'est personnel, mais c'est beau.
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benvenuto
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 23 Aoû 2014 - 22:43

DavidLeMarrec a écrit:
Benedictus a écrit:
Ah ben tiens, je viens de lui recommander les mêmes (enfin... quand tu dis trio avec piano, tu parles de l'Hommage à R. Sch. ?)

Oui, c'est le seul, l'hommage aux Märchenerzählungen.

Non, il y a aussi un très court (et très beau) trio avec piano en un mouvement, prévu à l'origine pour piano miniature et violon avec sourdine en métal.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 23 Aoû 2014 - 23:19

Ah bon ?

Jette un coup d'œil alentour. Personne ne regarde. Essuie la bave.

Ça se trouve sur quel disque ?
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benvenuto
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 23 Aoû 2014 - 23:21

Entendu en concert. Je me renseigne et je reviens. Wink 
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Sam 23 Aoû 2014 - 23:28

Ah, c'est peut-être un truc récent qui n'apparaissait pas au catalogue il y a quelques années ? Very Happy
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Mer 22 Avr 2015 - 13:49

Disques en Lice consacré au concerto pour orchestre:

http://www.rts.ch/espace-2/programmes/disques-en-lice/

cool-blue
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Mer 22 Avr 2015 - 14:17

Une bien belle oeuvre ! Faudra que je m’en jette un p’tit coup un de ces quatre bounce .
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Mer 22 Avr 2015 - 15:48

C'est même un chef d'oeuvre. bounce
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fgero
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Mer 26 Aoû 2015 - 19:38

Carrément - je l'ai découvert hier et c'est du pur exhausteur de libido orchestrale  bounce
Je n'ai écouté que la version d'Antony Witt, si d'ailleurs vous avez des idées.

Au hasard je suis tombé sur ça watch?v=f5az0xA-gbg
Chef et musiciens sont extrêmement jeunes et c'est vraiment bien.
La montée en charge avant climax entre 1'20 et 1'30 est très bien faite (et j'adore ce moment).
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starluc
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Jeu 27 Aoû 2015 - 10:34

arnaud bellemontagne a écrit:
C'est même un chef d'oeuvre. bounce

Ab-so-lu-ment!

Une des rares découvertes de mon âge mûr! fleurs fleurs fleurs
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starluc
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Jeu 27 Aoû 2015 - 10:35

fgero a écrit:
Carrément - je l'ai découvert hier et c'est du pur exhausteur de libido orchestrale  bounce
Je n'ai écouté que la version d'Antony Witt, si d'ailleurs vous avez des idées.

Au hasard je suis tombé sur ça watch?v=f5az0xA-gbg
Chef et musiciens sont extrêmement jeunes et c'est vraiment bien.
La montée en charge avant climax entre 1'20 et 1'30 est très bien faite (et j'adore ce moment).

J'ai la version de Wit et je l'aime bcp.
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TragicSymph
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Jeu 13 Avr 2017 - 23:23

Vous pouvez me rajouter à la liste des amateurs du Concerto pour Violoncelle que j'ai écouté un peu plus tôt dans la soirée !! Very Happy

Ces ré, ré, ré, ré...(ré)pétés au début de la pièce me scotchent déjà sur ma chaise. Faut le faire, démarrer un concerto par un grand solo, c'est quand même peu banal. Ce solo instaure une atmosphère vraiment particulière mais que j'aime beaucoup. Il contient déjà, en version mini, ces tournoiements et glissandos caractéristiques de la musique de son auteur.
Les fameux "canardages" de cuivres ne tardent pas à arriver, j'adore la façon dont Lutoslawski fait monter graduellement la tension. Ces petites touches touches d'orchestre, quelques phrases au violoncelle et tout doucement, le chaos se met en place.

Je tiens aussi à souligner le magnifique passage très lyrique du violoncelle avant le terrible duel final. C'est ce que j'aime chez le polonais, cette alternance de lyrisme et de chaos. Il y a aussi au plus haut sommet de l'oeuvre cet accord démentiel tenu à tout l'orchestre une minute avant la fin, un sacré effet !! Shocked

Malgré l'extrême violence, j'y trouve de vraies beautés, un sommet, magnifique découverte !
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 7 Mai 2017 - 16:59

Mélomaniac, in playlist, a écrit:

Witold Lutosławski (1913-1994) :

Sonate pour piano

= Ewa Kupiec, piano

(Sony, juin 2013)

Smile Une oeuvre de 1934 dont la limpidité, touchante et pudique, la netteté des appuis, la clarté du schéma harmonique à peine froissé,
renvoient à la musique française (j'ai souvent pensé à Ravel en la découvrant).






Rav-phaël a écrit:

C'est un album très sympa ! Et Kupiec est une pianiste franchement remarquable Je te conseille son album consacré à la musique de Janacek !



Xavier a écrit:

Lutoslawski: Sonate pour piano/Kupiec

Very Happy Very Happy Very Happy Smile

J'aime assez, même si je trouve que les trois mouvements se ressemblent pas mal.

Merci du tuyau Melo.




Smile 3,5/5, j'aurais imaginé que tu irais jusque 4 ou 4,5.
Tu trouves aussi que ça ressemble un peu à Ravel ? (j'ai dit ça faute d'être spécialiste de cette période, les références me manquent).



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Xavier
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   Dim 7 Mai 2017 - 17:13

Oui, c'est un peu entre Ravel et Dutilleux, mais quand même inférieur aux deux.
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MessageSujet: Re: Lutoslawski   

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