Autour de la musique classique

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 Les virtuoses de la musique classique

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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:39

leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

J'ai écouté: 7. Piano Sonata No. 5 in F sharp major ("The Poem of Ecstasy"), Op. 53 sur cette page

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000005IWW/qid=1122572076/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/103-8675795-8998259

On dirait du brio qui ne va nul part. Il n'y a certainement pas de romantisme la dedans, j'espère que je ne me trompe pas!
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leo
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:39

Excuse Xavier, pas tout lu...
Je ne suis pas certain que le mot virtuosité convient bien.
Si l'on recherche le meilleur, donc la meilleure interprétation, on cherche l'âme
Il me semble que la musique russe est au mieux mis en valeur par les russes eux-mêmes, Ashkenazy par exemple pour Scriabine


La virtuosité m'importe relativement peu, n'étant pas musicien, juste mélomane: une interprétation, tu la ressens ou pas....
De plus, je ne crois pas que la virtuosité fasse forcément un bon disque...
La technique n'est pas tout...
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:45

ScareDe2 a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

J'ai écouté: 7. Piano Sonata No. 5 in F sharp major ("The Poem of Ecstasy"), Op. 53 sur cette page

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000005IWW/qid=1122572076/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/103-8675795-8998259

On dirait du brio qui ne va nul part. Il n'y a certainement pas de romantisme la dedans, j'espère que je ne me trompe pas!

J'espère que tu l'as écoutée en entier pour juger, pas juste un extrait de 30 secondes avec un son pourri...
Sinon c'est pas une très bonne version. (voir le topic discographique)
Avec la 5è sonate on est encore dans le post-romantisme, mais on frise l'atonalité par moments.
Bah c'est du romantisme à la Scriabine quoi, ultra-chromatique, échevelé et visionnaire!
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:46

leo a écrit:
Excuse Xavier, pas tout lu...
Je ne suis pas certain que le mot virtuosité convient bien.
Si l'on recherche le meilleur, donc la meilleure interprétation, on cherche l'âme
Il me semble que la musique russe est au mieux mis en valeur par les russes eux-mêmes, Ashkenazy par exemple pour Scriabine


La virtuosité m'importe relativement peu, n'étant pas musicien, juste mélomane: une interprétation, tu la ressens ou pas....
De plus, je ne crois pas que la virtuosité fasse forcément un bon disque...
La technique n'est pas tout...

Evidemment je suis d'accord avec tout cela; mais Ashkenazy je le trouve moyen au piano dans les sonates et autres (voir le topic discographique), excellent par contre à l'orchestre dans le Poème de l'extase ou Prométhée.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:47

Xavier a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

Oui mais ScareDe2 recherche la virtuosité instrumentale avant tout; ceci dit Scriabine n'est pas en reste dans ce domaine. (les études, la 5è sonate, la 7è, etc...)
Mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le compositeur le plus facilement accessible qui soit.

De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Alexander Scriabin était pourtant capricorne. Bizarre que sa musique soit si mauvaise. Bien sûr je plaisante. Je ne connais pas assez son oeuvre pour juger.


Dernière édition par le Jeu 28 Juil 2005 - 19:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:48

ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

Oui mais ScareDe2 recherche la virtuosité instrumentale avant tout; ceci dit Scriabine n'est pas en reste dans ce domaine. (les études, la 5è sonate, la 7è, etc...)
Mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le compositeur le plus facilement accessible qui soit.

De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Le Poème de l'extase opus 54 est un poème symphonique... (mais je me rends compte que c'est le nom qu'on donne parfois à la 5è sonate, ce qui embrouille tout)
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:51

ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

Oui mais ScareDe2 recherche la virtuosité instrumentale avant tout; ceci dit Scriabine n'est pas en reste dans ce domaine. (les études, la 5è sonate, la 7è, etc...)
Mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le compositeur le plus facilement accessible qui soit.

De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Rassure-moi tu l'as écoutée en entier?...
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:54

Xavier a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

Oui mais ScareDe2 recherche la virtuosité instrumentale avant tout; ceci dit Scriabine n'est pas en reste dans ce domaine. (les études, la 5è sonate, la 7è, etc...)
Mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le compositeur le plus facilement accessible qui soit.

De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Rassure-moi tu l'as écoutée en entier?...

Non 30 secondes. Je tenterai de persévérer puisque cela semble en valoir la peine selon vous.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:58

ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

Oui mais ScareDe2 recherche la virtuosité instrumentale avant tout; ceci dit Scriabine n'est pas en reste dans ce domaine. (les études, la 5è sonate, la 7è, etc...)
Mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le compositeur le plus facilement accessible qui soit.

De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Rassure-moi tu l'as écoutée en entier?...

Non 30 secondes. Je tenterai de persévérer puisque cela semble en valoir la peine selon vous.

Désolé mais si c'est comme ça que tu découvres et juges des compositeurs et des oeuvres que tu ne connais pas et qui sont peut-être parfois difficiles d'accès, t'es mal barré à mon avis.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 19:59

Citation :
De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Non tu te trompes, pour entendre du feu il faut écouter Prométhee

jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor

Ok je sors Boulet

Ceci dit, juger une sonate de plus de 10 minutes où ça part dans tout les sens sur un extrait de 30 secondes, je trouve ça léger.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 20:00

Xavier a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

Oui mais ScareDe2 recherche la virtuosité instrumentale avant tout; ceci dit Scriabine n'est pas en reste dans ce domaine. (les études, la 5è sonate, la 7è, etc...)
Mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le compositeur le plus facilement accessible qui soit.

De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Rassure-moi tu l'as écoutée en entier?...

Non 30 secondes. Je tenterai de persévérer puisque cela semble en valoir la peine selon vous.

Désolé mais si c'est comme ça que tu découvres et juges des compositeurs et des oeuvres que tu ne connais pas et qui sont peut-être parfois difficiles d'accès, t'es mal barré à mon avis.

Ouf! Juste à regarder une fille, je sais si je vais la marier. Un coup d'oeil et c'est tout.


Dernière édition par le Jeu 28 Juil 2005 - 20:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 20:00

Bezout a écrit:
Citation :
De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Non tu te trompes, pour entendre du feu il faut écouter Prométhee

jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor

Ou bien "Vers la flamme"... Mr.Red
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2005 - 21:17

Je n'ai jamais vu ça!
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christia
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 0:43

ScareDe2 a écrit:
Alexander Scriabin était pourtant capricorne. Bizarre que sa musique soit si mauvaise. Bien sûr je plaisante.
l'astrologie faite de façon sérieuse et par des gens sérieux, y'a pas de quoi rire, je t'assure ;-)

bon je Arrow
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 9:51

Xavier a écrit:
leo a écrit:
Scriabine: Poème de l'extase, pourtant!

Oui mais ScareDe2 recherche la virtuosité instrumentale avant tout; ceci dit Scriabine n'est pas en reste dans ce domaine. (les études, la 5è sonate, la 7è, etc...)
Mais il faut reconnaître que ce n'est pas non plus le compositeur le plus facilement accessible qui soit.

Bon vu les propos élogieux que vous tenez tous sur ce compositeur, je crois que je vais commencer à aborder son oeuvre. Grosse lacune semble t'il dans ma culture musicale. Sad
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 9:54

Xavier a écrit:
leo a écrit:
Excuse Xavier, pas tout lu...
Je ne suis pas certain que le mot virtuosité convient bien.
Si l'on recherche le meilleur, donc la meilleure interprétation, on cherche l'âme
Il me semble que la musique russe est au mieux mis en valeur par les russes eux-mêmes, Ashkenazy par exemple pour Scriabine


La virtuosité m'importe relativement peu, n'étant pas musicien, juste mélomane: une interprétation, tu la ressens ou pas....
De plus, je ne crois pas que la virtuosité fasse forcément un bon disque...
La technique n'est pas tout...

Evidemment je suis d'accord avec tout cela; mais Ashkenazy je le trouve moyen au piano dans les sonates et autres (voir le topic discographique), excellent par contre à l'orchestre dans le Poème de l'extase ou Prométhée.

Bon que me conseillez vous comme interprétation ? Ashkenazy à éviter si je comprends bien.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 9:56

Bezout a écrit:
Citation :
De ce que j'ai entendu,"Poem of Extaxy" contenait suffisamment de technique pour être considéré comme de la virtuosité pianistique. Seulement, je n'y ait entendu que du feu.

Non tu te trompes, pour entendre du feu il faut écouter Prométhee

jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor jocolor

Ok je sors Boulet

Ceci dit, juger une sonate de plus de 10 minutes où ça part dans tout les sens sur un extrait de 30 secondes, je trouve ça léger.

Prométhée c'est du Beethoven plutôt non ?
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 9:57

christian a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Alexander Scriabin était pourtant capricorne. Bizarre que sa musique soit si mauvaise. Bien sûr je plaisante.
l'astrologie faite de façon sérieuse et par des gens sérieux, y'a pas de quoi rire, je t'assure ;-)

bon je Arrow

Ca floode un max on dirait.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 11:37

Classica a écrit:
Prométhée c'est du Beethoven plutôt non ?
Il y a aussi un Prométhée, ou Poème du feu, chez Scriabine. Après, c'est Xavier le spécialiste...

Moi, personnellement, je n'accroche pas trop.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 14:54

En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 14:59

Mis à part le fait que ce soient de vulgaires aprèges au piano, je ne vois pas le rapport.

Citation :
qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon.

Tu te rends compte de ce que tu dis....
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:00

ScareDe2 a écrit:
En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451

Se faire une idée avec de si courts passages est un peu osé je trouve. Ecoute donc le concerto dans son intégralité et tu resteras scotché sur place. Ou mieux, lance toi dans l'île des morts, un monument. cheers cheers
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:04

Bezout a écrit:
Mis à part le fait que ce soient de vulgaires aprèges au piano, je ne vois pas le rapport.

Citation :
qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon.

Tu te rends compte de ce que tu dis....

Tu as raison c'est vraiment pourris. J'ai aimé un bref instant parce que ca m'a fait penser à quelque chose que j'adore.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:20

Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451

Se faire une idée avec de si courts passages est un peu osé je trouve. Ecoute donc le concerto dans son intégralité et tu resteras scotché sur place. Ou mieux, lance toi dans l'île des morts, un monument. cheers cheers

Mais où les trouvez-vous les oeuvres dans leur intégralité?
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:22

Un peu d'aide pour Scriabine:

Les virtuoses de la musique classique - Page 3 Scriabine018af.th



Les virtuoses de la musique classique - Page 3 Scria026tc.th


Les virtuoses de la musique classique - Page 3 Scria030yq.th
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:22

ScareDe2 a écrit:
Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451

Se faire une idée avec de si courts passages est un peu osé je trouve. Ecoute donc le concerto dans son intégralité et tu resteras scotché sur place. Ou mieux, lance toi dans l'île des morts, un monument. cheers cheers

Mais où les trouvez-vous les oeuvres dans leur intégralité?

Non mais c'est une blague. Les magasins tu connais Scare2 ?
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:31

Tiens je remarque qu'il y a plein de discutions autour de Scriabine, mais pas de vrai résumé comportant une discographie selective (à part pour les Sonates).

Qui s'y colle? Very Happy
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:32

Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451

Se faire une idée avec de si courts passages est un peu osé je trouve. Ecoute donc le concerto dans son intégralité et tu resteras scotché sur place. Ou mieux, lance toi dans l'île des morts, un monument. cheers cheers

Mais où les trouvez-vous les oeuvres dans leur intégralité?

Non mais c'est une blague. Les magasins tu connais Scare2 ?

J'esperais un peu de gratuité.

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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:34

Il n'y a pas de mediathèques chez toi?
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:40

ScareDe2 a écrit:
En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451
Trois choses :

- Sollicilte les médiathèques davantage que le destin, tu risques d'attendre moins longtemps.

- Ensuite, Bezout n'a pas dit que le concerto de Rachmaninov était mauvais, sinon je lui aurais tiré les poils de sa vilaine barbe. Ecoute donc les oeuvres en entier avant de porter un jugement aussi arbitraire.

- Enfin, tu peux donner les noms français des oeuvres. Par exemple, "C Minor" c'est "Do Majeur", et "Moolight Sonata" c'est "Sonate (sonata) au clair de lune (moonlight)". Ca n'a aucune importance, mais je trouve ça pénible. A moins que tu ne le saches pas, auquel cas je t'absous... Smile
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:41

Bezout a écrit:
Il n'y a pas de mediathèques chez toi?

Je vais cherché sur Google pour savoir s'il en existe au Québec.

Sérieusement, je me débrouillerai. Il n'y a pas de problème.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 15:49

Citation :
Enfin, tu peux donner les noms français des oeuvres. Par exemple, "C Minor" c'est "Do Majeur", et "Moolight Sonata" c'est "Sonate (sonata) au clair de lune (moonlight)". Ca n'a aucune importance, mais je trouve ça pénible.

Là où ça me révolte, c'est quand il s'agit de musique française.

Genre "Prelude to a faune's afternoon", ou bien "A boat on the ocean".

A MORT !!!


Ne pas dire "Tutti von cosi" quand on parle de Mozart relève de l'hérésie, mais alors massacrer les beaux titres français, ça on a le droit et ça ne gène personne.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 16:03

ScareDe2 a écrit:
Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451

Se faire une idée avec de si courts passages est un peu osé je trouve. Ecoute donc le concerto dans son intégralité et tu resteras scotché sur place. Ou mieux, lance toi dans l'île des morts, un monument. cheers cheers

Mais où les trouvez-vous les oeuvres dans leur intégralité?

Non mais c'est une blague. Les magasins tu connais Scare2 ?

J'esperais un peu de gratuité.

Mr. Green



L'île des morts, superbe poème symphonique - mais je préfère encore plus Les Cloches ( dans la version Ashkenazy notamment )
On y trouve un effroi et une certaine fatalité toute russe qu'on retrouve plus tard chez Chostakovitch ( sa symphonie n° 13 Babi Yar - 1er mouvement )
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 16:05

"les Cloches" Ok, je mets ça sur ma liste des prochaines écoutes. Je passerai à la média la semaine prochaine.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 17:05

Classica a écrit:
Xavier a écrit:
leo a écrit:
Excuse Xavier, pas tout lu...
Je ne suis pas certain que le mot virtuosité convient bien.
Si l'on recherche le meilleur, donc la meilleure interprétation, on cherche l'âme
Il me semble que la musique russe est au mieux mis en valeur par les russes eux-mêmes, Ashkenazy par exemple pour Scriabine


La virtuosité m'importe relativement peu, n'étant pas musicien, juste mélomane: une interprétation, tu la ressens ou pas....
De plus, je ne crois pas que la virtuosité fasse forcément un bon disque...
La technique n'est pas tout...

Evidemment je suis d'accord avec tout cela; mais Ashkenazy je le trouve moyen au piano dans les sonates et autres (voir le topic discographique), excellent par contre à l'orchestre dans le Poème de l'extase ou Prométhée.

Bon que me conseillez vous comme interprétation ? Ashkenazy à éviter si je comprends bien.

Rah!... mais j'ai fait un topic exprès vous lisez pas ou quoi?? confused
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 17:09

leo a écrit:
Un peu d'aide pour Scriabine:

Les virtuoses de la musique classique - Page 3 Scriabine018af.th



Les virtuoses de la musique classique - Page 3 Scria026tc.th


Les virtuoses de la musique classique - Page 3 Scria030yq.th

Le 1er est excellent, et le 2è une référence absolue.
En revanche je suis plus réservé sur les sonates par Ashkenazy. (voir le topic sonates)
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyVen 29 Juil 2005 - 18:15

ScareDe2 a écrit:
Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
Classica a écrit:
ScareDe2 a écrit:
En attendant que le destin m'apporte une oeuvre complète de Scriabine, j'ai écouté un peu de Rachmaninov et j'ai bien aimé. C'est presqu'exactement le genre de piano qui me fascine.

J'ai bien aimé cet extrait qui m'a fait penser à Moonlight Sonata de Beethoven, en moins bon. En fait, je suis sûr que ca lui ressemble beaucoup. 5. Piano Concerto No. 2 in C Minor, Op.18: II Adagio sostenuto

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B00000427L/qid=1122640702/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_ur_2_1/002-3319983-2498451

Se faire une idée avec de si courts passages est un peu osé je trouve. Ecoute donc le concerto dans son intégralité et tu resteras scotché sur place. Ou mieux, lance toi dans l'île des morts, un monument. cheers cheers

Mais où les trouvez-vous les oeuvres dans leur intégralité?

Non mais c'est une blague. Les magasins tu connais Scare2 ?

J'esperais un peu de gratuité.

Mr. Green

Et après tu te plains que la musique classique n'est pas accessible ou est cachée...

Et puis arrête de dire qu'un truc est "pourri" après en avoir entendu juste 30 secondes avec un son merdique, ça devient pénible.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 6:36

Xavier a écrit:


Et après tu te plains que la musique classique n'est pas accessible ou est cachée...

Il a quand même fallu un pathétique curieux de musique classique pour vous faire découvrir le concert pour piano de Franck Cesar, lequel de mon piètre avis est l'un des plus romantiques et magnifiques concert pour piano jamais composé.

Vous êtes de grands connaisseurs et pourtant quelques chef d'oeuvres semblent vous échapper, alors imaginez ce que les autres ignorent.

Bien sûr, il va sans dire que c'est un miracle que je l'ai entendu avant vous. Very Happy


Citation :
Et puis arrête de dire qu'un truc est "pourri" après en avoir entendu juste 30 secondes avec un son merdique, ça devient pénible.

Voyons je n'ai fait que juger les extraits et l'ai dit ouvertement. J'ai été honnête et jamais je n'ai dis connaitre l'oeuvre dans son intégralité. Restons joyeux! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 7:00

ScareDe2 a écrit:
Xavier a écrit:


Et après tu te plains que la musique classique n'est pas accessible ou est cachée...

Il a quand même fallu un pathétique curieux de musique classique pour vous faire découvrir le concert pour piano de Franck Cesar, lequel de mon piètre avis est l'un des plus romantiques et magnifiques concert pour piano jamais composé.

Vous êtes de grands connaisseurs et pourtant quelques chef d'oeuvres semblent vous échapper, alors imaginez ce que les autres ignorent.

Bien entendu on ne peut pas tout connaître; surtout des oeuvres aussi peu connues.
Es-tu sûr de pouvoir dire que c'est un chef d'oeuvre juste parce que tu as eu un coup de foudre à la radio?
Que connais-tu d'autres comme concertos pour piano romantiques?
Il y a Chopin, Tchaïkovsky, Liszt, Rachmaninov, Schumann...
Pour ma part j'ai lu que ce concerto de Franck (c'est César Franck, pas l'inverse Wink ) était une oeuvre de jeunesse sans grand intérêt; mais il faudrait bien entendu que je l'entende pour pouvoir me faire une idée.
Bien des oeuvres sont oubliées et jamais jouées et se révèlent être des oeuvres passionnantes effectivement.

Ce n'est pas que la musique soit si dure à atteindre (même si évidemment elle n'est pas mise en valeur dans les médias et qu'il faut aller la chercher soi-même), c'est juste que le répertoire est énorme et en perpétuel état de redécouverte, et c'est tant mieux! Smile
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 11:59

Xavier a écrit:


Bien entendu on ne peut pas tout connaître; surtout des oeuvres aussi peu connues.
Es-tu sûr de pouvoir dire que c'est un chef d'oeuvre juste parce que tu as eu un coup de foudre à la radio?
Que connais-tu d'autres comme concertos pour piano romantiques?
Il y a Chopin, Tchaïkovsky, Liszt, Rachmaninov, Schumann...

Sans vouloir prendre la défense de quiconque, et bien qu'appréciant la plupart de vos interventions, ne m'en veuillez pas Xavier, mais je vous trouve parfois un peu péremptoire dans vos propos.
L'esthétique, qu'elle soit picturale, musicale ou autre, est une notion très relative et subjective n'est-ce pas ? (bien sûr il existe de vraies croûtes, mais bon !!!...). Si ScareDe2 a eu un coup de foudre pour une oeuvre, pourquoi ne pourrait-il dire que pour lui c'est un chef-d'oeuvre ? et même s'il n'a pas entendu d'autres concertos romantiques !...
J'en connais bien qui disent ne pas apprécier Bach plus que cela !!! Wink Bach !!! un chef-d'oeuvre en lui-même !!! sunny


Dernière édition par le Sam 30 Juil 2005 - 12:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 12:20

Bach est un chef-d'oeuvre en lui-même mais fut oublié par tous pendant plus d'un siècle...

Comme quoi, ce qu'on apprécie aujourd'hui peut tomber dans l'oubli relativement rapidement et vice-versa....

Sinon oui, chacun ressent certaines oeuvres à sa manière et personne ( ni musicologue confirmé, ni musicien averti, ni mélomane averti ou amateur ) ne possède une clef absolue de ce qui est bon ou mauvais ou voire passable... Le seul critère à mon sens, et je me répète, c'est l'émotion: on est touché par une oeuvre ou pas - et peu importe en fait qu'elle soit mal écrite, peu dans le goût du temps ou même jugée superficielle ou inutile....

L'important, ce sont nos - vos - mes oreilles: l'émotion sinon rien...
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 12:24

leo a écrit:


L'important, ce sont nos - vos - mes oreilles: l'émotion sinon rien...

Voilà !... thumleft
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 12:26

Et comme grands interprètes virtuoses de notre temps, koi vous pensez de Richard Clayderman et du Maestro André Rieu ? cheers
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 12:27

Electrogramme plat...

Rien...
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 12:33

César-Alexandre a écrit:
Et comme grands interprètes virtuoses de notre temps, koi vous pensez de Richard Clayderman et du Maestro André Rieu ? cheers

et Arielle Dombasle...
Allez ! je me cite : "(bien sûr il existe de vraies croûtes, mais bon !!!...)"

Y en a plein qui aiment ! Alors...
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 12:52

Xavier a écrit:

Es-tu sûr de pouvoir dire que c'est un chef d'oeuvre juste parce que tu as eu un coup de foudre à la radio?

Tu sembles beaucoup douter de cette oeuvre. Est-ce parce qu'il n'avait que 13 ans lorsqu'il l'a composé? Moi aussi j'ai été surpris. Peut-être a t-il eu de l'aide. Inspiré par Dieu?

Pour une oeuvre qui est carrément inconnue, vous tomberez en bas de votre chaise.
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 14:44

Bon, j'arrive sur ce fil d'après son titre... Donc très en retard. Voici malgré tout ma petite opinion sur les compositeurs interprètes.
Bien sûr, Paganini, Liszt, Rachmaninov, comme virtuoses flamboyants.
Liszt et Rach comme interprètes extraordinaires.
Ah ! Palestrina ! Quel chanteur d'exception... eh, eh : faut pas oublier... Et Scarlatti ?

Et pis, oh, les enfants, y a pas que des instrumentistes... Un certain Richard Strauss dont on parle ailleurs et, surtout, surtout, Gustav Mahler, le père de la direction moderne ! Quels Chefs !! Quels Maîtres !! Et... pas uniquement pour leurs oeuvres. Pour celles des autres aussi.
Comme Pierre Boulez ! çui-là alors, y aura pas un sujet sans qu'on parle de lui ???
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 16:29

Arpège a écrit:
Xavier a écrit:


Bien entendu on ne peut pas tout connaître; surtout des oeuvres aussi peu connues.
Es-tu sûr de pouvoir dire que c'est un chef d'oeuvre juste parce que tu as eu un coup de foudre à la radio?
Que connais-tu d'autres comme concertos pour piano romantiques?
Il y a Chopin, Tchaïkovsky, Liszt, Rachmaninov, Schumann...

Sans vouloir prendre la défense de quiconque, et bien qu'appréciant la plupart de vos interventions, ne m'en veuillez pas Xavier, mais je vous trouve parfois un peu péremptoire dans vos propos.

On a pris l'habitude de se tutoyer ici, ça fait bizarre là d'un coup! Wink
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptySam 30 Juil 2005 - 16:29

César-Alexandre a écrit:
Bon, j'arrive sur ce fil d'après son titre... Donc très en retard. Voici malgré tout ma petite opinion sur les compositeurs interprètes.
Bien sûr, Paganini, Liszt, Rachmaninov, comme virtuoses flamboyants.
Liszt et Rach comme interprètes extraordinaires.
Ah ! Palestrina ! Quel chanteur d'exception... eh, eh : faut pas oublier... Et Scarlatti ?

Et pis, oh, les enfants, y a pas que des instrumentistes... Un certain Richard Strauss dont on parle ailleurs et, surtout, surtout, Gustav Mahler, le père de la direction moderne ! Quels Chefs !! Quels Maîtres !! Et... pas uniquement pour leurs oeuvres. Pour celles des autres aussi.
Comme Pierre Boulez ! çui-là alors, y aura pas un sujet sans qu'on parle de lui ???

C'est juste que le topic portait sur les virtuoses instrumentistes.
Sinon oui les chefs... Liszt, Wagner...
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MessageSujet: Re: Les virtuoses de la musique classique   Les virtuoses de la musique classique - Page 3 EmptyLun 1 Aoû 2005 - 10:12

César-Alexandre a écrit:
Et comme grands interprètes virtuoses de notre temps, koi vous pensez de Richard Clayderman et du Maestro André Rieu ? cheers

La ballade pour Adeline demeure certainement comme l'un des plus grands chef d'oeuvre de la musique classique du XXe. Quelle puissance ! Wink
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