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 (Pop) Les Beatles

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Stefano P
Mélomane averti
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Ven 21 Sep 2018 - 9:19

David Rolland a écrit:
Stefano P a écrit:
David Rolland a écrit:
Dois-je me remettre en question ?

Avez-vous suivi le lien inséré par Arnaud ?

« Rien compris », c’est beaucoup à prendre en considération pour ma part,
mais un petit effort de mise en contexte n’y remédierait-t-il pas un peu ?

Sommairement :
Je réponds à Arnaud.
Je dis qu’avec le prix d’accès permis par le streaming, la critique facile est trop facile. J’introduis des termes anglais par humour, rapport à l’origine de Paul McCartney.
Je confirme que j’ai aussi d’autres enjeux que critiquer ce nouveau McCartney : on le connaît, j’aime sa musique et cet album, il est respectable, c’est un grand musicien. Rien à prouver. La pop et le rock sont plus culturels qu’avant-gardistes. On l’apprécie comme un bon cru. Que la critique se réserve d’autres jouets pour se faire les crocs. Il y a plus important à critiquer.

Ah d'accord, c'est beaucoup plus clair, et je suis d'accord avec vous sur l'article de l'Obs, complètement à côté de la plaque...

Suite de la dispute ici. http://classik.forumactif.com/t7635p1050-les-membres-entre-eux#1126046 Cordialement bonne journée.

Si ma réaction vous a choqué, je vous présente toutes mes excuses et en tout cas, je n'ai aucune intention de me lancer dans une dispute. Si le modérateur juge que j'ai outrepassé les bornes du forum, il peut supprimer mon post, évidemment.
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David Rolland
Mélomane averti
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Ven 21 Sep 2018 - 9:27

Stefano P a écrit:
David Rolland a écrit:
Stefano P a écrit:
David Rolland a écrit:
Dois-je me remettre en question ?

Avez-vous suivi le lien inséré par Arnaud ?

« Rien compris », c’est beaucoup à prendre en considération pour ma part,
mais un petit effort de mise en contexte n’y remédierait-t-il pas un peu ?

Sommairement :
Je réponds à Arnaud.
Je dis qu’avec le prix d’accès permis par le streaming, la critique facile est trop facile. J’introduis des termes anglais par humour, rapport à l’origine de Paul McCartney.
Je confirme que j’ai aussi d’autres enjeux que critiquer ce nouveau McCartney : on le connaît, j’aime sa musique et cet album, il est respectable, c’est un grand musicien. Rien à prouver. La pop et le rock sont plus culturels qu’avant-gardistes. On l’apprécie comme un bon cru. Que la critique se réserve d’autres jouets pour se faire les crocs. Il y a plus important à critiquer.

Ah d'accord, c'est beaucoup plus clair, et je suis d'accord avec vous sur l'article de l'Obs, complètement à côté de la plaque...

Suite de la dispute ici. http://classik.forumactif.com/t7635p1050-les-membres-entre-eux#1126046 Cordialement bonne journée.

Si ma réaction vous a choqué, je vous présente toutes mes excuses et en tout cas, je n'ai aucune intention de me lancer dans une dispute. Si le modérateur juge que j'ai outrepassé les bornes du forum, il peut supprimer mon post, évidemment.

J’en ai été choqué, étant sujet à des chocs, mais je ne suis plus sous le choc en raison de mes moyens de défense qui me réconfortent et de votre aimable réaction qui, au final, nous réconcilie. Il n’y a pas de dispute, j’aurais dû écrire la discute. À plus tard sur le forum, bonne navigation.
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Stefano P
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Ven 21 Sep 2018 - 9:50

David Rolland a écrit:
Stefano P a écrit:
David Rolland a écrit:
Stefano P a écrit:
David Rolland a écrit:
Dois-je me remettre en question ?

Avez-vous suivi le lien inséré par Arnaud ?

« Rien compris », c’est beaucoup à prendre en considération pour ma part,
mais un petit effort de mise en contexte n’y remédierait-t-il pas un peu ?

Sommairement :
Je réponds à Arnaud.
Je dis qu’avec le prix d’accès permis par le streaming, la critique facile est trop facile. J’introduis des termes anglais par humour, rapport à l’origine de Paul McCartney.
Je confirme que j’ai aussi d’autres enjeux que critiquer ce nouveau McCartney : on le connaît, j’aime sa musique et cet album, il est respectable, c’est un grand musicien. Rien à prouver. La pop et le rock sont plus culturels qu’avant-gardistes. On l’apprécie comme un bon cru. Que la critique se réserve d’autres jouets pour se faire les crocs. Il y a plus important à critiquer.

Ah d'accord, c'est beaucoup plus clair, et je suis d'accord avec vous sur l'article de l'Obs, complètement à côté de la plaque...

Suite de la dispute ici. http://classik.forumactif.com/t7635p1050-les-membres-entre-eux#1126046 Cordialement bonne journée.

Si ma réaction vous a choqué, je vous présente toutes mes excuses et en tout cas, je n'ai aucune intention de me lancer dans une dispute. Si le modérateur juge que j'ai outrepassé les bornes du forum, il peut supprimer mon post, évidemment.

J’en ai été choqué, étant sujet à des chocs, mais je ne suis plus sous le choc en raison de mes moyens de défense qui me réconfortent et de votre aimable réaction qui, au final, nous réconcilie. Il n’y a pas de dispute, j’aurais dû écrire la discute. À plus tard sur le forum, bonne navigation.

Pour préciser ma réaction sur l'article de l'Obs, je dis qu'il est à côté de la plaque, parce qu'il utilise la prétérition : il dit qu'il ne veut pas critiquer le dernier album de McCartney, mais il le fait bel et bien, et de façon plutôt méchante. Vous dites justement qu'il y a mieux à faire aujourd'hui que de critiquer McCartney qui n'a plus rien à prouver et dont on connait bien le grand talent qu'il exerce depuis de très nombreuses années maintenant. C'est pour ça que je disais que nous sommes d'accord sur le fond : l'Obs tacle McCartney tout en disant qu'il ne veut pas le faire, voilà pourquoi il me semble "à côté de la plaque"...
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David Rolland
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Ven 21 Sep 2018 - 9:54

J’y ai lu plus de goût et de justesse que de méchanceté et de critique. J’y vois une chronique.
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Stefano P
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Ven 21 Sep 2018 - 10:00

David Rolland a écrit:
J’y ai lu plus de goût et de justesse que de méchanceté et de critique. J’y vois une chronique.

Bien sûr, c'est une chronique, mais le ton est quand même très ironique : "Paul McCartney, on le choie, on le bichonne, on protège sa féconde vieillesse ; au besoin, les jours de canicule, on l’invite à boire de l’eau".

Et sur le dernier CD, les tacles ne manquent pas : "Critiquer l’auteur de "Silly Love Songs" ? Jamais ! Ecrire que "Egypt Station"  est inférieur à "Chaos and Creation in the Backyard" (2005), son dernier grand disque ; que les mélodies, ici, ne valent pas celles du séduisant "Memory Almost Full" (2007) ? Plutôt crever. Noter qu’en 1964 McCartney chantait "I Wanna Hold Your Hand" et qu’en 2018, il chante "(I want to) Fuh You" ? Certifier que "Despite Repeated Warnings", malgré sa structure en tiroirs, peine à perpétuer la mirobolante tradition des symphonies de poche dans le style de "Band on the Run" ou de "Live and Let Die" ?"

Bref, sous le voile de la prétérition, c'est bel et bien une critique négative de ce nouveau CD, malgré ce que l'auteur de l'article veut faire croire...
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David Rolland
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Ven 21 Sep 2018 - 10:13

L’ironie était déjà formalisée dans la figure de la prétérition que vous avez relevée. Le texte est nuancé. Il n’est pas mielleux d’honorer la vieillesse. La superstition dont l’auréole le journaliste n’est pas ironique. Elle est particulièrement délicate et prévenante. La chronique en est une parce qu’elle prend pour étalon de la critique les précédents opus De McCartney. Pas l’ombre d’un concurrent vivant, pas d’autres références que celle du maître, dont il est question. L’humour est contenu dès qu’on aborde les chansons de l’album, pour aller de la critique de goût, atténuée par les interrogations répétées, pour aller vers plus de lumière et de bonheur, ce qui laisse augurer au lecteur que l’oeuvre va se dévoiler au fil de l’écoute. Écoutez Hand in hand. Lorsque j’y viens, je me redis : tout est dit.
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Ven 21 Sep 2018 - 10:28

David Rolland a écrit:
L’ironie était déjà formalisée dans la figure de la prétérition que vous avez relevée. Le texte est nuancé. Il n’est pas mielleux d’honorer la vieillesse. La superstition dont l’auréole le journaliste n’est pas ironique. Elle est particulièrement délicate et prévenante. La chronique en est une parce qu’elle prend pour étalon de la critique les précédents opus De McCartney. Pas l’ombre d’un concurrent vivant, pas d’autres références que celle du maître, dont il est question. L’humour est contenu dès qu’on aborde les chansons de l’album, pour aller de la critique de goût, atténuée par les interrogations répétées, pour aller vers plus de lumière et de bonheur, ce qui laisse augurer au lecteur que l’oeuvre va se dévoiler au fil de l’écoute. Écoutez Hand in hand. Lorsque j’y viens, je me redis : tout est dit.

Ah, mais moi, j'aime beaucoup ce nouveau CD, il y a toujours cette magie de la mélodie évidente qui accroche l'oreille et ne nous lâche plus jusqu’à la fin de la chanson, donc finalement, nous sommes bien d'accord sur le plus important... Smile
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Over The Rainbow
Mélomane averti
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MessageSujet: Re: (Pop) Les Beatles   Sam 22 Sep 2018 - 18:30

Dadamax a écrit:
Sgt Pepper

Pour Strawberry Fields Forever, ça a quand même permis de sortir le plus génialissime 45 tours de tous les temps !!! avec Penny Lane en face B ! ...ça oblige aujourd'hui à écouter la compil bleue - que je trouve très bien, pour l'avoir beaucoup écoutée depuis que j'ai 12 ans.

Pour moi aussi, le + grand 45 tours à ma connaissance.
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