Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:17

Kyomars a écrit:

Sinon j'ai une question: Existe-t-il d'autres complèts discographies de Scriabin à part Ponti et Lettberg ? Je suis mal placé pour dire ça mais je trouve qu'ils jouent vraiment pas terrible !! C'est sur que c'est un exploit de jouer TOUTES les oeuvres de Scriabin mais parfois c'est du gachis !!! Lettberg joue bien trop vite ... M'enfin.

Je ne connais pas Lettberg! C'est pas terrible donc?

Et Ponti, que j'aime beaucoup, qu'est-ce que tu lui reproches?
A part la prise de son dure et métallique, qui est dommageable mais qui ne gâche pas tout, je trouve ça très bon et très inspiré pour ma part.

Je ne connais pas d'autre intégrale.
Revenir en haut Aller en bas
Kyomars
Néophyte


Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 15/09/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2008 - 18:41

Je me suis mal exprimé ! Ponti joue très bien Scriabin, c'est la qualité de son comme tu le dis qui me dégoûte pale Donc au final j'aime pas trop Sad

Ouais Lettberg bof ... elle joue pratiquement toutes les pièces trop vite, le dvd fourni avec le coffret est pas mal.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2008 - 19:00

Kyomars a écrit:
Je me suis mal exprimé ! Ponti joue très bien Scriabin, c'est la qualité de son comme tu le dis qui me dégoûte pale Donc au final j'aime pas trop Sad

Alors on est d'accord, mais la mauvaise prise de son, finalement je m'y fais, avec un peu d'effort on s'habitue et on n'y fait plus attention.
Revenir en haut Aller en bas
Kyomars
Néophyte


Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 15/09/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2008 - 19:20

ce qui me fait trop tripper c'est le bruit assourdissant au debut de la sonate No.5 de l'inrégrale de Ponti Mr. Green Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste


Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2008 - 19:24

Ashkenazy pâtit aussi d'un mauvais captage dans les sonates, c'est franchement gênant pour moi, ça m'enlève beaucoup de plaisir d'écoute.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 17 Sep 2008 - 19:35

Spiritus a écrit:
Ashkenazy pâtit aussi d'un mauvais captage dans les sonates, c'est franchement gênant pour moi, ça m'enlève beaucoup de plaisir d'écoute.

Oui mais il n'y a presque que les sonates, donc c'est HS! Mr. Green (et personnellement je n'adore pas)
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 15 Oct 2008 - 1:28

mariefran a écrit:

Est-ce que cette acquisition est plus à ton goût ?

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Scan0310

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Scan0311

Franchement, je n'ai pas écouté ce CD deux fois.

Bien sûr c'est passionnant d'écouter Scriabine lui-même!
C'est très libre, survolté, des fausses notes aussi...
Mais ce ne sont que des rouleaux, ça donne une image peut-être un peu fausse.
Pour la suite du CD, je n'en ai pas de souvenir très marquant, c'est peut-être bien, avec une qualité de son surement moyenne, mais bon...
J'avais mis ça dans les libres de droit il y a quelque temps.
Revenir en haut Aller en bas
Richard
Mélomaniaque
Richard

Nombre de messages : 1272
Age : 46
Date d'inscription : 23/01/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyVen 3 Avr 2009 - 17:42

Connaissez vous le disque de Korobeinikov paru chez Mirare ? Qu'en pensez vous ? Il contient plusieurs sonates et Poemes, notamment "Vers la flamme"....C'est normal que cette musique me fasse énormément penser à la musique pour piano de Janacek ?
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch

Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyVen 3 Avr 2009 - 17:54

C'est exceptionnellement bien joué, mais un peu froid comme ambiance. Euh glacial quoi.
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
Lysandre
Mélomane averti


Nombre de messages : 437
Date d'inscription : 28/08/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyVen 3 Avr 2009 - 19:55

Désir op.57 par Scriabine drunken Même si c'est sur rouleau...Je trouve que les mazurkas par Feinberg valent le coup également.
Revenir en haut Aller en bas
*Nico
Mélomane chevronné
*Nico

Nombre de messages : 3595
Date d'inscription : 10/10/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 13:15

Je cherche un bon disque (en dehors du disque proposé ci dessous par Mariefran) qui contiendrait la pièce (poème? ou autre?) qui s'appelle "Désir". J'ai entendu ça en regardant un documentaire sur Glenn Gould où on le voit en séance de mixage après l'enregistrement de cette pièce. Et j'ai trouvé ça splendide !
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 13:28

Pourquoi pas Glenn Gould justement? C'est très bien.
Sinon je ne connais pas 50 versions, il y a ça dans l'intégrale Ponti aussi évidemment...
Revenir en haut Aller en bas
*Nico
Mélomane chevronné
*Nico

Nombre de messages : 3595
Date d'inscription : 10/10/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 14:01

Xavier a écrit:
Pourquoi pas Glenn Gould justement? C'est très bien.
Sinon je ne connais pas 50 versions, il y a ça dans l'intégrale Ponti aussi évidemment...

Certes mais je ne trouve pas cet enregsitrement....
A part dans Mozart, où il joue trop la carte provoc, j'adore tout ce qu'il touche...
Et le son de l'intégrale Ponti est incompatible avec la volupté sonore de cette pièce...enfin pour moi ...
Merci quand même ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Mariefran
Mélomane nécrophile
Mariefran

Nombre de messages : 14254
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 25/02/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 14:55

*Niko a écrit:
Je cherche un bon disque (en dehors du disque proposé ci dessous par Mariefran) qui contiendrait la pièce (poème? ou autre?) qui s'appelle "Désir". J'ai entendu ça en regardant un documentaire sur Glenn Gould où on le voit en séance de mixage après l'enregistrement de cette pièce. Et j'ai trouvé ça splendide !

Il est dans le coffret Sofronitsky s'il s'agit bien de l'opus 57 n°1. Libre de droits (1er janvier 1946). J'attends confirmation pour post cat

Je crois que Xavier n'aime pas Sofro I love you
Revenir en haut Aller en bas
*Nico
Mélomane chevronné
*Nico

Nombre de messages : 3595
Date d'inscription : 10/10/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 15:17

Mariefran a écrit:
*Niko a écrit:
Je cherche un bon disque (en dehors du disque proposé ci dessous par Mariefran) qui contiendrait la pièce (poème? ou autre?) qui s'appelle "Désir". J'ai entendu ça en regardant un documentaire sur Glenn Gould où on le voit en séance de mixage après l'enregistrement de cette pièce. Et j'ai trouvé ça splendide !

Il est dans le coffret Sofronitsky s'il s'agit bien de l'opus 57 n°1. Libre de droits (1er janvier 1946). J'attends confirmation pour post cat

Je crois que Xavier n'aime pas Sofro I love you

Oui, c'est ça!
Revenir en haut Aller en bas
Mariefran
Mélomane nécrophile
Mariefran

Nombre de messages : 14254
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 25/02/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 15:21

Je poste, donc ? Il y aura avec, en bonus, la sonate 3 et plein de petites pièces. La 2ème sonate qui se trouve sur le cd est de 1960, je la censure donc.
Revenir en haut Aller en bas
*Nico
Mélomane chevronné
*Nico

Nombre de messages : 3595
Date d'inscription : 10/10/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 15:27

Oui, avec plaisir !
Je pense que d'autres seront content de trouver ça !
Merci kiss
Revenir en haut Aller en bas
Mariefran
Mélomane nécrophile
Mariefran

Nombre de messages : 14254
Age : 58
Localisation : Lille
Date d'inscription : 25/02/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 29 Avr 2009 - 17:55

C'est fait. Wink
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14118
Date d'inscription : 14/04/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMar 8 Sep 2009 - 18:17

Quelqu'un a-t-il eu l'occasion de comparer les intégrales Ponti / Lettberg ?
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMar 8 Sep 2009 - 19:36

Ah tiens je croyais qu'elle n'avait enregistré que les sonates.

Ca risque quand même d'être mieux que Ponti, qui passé la première impression de violence, de rafales et d'inspiration, est en fait assez bourrin et speed tout le temps...
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14118
Date d'inscription : 14/04/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMar 8 Sep 2009 - 20:25

Non non elle a enregistré une quasi intégrale (oeuvres avec n° d'opus) réunie en seul coffret.
Les sonates ne se vendent pas séparément. Smile


Dernière édition par WoO le Mer 9 Sep 2009 - 23:30, édité 4 fois
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMar 8 Sep 2009 - 23:16

Les sonates que j'ai écoutées étaient vraiment bien, même plus.
Revenir en haut Aller en bas
adriaticoboy
Mélomane chevronné
adriaticoboy

Nombre de messages : 7173
Date d'inscription : 17/08/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 9 Sep 2009 - 22:33

J'ai le coffret Lettberg depuis quelques mois déjà, mais j'avoue que je n'ai pour l'instant écouté que les Sonates.
On en avait d'ailleurs un peu parlé dans le topic idoine, avec Xavier, Vartan, David... On était tous plus ou moins d'accord pour dire que c'était dans l'ensemble très réussi et personnel, quoique Xavier émettait quelques petites réserves au niveau technique ici ou là.
En tout cas, le piano est en effet magnifiquement capté.

Vu ce qu'elle fait dans les Sonates, je pense logiquement que Lettberg doit s'en sortir plus que correctement dans le reste du corpus pianistique scriabinien.

D'un autre côté je ne connais pas l'intégrale de Ponti, donc je ne sais si elle lui est franchement supérieur.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87984
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 9 Sep 2009 - 22:50

Au niveau du style, c'est très lyrique, un peu chopinien, donc c'est vraiment un choix esthétique de fond qu'il faut faire entre les deux...
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14118
Date d'inscription : 14/04/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 9 Sep 2009 - 23:30

Merci pour ta réponse adriaticoboy. Smile

Oui les extraits du coffret Lettberg sont extrêmement séduisants. J'ai aussi comparé le début de certains préludes avec ceux d'Horowitz et celui-ci est amha coiffé au poteau par la jeune suédoise. Je suis partagé mais je penche de plus en plus pour l'achat de cette intégrale.

Mes attentes :

J'ai envie de découvrir le Scriabine de jeunesse et de pouvoir apprécier son évolution jusqu'aux dernières oeuvres hallucinées. J'adore son concerto pour piano, qui bien que totalement impersonnel laisse présager beaucoup de belles oeuvres romantiques. J'ai découvert avec enthousiasme les Etudes de Liszt ou de Chopin et je suis assez client de piano virtuose. D'un autre côté j'aimerais aussi écouter des sonates un peu plus "allumées" que celles d'Austbo qui ne m'ont pas laissées un bon souvenir (un jeu trop délicat, trop sage peut-être).

Maria Lettberg

Les + :
- Un scriabine sensible, mystérieux et romantique
- Un son superlatif : un piano bien capté, de superbes basses et un beau rubato

Les - :
- Un peu trop lent parfois au dire de certains (cf. fil des sonates)
- Trop rond, pas assez incisif ?
- Il manque les oeuvres de jeunesse sans numéro d'opus

Michael Ponti

Les + :
- Virtuosité, élan, énergie et surtout violence (ce que je recherche aussi : j'ai beaucoup aimé de ce que j'ai entendu de la 9ème sonate par exemple, une sorte d'anti-Austbo)
- Le prix (aspect secondaire néanmoins)

Les -
- Lassitude possible à la longue (approche superficielle d'un pianiste obligé d'enregistrer au kilomètre des intégrales pour VOX ?)
- Un son archi-pourri et métallique qui ne favorise que les aigus (aspect secondaire là aussi si la passion est là)

Ils sont très difficiles à départager. Ecoutez par exemple la première danse de l'opus 73 "Guirlandes" par Ponti :
http://www.amazon.com/gp/product/B001FAGQAW/ref=dm_dp_trk28?ie=UTF8&qid=1252530383&sr=8-1
Et par Lettberg :
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Alexander-Scriabin-Das-Solo-Klavierwerk/hnum/7186327

Dans les deux cas je trouve ça absolument sublime. drunken

Merci aussi natrav, tu pointes bien la difficulté du choix : j'ai l'impression que les deux répondent à des attentes différentes et néanmoins complémentaires (selon l'oeuvre et/ou l'humeur du jour)


Dernière édition par WoO le Mer 9 Sep 2009 - 23:52, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 9 Sep 2009 - 23:32

Honnêtement, j'ai trouvé Lettberg très bien sans être vraiment enthousiasmé et avec effectivement pas mal de réserves si je me souviens bien. (je préfère Glemser et Ashkenazy, même Rudy)

Mais pour une intégrale, on n'a pas beaucoup de choix, donc c'est peut-être ce qu'il y a de mieux si on veut une intégrale.
Revenir en haut Aller en bas
jerome
Fugueur intempéré
jerome

Nombre de messages : 8868
Date d'inscription : 10/03/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyMer 9 Sep 2009 - 23:57

Il y a Racha arodaky aussi pour les préludes (opus 2, 11, 13, 15, 16, 17, 22, 27...). Tu as écouté, Xavier ?
WoO, ça correspond assez à ce que tu dis de Lettberg. Mais ce n'est pas du tout une intégrale.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:01

jerome a écrit:
Il y a Racha arodaky aussi pour les préludes (opus 2, 11, 13, 15, 16, 17, 22, 27...). Tu as écouté, Xavier ?

Pas encore non. (il faut dire que j'écoute beaucoup moins ces pièces-là que les opus tardifs quand même)

Lettberg fait quand même une erreur de lecture qui me hérisse littéralement dans la 4è sonate. (je ne supporte pas qu'on dénature l'harmonie)
Vous allez me dire que ce n'est qu'un détail, mais ça dénote quand même d'une compréhension très relative du langage du compositeur.
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14118
Date d'inscription : 14/04/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:04

jerome a écrit:
Il y a Racha arodaky aussi pour les préludes (opus 2, 11, 13, 15, 16, 17, 22, 27...). Tu as écouté, Xavier ?

C'est la question piège : on aura le droit de dire si on a aimé ? Mr.Red

Personnellement je ne connais pas mais j'ai envie d'une intégrale pour pouvoir découvrir ces oeuvres en suivant la chronologie : des oeuvres romantiques et impersonnelles du tout début jusqu'au délire des guirlandes et autres flammes sombres.
Revenir en haut Aller en bas
jerome
Fugueur intempéré
jerome

Nombre de messages : 8868
Date d'inscription : 10/03/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:10

Xavier a écrit:
ça dénote quand même d'une compréhension très relative du langage du compositeur.
On ne peut pas exiger de tous les interprètes qu'ils comprennent la raison d'être harmonique de chaque note...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:12

jerome a écrit:
Xavier a écrit:
ça dénote quand même d'une compréhension très relative du langage du compositeur.
On ne peut pas exiger de tous les interprètes qu'ils comprennent la raison d'être harmonique de chaque note...

Je veux bien mais elle pourrait avoir un minimum d'oreille quand même et avoir écouté 2-3 versions de ce qu'elle joue et entendre que là y a un problème...
Tu enregistres l'intégrale d'un compositeur, tu peux t'intéresser un minimum quand même je trouve. (ou bien ils pourraient au moins engager des types comme moi chargés de détecter ce genre de boulettes Very Happy )


Dernière édition par Xavier le Jeu 10 Sep 2009 - 0:15, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:14

WoO a écrit:

Personnellement je ne connais pas mais j'ai envie d'une intégrale pour pouvoir découvrir ces oeuvres en suivant la chronologie : des oeuvres romantiques et impersonnelles du tout début jusqu'au délire des guirlandes et autres flammes sombres.

Oui c'est une optique intéressante et l'évolution est à la fois très progressive et en même temps très rapide à certaines périodes. (entre l'opus 42 et l'opus 53 par exemple!)

Tu peux aussi faire ça en plus résumé rien qu'avec les sonates. (mais les opus 71, 73, etc... sont bien sûr indispensables)
Revenir en haut Aller en bas
jerome
Fugueur intempéré
jerome

Nombre de messages : 8868
Date d'inscription : 10/03/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:20

Xavier a écrit:
(ou bien ils pourraient au moins engager des types comme moi chargés de détecter ce genre de boulettes Very Happy )
Tu leur ferais vivre un enfer...

Il n'y a pas des directeurs artistiques capables de suivre ça de près, normalement ? Et de réécouter ce qui a été enregistré, partition en main ?
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14118
Date d'inscription : 14/04/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:22

Xavier a écrit:
Je veux bien mais elle pourrait avoir un minimum d'oreille quand même et avoir écouté 2-3 versions de ce qu'elle joue et entendre que là y a un problème...
Tu enregistres l'intégrale d'un compositeur, tu peux t'intéresser un minimum quand même je trouve.

Elle a quand même consacré trois ans à l'enregistrement de ces oeuvres. Sur le DVD il y a une interview où elle parle du compositeur (?) ou de son approche / sa vision des choses (?) C'est l'extrait vidéo n°8 sur jpc (en allemand non sous-titré et avec un fort accent suédois : Daviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiid !!!!!!!!!!)

Xavier a écrit:
(ou bien ils pourraient au moins engager des types comme moi chargés de détecter ce genre de boulettes Cool )

Plus personne ne jouerait ! pale
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 0:25

WoO a écrit:
Xavier a écrit:
Je veux bien mais elle pourrait avoir un minimum d'oreille quand même et avoir écouté 2-3 versions de ce qu'elle joue et entendre que là y a un problème...
Tu enregistres l'intégrale d'un compositeur, tu peux t'intéresser un minimum quand même je trouve.

Elle a quand même consacré trois ans à l'enregistrement de ces oeuvres. Sur le DVD il y a une interview où elle parle du compositeur (?) ou de son approche / sa vision des choses (?)

Sans doute... Et je ne vais pas chier une pendule pour ça.
En admettant que ce soit la seule erreur de ce type, ce qui est possible...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 1:00

jerome a écrit:

Il n'y a pas des directeurs artistiques capables de suivre ça de près, normalement ? Et de réécouter ce qui a été enregistré, partition en main ?

Je crois que ça n'existe plus vraiment...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 1:13

Autrement, je trouve vraiment idiot que ne soient plus disponibles les deux superbes disques de Rudy, l'un qui comprend toutes les dernières oeuvres, soit les opus 65 à 74, l'autre qui comprend les opus 62 à 64. (mais avec une énième version des Tableaux d'une exposition)
Ceci dit, Dieu merci, ça se trouve en médiathèque. Smile
Ca aurait été chouette s'il avait continué son espèce de fausse intégrale à l'envers au moins jusqu'à la 5è sonate.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87984
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 17:58

jerome a écrit:
Xavier a écrit:
ça dénote quand même d'une compréhension très relative du langage du compositeur.
On ne peut pas exiger de tous les interprètes qu'ils comprennent la raison d'être harmonique de chaque note...
Jérôme, ta tolérance t'honore. Mr. Green Wink
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
jerome
Fugueur intempéré
jerome

Nombre de messages : 8868
Date d'inscription : 10/03/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 18:05

J'aurais dû terminer ma phrase :
jerome a écrit:
On ne peut pas exiger de tous les interprètes qu'ils comprennent la raison d'être harmonique de chaque note...
...du moment qu'ils jouent bien ce qui est écrit.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87984
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 18:20

jerome a écrit:
...du moment qu'ils jouent bien ce qui est écrit.
Pendard ! Evil or Very Mad

Mais ton bien est dangereusement polysémique... siffle
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
jerome
Fugueur intempéré
jerome

Nombre de messages : 8868
Date d'inscription : 10/03/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 18:26

S'agissant de Scriabine, les deux acceptions paraissent indispensables.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87984
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 18:28

Oui, bien sûr, mais concernant des compositeurs majeurs qui n'ont pas besoin de la béquille d'interprètes de génie ?
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
jerome
Fugueur intempéré
jerome

Nombre de messages : 8868
Date d'inscription : 10/03/2008

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 18:31

Je ne saurais trop vous conseiller d'exercer vos petits doigts sur un tout autre clavier si vous voulez éviter les foudres de l'Histoire.

Le chef va pas tarder à rappliquer pale
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 10 Sep 2009 - 23:21

DavidLeMarrec a écrit:
Oui, bien sûr, mais concernant des compositeurs majeurs qui n'ont pas besoin de la béquille d'interprètes de génie ?

La plupart ont quand même besoin qu'on joue un fa# et non un fa bécarre si c'est un fa# sur la partition...
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyVen 23 Oct 2009 - 11:02

J'écoutais Vers la flamme par Sofronitsky, c'est tout bonnement superbe! J'étais quasiment persuadé qu'aucune version ne pourrait arriver à la cheville de l'interprétation d'Horowitz, mais Sofronitsky est formidable: il en fait quelque chose de nettement différent, plus humain, à 3 minutes par exemple, la mélodie est nettement plus plaintive, c'est magnifique, quelle émotion! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 29 Oct 2009 - 15:51

WoO a écrit:
jerome a écrit:
Il y a Racha arodaky aussi pour les préludes (opus 2, 11, 13, 15, 16, 17, 22, 27...). Tu as écouté, Xavier ?

C'est la question piège : on aura le droit de dire si on a aimé ? Mr.Red

Personnellement je ne connais pas mais j'ai envie d'une intégrale pour pouvoir découvrir ces oeuvres en suivant la chronologie : des oeuvres romantiques et impersonnelles du tout début jusqu'au délire des guirlandes et autres flammes sombres.

Finalement, tu as pris quoi?

Pour ce qui est des seuls préludes, je viens de commander Zarafiants chez Naxos et l'intégrale Diev chez Arte Nova.
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14118
Date d'inscription : 14/04/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 29 Oct 2009 - 17:59

Xavier a écrit:
Finalement, tu as pris quoi?

J'hésite toujours, je penche quand même plus pour Lettberg, mais j'attends d'avoir des sous. Après Noël ce devrait être bon. bounce
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 29 Oct 2009 - 18:57

J'ai réécouté plein de pièces par Ponti, c'est vrai que ses sonates sont souvent un peu dures et brutales, mais dans l'ensemble c'est quand même du beau piano.

Par contre j'ai l'impression que sur Amazon on est très loin des prix intéressants d'il y a quelque temps pour ces coffrets.
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14118
Date d'inscription : 14/04/2007

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 29 Oct 2009 - 19:00

Oui, j'ai vu ça. Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84037
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 EmptyJeu 29 Oct 2009 - 19:13

selavy a écrit:
En parlant de femmes...

Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Scriab10

Etudes sobres et mesurées, fluides, et l'élégant son du Bösendorfer.

Pour l'instant je ne suis pas complètement convaincu, beaucoup de pédale, manque de clarté.
La 9è étude de l'opus 8 par exemple, allez entendre la main gauche là-dedans, la 10è étude est carrément savonnée, la 11è est bien trop précipitée et sans poésie aucune...
On continue le massacre avec la 3è étude de l'opus 42, on ne comprend rien à la main droite, tout est dans la pédale mais les notes ne sont pas clairement jouées... C'est vrai que ce sont des pièces difficiles, mais c'est là que je me rends compte que le disque Paley chez Naxos se défend quand même pas mal.
L'affanato est quasiment ridicule, on dirait qu'elle n'arrive même pas à jouer toutes les notes et essaie de faire passer ça avec la pédale.
Manque de puissance aussi dans plein de passages...
Même sans en appeler à Horowitz, on peut attendre mieux d'un tel tube.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates   Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Scriabine (1872-1915) Oeuvres pour piano hors sonates
Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
 Sujets similaires
-
» Alexandre Scriabine (1872-1915)
» ça " gaz" pour lui.
» Alberto Bruni Tedeschi (1915-1996)
» Faut il être dépressif pour composer de la bonne musique?
» Étienne Nicolas Méhul (1763-1817)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie :: Oeuvres (discographie)-
Sauter vers: