Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)

Wagner -2
Puccini +2

Oui, enfin, Vivaldi, c'est très joli, et il existe vraiment de très belles oeuvres, mais de là à en faire un compositeur génial et inattaquable qui disqualifierait Mozart...

Pour la musique vocale profane, je recommande la partition originale de Montezuma (enregistrement Curtis) : c'est une oeuvre atypique et très dramatique, un régal.

A l'inverse, Bajazet et la Verità in Cimento tiennent beaucoup plus du robinet d'eau froide.


P.S. : Mozart sirupeux, oui, bien sûr, si vous parlez de la Petite Musique de Nuit par Karajan. Mais Don Giovanni par Jacobs, je vois pas.

Xavier a écrit:

Picrotal a écrit:

Le mot est peut-être mal choisi, mais c'est ça ou " mielleux " qui risque de faire encore plus hurler...

J'aimerais savoir dans quelles oeuvres.

Je pensais à la Symphonie n°40 par exemple...

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, enfin, Vivaldi, c'est très joli, et il existe vraiment de très belles oeuvres, mais de là à en faire un compositeur génial et inattaquable qui disqualifierait Mozart...

J'ai pas dit ça !! Je suis convaincu au contraire qu'on ne peut pas comparer le génie de Mozart au talent de Vivaldi...

Picrotal a écrit:

Xavier a écrit:

Picrotal a écrit:

Le mot est peut-être mal choisi, mais c'est ça ou " mielleux " qui risque de faire encore plus hurler...

J'aimerais savoir dans quelles oeuvres.

Je pensais à la Symphonie n°40 par exemple...

Hm. Interprétée par Karl Böhm et le Philharmonique de Berlin, je parie ?

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, enfin, Vivaldi, c'est très joli, et il existe vraiment de très belles oeuvres, mais de là à en faire un compositeur génial et inattaquable qui disqualifierait Mozart...

Pour la musique vocale profane, je recommande la partition originale de Montezuma (enregistrement Curtis) : c'est une oeuvre atypique et très dramatique, un régal.

A l'inverse, Bajazet et la Verità in Cimento tiennent beaucoup plus du robinet d'eau froide.


P.S. : Mozart sirupeux, oui, bien sûr, si vous parlez de la Petite Musique de Nuit par Karajan. Mais Don Giovanni par Jacobs, je vois pas.

Enfin une remarque de bon goût, je savais que quelqu'un finirait par y venir après ce concert de louanges déversées sur le prêtre roux. D'ailleurs je ne vois pas en quoi on peut opposer Mozart et l'italien, c'est plutôt contre Bach que les admirateurs du graphomane venitien devraient pester, puisqu'il l'a si largement pillé.
Robinet d'eau froide, pas mal vu, j'ai failli dire musique de pisse-froid. Mais finalement la meilleure appréciation est là dès le début: oui, Vivaldi, c'est vraiment très joli.

C'est sûr qu'avec les grands standards, on peut trouver que Mozart est "sirupeux", "répétitif" ou "vide", mais je pense qu'il faut connaître ses opéras pour s'en faire une idée (si possible Don Giovanni comme l'a dit David, au moins tu pourras pas trouver ça "mielleux"...). Ce serait comme juger Heandel sur l'Halleluja du Messie...
Ceci dit, je ne suis pas trop Vivaldi ; oui, c'est joli, et parfois même très beau mais pour moi ça ne va pas plus loin... En même temps, j'avoue que je ne connais pas grand chose à part les Quatre Saisons et les disques d'Andreas Scholl (mais bon, là dessus je suis pas objectif, ma mère les met en boucle, je commence à faire de l'urtiquaire dès que j'entends ce castrat, c'est le cas de le dire, me casser les...)

Wolferl a écrit:

C'est sûr qu'avec les grands standards, on peut trouver que Mozart est "sirupeux", "répétitif" ou "vide", mais je pense qu'il faut connaître ses opéras pour s'en faire une idée (si possible Don Giovanni comme l'a dit David, au moins tu pourras pas trouver ça "mielleux"...). Ce serait comme juger Heandel sur l'Halleluja du Messie...
Ceci dit, je ne suis pas trop Vivaldi ; oui, c'est joli, et parfois même très beau mais pour moi ça ne va pas plus loin... En même temps, j'avoue que je ne connais pas grand chose à part les Quatre Saisons et les disques d'Andreas Scholl (mais bon, là dessus je suis pas objectif, ma mère les met en boucle, je commence à faire de l'urtiquaire dès que j'entends ce castrat, c'est le cas de le dire, me casser les...)

Le pauvre homme n'est pas un castrat (voir ici pour détails).

Je te renouvelle tout de même mon invitation : Montezuma, c'est vraiment très chouette.

WAGNER +2

PUCCINI -2

Bon au lieu de troller le sérieux de ce sujet avec Mozart et Vivaldi, vous allez voir ailleurs pendant que j'invente un classement. Merci.

Adams +2
Bruckner - 2

Sinon, pour raccourcir pas mal le jeu, on peut s'arrêter quand il ne reste plu que 10 compositeurs et faire un classement... Ca nous éviterait encore de nombreuses semaines de batailles interminables entre tous les "grands"...

Wolferl a écrit:

Sinon, pour raccourcir pas mal le jeu, on peut s'arrêter quand il ne reste plu que 10 compositeurs et faire un classement... Ca nous éviterait encore de nombreuses semaines de batailles interminables entre tous les "grands"...

Oh non, on va pas s'arrêter avant le meilleur!!

Julien a écrit:

J'ai pris, sur tes conseils le coffret Biondi I .

T'aurais mieux fait de prendre le II !

On ne tape pas sur Vivaldi, d'abord il est d'une certaine façon inattaquable (peut-on attaquer les tourbillons de l'air, les envolées d'hirondelles dans le ciel d'azur de la Sérenissime Lagune ?)... et Jorge il mord et il a la rage en plus.

Et puis de toute façon, pourquoi vouloir que ça se termine, hein, franchement ?

SP a écrit:

Et puis de toute façon, pourquoi vouloir que ça se termine, hein, franchement ?

Ouais enfin si je peux me permettre, toi et Opérateur ça sert pas à grand chose que vous continuiez à jouer si vous changez pas un peu vos votes qui s'annulent systématiquement!

ouannier a écrit:

Adams +2
Bruckner - 2

Bon, je prends note de ton vote, mais j'aimerais bien quand je signale que je fais les comptes que vous attendiez la liste pour voter, merci, c'est un peu fastidieux tout de même !

Xavier a écrit:

SP a écrit:

Et puis de toute façon, pourquoi vouloir que ça se termine, hein, franchement ?

Ouais enfin si je peux me permettre, toi et Opérateur ça sert pas à grand chose que vous continuiez à jouer si vous changez pas un peu vos votes qui s'annulent systématiquement!

Ce n'est pas moi qui ait commencé, d'abord, et d'autre part, jeu ou pas jeu, je vote, MOI, pour :
1) un compositeur que j'aime bien, plus que les autres,
2) un compositeur que je n'aime pas, plus que les autres.

Après, si d'autres se collent à mes votes tels des parasites, je n'y puis rien.

SP a écrit:

Ce n'est pas moi qui ait commencé, d'abord, et d'autre part, jeu ou pas jeu, je vote, MOI, pour :
1) un compositeur que j'aime bien, plus que les autres,
2) un compositeur que je n'aime pas, plus que les autres.

Après, si d'autres se collent à mes votes tels des parasites, je n'y puis rien.

Tu vois Ouannier le raisonnement des gens et pourquoi ça serait mauvais de faire des +2 et -3.
Aujourd'hui Puccini et Wagner seraient éliminés...

Moi j'ai bien mon idée : votez tous contre Puccini, comme ça je pourrai changer de cible...

vartan a écrit:

ouannier a écrit:

Adams +2
Bruckner - 2

Bon, je prends note de ton vote, mais j'aimerais bien quand je signale que je fais les comptes que vous attendiez la liste pour voter, merci, c'est un peu fastidieux tout de même !

Regarde l'heure de mon message et du tiens. Je n'ai tout simplement pas vu que tu t'apprétais à compter...

liquidons Vivaldi d'abord, Puccini ne grimpera jamais très haut

Xavier a écrit:

SP a écrit:

Ce n'est pas moi qui ait commencé, d'abord, et d'autre part, jeu ou pas jeu, je vote, MOI, pour :
1) un compositeur que j'aime bien, plus que les autres,
2) un compositeur que je n'aime pas, plus que les autres.

Après, si d'autres se collent à mes votes tels des parasites, je n'y puis rien.

Tu vois Ouannier le raisonnement des gens et pourquoi ça serait mauvais de faire des +2 et -3.
Aujourd'hui Puccini et Wagner seraient éliminés...

Mais non, ne t'inquiète pas, je suis là...

SP a écrit:

Moi j'ai bien mon idée : votez tous contre Puccini, comme ça je pourrai changer de cible...

Tu préfères pas jarter Vivaldi d'abord ?

Qu'est ce que c'est que ces magouilles dans le dos des compositeurs !

Mouvements :

Britten -4
Wagner +4
Vivaldi +2
Beethoven +2
Adams +6 (quel succès )
Berlioz +4
Ives -8 (Ives, vous êtes le maillon faible)
Messiaen -2
Puccini -2
Mozart -6
Bach +4
Rameau -2 (qui a fait ça ? )
Mahler +2
Schumann +2
Bruckner -2


Résultats:


Bach 42


Berlioz 38

Wagner 36
Mahler 36

Mozart 34
Britten 34
Vivaldi 34
Ravel 34

Brahms 32
Barber 32
Scriabine 32
Ligeti 32
Krommer 32
Schubert 32
Shostakovich 32
Beethoven 32

Szymanowski 30
Berg 30
Debussy 30
Penderecki 30
Schoenberg 30
Fauré 30
Haydn 30
Purcell 30
Strauss R. 30
Stravinsky 30
Schumann 30

Bartok 28
Liszt 28
Rachmaninov 28

Dvorak 26
Prokofiev 26

Puccini 24
Bach CPE 24
Haendel 24

Bruckner 22
Messiaen 22
Rameau 22
Sibelius 22
Tchaïkovsky 22
Weill 22
Weber 22

Saint-Saëns 20

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Moussorgski 18
Adams 18

Rimsky-Korsakov 16

Ives 10


Liste des éliminés

- Boccherini
- Gluck
- Boulez
- Bellini
- Minkus
- Monteverdi
- Verdi
- Satie
- Donizetti
- Rossini
- Mendelssohn
- Williams
- Korngold
- Chopin
- Paisiello
- Neil Currie
- Domenico e Alessandro Scarlatti

ouannier a écrit:

vartan a écrit:

ouannier a écrit:

Adams +2
Bruckner - 2

Bon, je prends note de ton vote, mais j'aimerais bien quand je signale que je fais les comptes que vous attendiez la liste pour voter, merci, c'est un peu fastidieux tout de même !

Regarde l'heure de mon message et du tiens. Je n'ai tout simplement pas vu que tu t'apprétais à compter...

Très juste. Je n'ai pas fait attention à l'heure, mais comme ça devient une habitude !

Berlioz -2 À bas la musique de mirliton!
Britten +2

ouannier a écrit:

SP a écrit:

Moi j'ai bien mon idée : votez tous contre Puccini, comme ça je pourrai changer de cible...

Tu préfères pas jarter Vivaldi d'abord ?

Une idée à creuser... (ayant une fois ou deux déjà voté contre lui...)

Jaky a écrit:

Berlioz -2 À bas la musique de mirliton!
Britten +2

Tu ne m'intimideras pas. Musique de mirliton...

Mais Berlioz se mérite, Jaky.

vous allez éliminer Charles Ives et garder John Adams! on se demande bien pourquoi. J'aime bien Adams (surtout Of the transmigration of souls maintenant, plus que Nixon in China), mais tout de même, vous réglez son compte à un musicien majeur sans même avoir cherché à savoir ce qu'était son oeuvre... Vivaldi, Bach, Krommer, Beethoven on peut aisément s'en passer, tout le monde peut en faire, Ives c'est une paire de manches

Merde, ça y est, Sud aussi se met à prendre ce jeu au sérieux!

Ne t'en fais pas Sud, tout est truqué de toute façon.

Xavier a écrit:

Ne t'en fais pas Sud, tout est truqué de toute façon.

Oui, c'est moi qui compte electroniquement.

+2 Mozart

-2 Bach

vartan a écrit:

Xavier a écrit:

Ne t'en fais pas Sud, tout est truqué de toute façon.

Oui, c'est moi qui compte electroniquement.

On a vu le résultat!

d'ailleurs l'intitulé a changé.
Si c'est toi qui compte Vartan, que fait Bach de nouveau là-haut?

sud273 a écrit:

vous allez éliminer Charles Ives et garder John Adams! on se demande bien pourquoi. J'aime bien Adams (surtout Of the transmigration of souls maintenant, plus que Nixon in China), mais tout de même, vous réglez son compte à un musicien majeur sans même avoir cherché à savoir ce qu'était son oeuvre... Vivaldi, Bach, Krommer, Beethoven on peut aisément s'en passer, tout le monde peut en faire, Ives c'est une paire de manches

Personne ne t'empêche d'essayer de le sauver...

sud273 a écrit:

d'ailleurs l'intitulé a changé.
Si c'est toi qui compte Vartan, que fait Bach de nouveau là-haut?

Si ça ne tenait qu'à moi... Mais j'ai des engagements concernant Bach...

Scriabine +2
Vivaldi -2

vartan a écrit:

Mais Berlioz se mérite, Jaky.

Non, sans façon, merci…

Xavier a écrit:

Ne t'en fais pas Sud, tout est truqué de toute façon.

Je m'en doutais depuis le début!

Berlioz +2
Britten -2

Messiaen +2
Britten -2

Sarko -2
Sego +2

J'ai oublié de voter hier... Je demande à voter deux fois aujourd'hui... comme Ouannier... qui a voté à 0h15 et 1h34...
Donc Bruckner +4
Adams -4

Mais arrêtez de voter contre Britten, j'aimerais bien pouvoir voter pour d'autres

Vivaldi -2
Britten +2

Mozart + 2
Berlioz - 2

Britten -2
Vivaldi +2

Bach +2
Mozart -2


@Sud : Du Bach, tout le monde peut en faire ? Essaie seulement

bACH : + 2

Adams : - 2

Sauron le Dispensateur a écrit:

J'ai oublié de voter hier... Je demande à voter deux fois aujourd'hui... comme Ouannier... qui a voté à 0h15 et 1h34...
Donc Bruckner +4
Adams -4

Merde ça n'aura pas passer les 12h00
Je m'apprétais à revoter pour voir jusqu'où on pouvait aller sans se faire gauler