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 Ravel - Les 2 concertos

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sofro
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MessageSujet: Ravel - Les 2 concertos   Sam 31 Mar 2007 - 18:53

sud273 a écrit:
je le supposais tant cette orchestration est brillante et frappante...

il m'est arrivé le cd19 de l'édition François, avec les deux concertos de Ravel et Scarbo, d'autant plus admirable que l'orchestre est dirigé par Cluytens (quel grand chef, remarquable de clarté, même s'il est un peu lent dans le main gauche), et là je dois reconnaître que le pianiste est admirable, équilibre, sobriété, virtuosité parfaitement digérée.

Pour le concerto en sol, on peut trouver également de belles versions, mais à mon sens, son concerto pour la main gauche n'a jamais été approché. J'aime bien Perlemuter, mais malgré tout, il n'y a pas cette empoignade fabuleuse que l'on sent chez Samson François dès les premiers accords du piano.



(entrée du piano dans le concerto pour la main gauche)
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Sam 31 Mar 2007 - 23:24

Citation :
Pour le concerto en sol, on peut trouver également de belles versions, mais à mon sens, son concerto pour la main gauche n'a jamais été approché.
100% d'accord... je pense en outre que c'est ce que Samson François nous a laissé de mieux dans sa discographie...
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Swarm
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 1 Avr 2007 - 1:26

Sauron le Dispensateur a écrit:
Citation :
Pour le concerto en sol, on peut trouver également de belles versions, mais à mon sens, son concerto pour la main gauche n'a jamais été approché.
100% d'accord... je pense en outre que c'est ce que Samson François nous a laissé de mieux dans sa discographie...

Dans la version studio c'est vrai qu'il est incroyable. Mais en live...si vous regardez sur YouTube, sa version est excellente expressivement mais bourrée de fausses notes!! Cela dit, j'écoute bizzarement plus souvent Michel Béroff et Abbado... excellents aussi.
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 1 Avr 2007 - 3:49

Citation :
sa version est excellente expressivement mais bourrée de fausses notes!!
On s'en fout Razz vaut mieux un truc inspiré avec des pains... qu'un truc propre sans âme...
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 1 Avr 2007 - 9:20

François est hors-concours dans la main gauche, je suis d'accord.
Cependant, je reviens quand même souvent à la gravure légendaire de Cortot et Munch (1939). Cortot est étonnement assez sobre, réfléchi (d'aucuns disent que sans sa main droite, il n'est plus le même) mais son jeu reste toujours incroyablement poétique et sensible. En fait, c'est surtout Munch qui fait le spectacle avec un Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire qui nous sort des sonorités bouillonnantes incomparables: lecture tendue, tourmentée et sombre que très peu ont égalée.
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Swarm
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 1 Avr 2007 - 11:46

Si jamais sur le célèbre site de vidéos ToiCylindre Wink on trouve une version de Leon Fleisher en plein air, son jeu est un peu grossier mais assez impressionant, mais j'adore la direction d'orchestre, je ne sais pas qui est le chef mais ça chie.
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sofro
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mar 3 Avr 2007 - 17:07

adriaticoboy a écrit:
François est hors-concours dans la main gauche, je suis d'accord.
Cependant, je reviens quand même souvent à la gravure légendaire de Cortot et Munch (1939). Cortot est étonnement assez sobre, réfléchi (d'aucuns disent que sans sa main droite, il n'est plus le même) mais son jeu reste toujours incroyablement poétique et sensible. En fait, c'est surtout Munch qui fait le spectacle avec un Orchestre de la Société des Concerts du Conservatoire qui nous sort des sonorités bouillonnantes incomparables: lecture tendue, tourmentée et sombre que très peu ont égalée.
Version en marge de la discographie: à côté de passages effectivement d'une poésie dans la virtuosité incroyable (une légèreté de main gauche...), Cortot tape souvent à côté et perd complètement pied juste à la fin du concerto... quel dommage qu'à l'époque on ne savait pas faire des raccords de prises de son ! Rolling Eyes
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Xavier
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MessageSujet: Ravel - Concertos   Mer 6 Juin 2007 - 3:05

Pour le concerto en sol, Argerich/Abbado a excellente réputation, mais je ne m'en souviens plus trop...
J'ai Zimerman/Boulez à réécouter aussi tiens.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 14:30

Je viens de lire le fil adéquat et de comprendre pourquoi tu exhumais ces sujets tout d'un coup... et moi qui prenais ça au sérieux et y répondais consciencieusement... Mr. Green

Oui, donc, le concerto en sol, c'est beau.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 15:52

N'est-ce pas. Smile
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 16:20

Tout à fait.
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 17:14

"L'un est plus charmant et galant,
Mais je voudrais avoir fait l'autre!"
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antrav
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 19:15

Ah !

Je te les laisse composer, tu feras peut-être mieux que Ravel.
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 21:13

Avec moi , tous en choeur: HOu!!! Mr.Red
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 21:40

Je viens de réecouter le concerto pour la main gauche et ça me plait pas mal je dois dire. Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 21:47

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Guillaume
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 6 Juin 2007 - 21:48

C'était la version d'Anne Quéfellec au passage.
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nonopoly
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 8 Juil 2007 - 12:24

moi, le sommet c'est la clarté et l'absence totale de difficulté technique qui m'époustoufle chez François René Duchable (EMI de mémoire)
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nonopoly
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 8 Juil 2007 - 12:25

(précision : dans le concerto pour la main gauche)
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Tristan-Klingsor
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 9 Juil 2007 - 20:16

Je me suis procuré Zimerman/Boulez pour pouvoir dire que j'avais tout Ravel avec Boulez sur DG et franchement, c'est très beau. Peut-être la version la plus moderniste que j'ai entendue. Agréable surprise à vrai dire puisque que je m'attendais à quelque chose de beauocup plus cérébrale. Ce serait la version que je conseillerais pour qui veut les deux concertos sur un seul disque et par le même interprète..

Même si j'aime beaucoup François dans les oeuvres pour piano seul, je l'avais trouvé trop libre et aventureux pour vraiment aimer. Je pense que je vais réécouter.

Pour le Concerto en sol exclusiment, Argerich (DG) est, à mon avis, insurpassable. Perlemuter est excellent dans les deux oeuvres et Horenstein est un accompagnateur brillant (Vox).

J'aimerais beaucoup entendre Monique Haas et Paul Paray (DG The Originals). Est-ce que quelqu'un l'a entendu ???
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sofro
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 16 Juil 2007 - 19:03

Tristan-Klingsor a écrit:
Je me suis procuré Zimerman/Boulez pour pouvoir dire que j'avais tout Ravel avec Boulez sur DG et franchement, c'est très beau. Peut-être la version la plus moderniste que j'ai entendue. Agréable surprise à vrai dire puisque que je m'attendais à quelque chose de beauocup plus cérébrale. Ce serait la version que je conseillerais pour qui veut les deux concertos sur un seul disque et par le même interprète..

Même si j'aime beaucoup François dans les oeuvres pour piano seul, je l'avais trouvé trop libre et aventureux pour vraiment aimer. Je pense que je vais réécouter.

Pour le Concerto en sol exclusiment, Argerich (DG) est, à mon avis, insurpassable. Perlemuter est excellent dans les deux oeuvres et Horenstein est un accompagnateur brillant (Vox).

J'aimerais beaucoup entendre Monique Haas et Paul Paray (DG The Originals). Est-ce que quelqu'un l'a entendu ???

Je connais bien l'intégrale Ravel de Monique Haas d'un grand naturel et d'une grande simplicité, du niveau comparable à celle des plus grandes, quoique très méconnue, mais pas ses concertos (qui ont bonne réputation, je comptais les commander, j'hésitais encore sur le choix du couplage), .
Cette pianiste est absolument à redécouvrir dans Ravel. Son "tombeau de Couperin" et ses "valses nobles et sentimentales" sont très réussis notamment.
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Tristan-Klingsor
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 16 Juil 2007 - 19:15

Merci Sofro. Côté intégrale au piano, j'ai le disque de Monique Haas dans le colimateur depuis un certain temps. Surtout que Warner vient de rééditer dans un coffret 6 CD ses intégrales Ravel et Debussy parues jadis sur Erato. Connais-tu son Debussy ?
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sofro
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 16 Juil 2007 - 19:32

J'attendais justement la sortie de ce coffret pour prendre une décision, je ne connais pas son Debussy mais il m'intéresse également.
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Tristan-Klingsor
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 16 Juil 2007 - 19:38

sofro a écrit:
J'attendais justement la sortie de ce coffret pour prendre une décision, je ne connais pas son Debussy mais il m'intéresse également.
Je pense également que ça doit être intéressant. Cette pianiste fait mouche à tout coup. C'est pas un grand risque d'acheter ça à l'aveugle...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 16 Juil 2007 - 19:40

J'avais écouté ses Ravel; j'avais pas adoré. Mais c'est lointain...
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Sauron le Dispensateur
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mer 28 Nov 2007 - 22:21

J'ai réécouté les concertos de Samson François... Sad
C'est vraiment son plus grand enregistrement je crois...
Le II du concerto en sol me fait vraiment beaucoup penser à al Berceuse de Chopin avec toutes ces guirlandes... c'est vraiment extraordinaire cette musique...
En ce moment je fais un retour en pleine adolescence... me voilà replongé dans CHopin pale
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Julien
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 31 Mar 2008 - 14:16

J'ai reçu le cd de Samson-François.

Moi qui reste assez froid vis-a-vis de Ravel, ce disque pourrait bien être celui qui me fait découvrir réellement ce compositeur.

C'est beau, grandiose, puissant, très belle couleur de piano et d'orchestre (Bien que quelques suraigus faux à la clarinette dans le concerto pour la MG).

Mais ça vit ... ça vit, et ça fait aimer la musique, j'adore.
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antrav
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 31 Mar 2008 - 14:37

C'est celui avec Gaspard de la nuit ?
Une merveille pour ces pièces. Very Happy
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Dave
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 14:01

Connaissez-vous la version du Concerto en sol par François-René Duchable, dirigé par Armi Jordan?
Je la trouve très bien, peut être mieux que la version Argerich, mais c'est dur pour moi d'y associer d'autres adjectifs; je ne m'y connais pas assez.
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troll detector premium
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 14:26

BIP
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Alex
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 14:30

Rien que pour les trolls, internet méritait d'être inventé.

Ils sont tellement divertissants.
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Dave
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 14:36

LOL Mr. Green
L'accueil est vraiment parfait ici Very Happy
Non je suis sérieux.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 14:40

Alex a écrit:
Rien que pour les trolls, internet méritait d'être inventé.

Ils sont tellement divertissants.
Si j'y vois clair, le présent troll a malheureusement une extension dans la réalité. Rolling Eyes

Mais enfin, bienvenue Dave, si tu n'es pas ce que souhaites de tout coeur que tu ne sois pas. Smile
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Alex
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 14:57

Dave la menace a écrit:
LOL Mr. Green
L'accueil est vraiment parfait ici Very Happy
Non je suis sérieux.

Oui, il n'est pas exclu que la machine à trolls ne s'emballe quelque peu.
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Rafsan
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 15:04

Pour en revenir au fil de la discussion, je voudrais signaler – dans la discographie moderne – l'excellent enregistrement de Claire-Marie Le Guay et de l'Orchestre philharmonique de Liège dirigé par Louis Langrée (publié chez Accord).
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 17:43

Alban 85 a écrit:
Pour en revenir au fil de la discussion, je voudrais signaler – dans la discographie moderne – l'excellent enregistrement de Claire-Marie Le Guay et de l'Orchestre philharmonique de Liège dirigé par Louis Langrée (publié chez Accord).

Merci pour cette recommandation, j'ai adoré le travail de toute cette fine équipe sur Liszt et j'ai hâte d'entendre ce que cela donne avec Ravel ! Smile
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Zeno
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 17:45

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais je trouve que beaucoup de pianistes jouent bien Ravel. Je l'ai rarement entendu massacrer, contrairement à d'autres.
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Rafsan
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 18:09

Picrotal a écrit:
Alban 85 a écrit:
Pour en revenir au fil de la discussion, je voudrais signaler – dans la discographie moderne – l'excellent enregistrement de Claire-Marie Le Guay et de l'Orchestre philharmonique de Liège dirigé par Louis Langrée (publié chez Accord).

Merci pour cette recommandation, j'ai adoré le travail de toute cette fine équipe sur Liszt et j'ai hâte d'entendre ce que cela donne avec Ravel ! Smile

Avec, en plus des deux Ravel, un concerto de Schulhoff!
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Dave
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 20:02

DavidLeMarrec a écrit:
Alex a écrit:
Rien que pour les trolls, internet méritait d'être inventé.

Ils sont tellement divertissants.
Si j'y vois clair, le présent troll a malheureusement une extension dans la réalité. Rolling Eyes

Mais enfin, bienvenue Dave, si tu n'es pas ce que souhaites de tout coeur que tu ne sois pas. Smile

Merci, mais c'est-à-dire ?
Je précise que la version Duchable est la première du concerto en sol que j'ai écouté, ce qui explique peut être ma préférence pour cette version, et donc mon mauvais goût? Very Happy
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Jeu 17 Avr 2008 - 22:39

je ne connais pas la version Duchâble de ce concerto mais le pianiste en question a enregistré d'excellents Bartok... avec Karajan!

Pour le disque Le guay j'espère que c'est le concerto en 1 mouvement de Schulhoff, le complément de programme, une des rares oeuvres qui puisse lutter avec ceux de Ravel ( et dans les meilleures interprêtations, en sortir vainqueur hehe )
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Tus
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 20 Avr 2008 - 20:17

Dave la menace a écrit:
Connaissez-vous la version du Concerto en sol par François-René Duchable, dirigé par Armi Jordan?
Je la trouve très bien, peut être mieux que la version Argerich, mais c'est dur pour moi d'y associer d'autres adjectifs; je ne m'y connais pas assez.

Je me sens tout con maintenant Embarassed

Parce que bon, c'est celle que j'ai écouté, et Jordan est un excellent chef !
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aurele
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 8 Juin 2009 - 19:28

Pour le Concerto en sol, j'ai écouté l'interprétation d'Argerich et d'Abbado à la tête de l'Orchestre Philarmonique de Berlin. Argerich est parfaite, elle a un jeu tout en souplesse, très dynamique, enflammé. C'est un concerto que j'ai bien aimé.
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lejoker
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 8 Juin 2009 - 21:56

Marrant, je viens juste de l'acheter d'occase chez Gibert, avec, sur le même CD, Gaspard de la Nuit et le concerto pour piano n°3 de Prokofiev Smile
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Rafsan
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Lun 8 Juin 2009 - 22:30

Eh! moi aussi. À la Fnac de Louvain-le-Neuve: 3 cd pour 18€. J'en ai acheté 12… hehe
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vieille cire
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mar 9 Juin 2009 - 8:36

J'avais commencé avec Jacqueline Blancard dirigée par Ansermet.
Depuis, comme vous, entre Samson François et Martha Argerich, j'ai trouvé le chemin. Mais je garde une grande tendresse pour Jacqueline Blancard.
Pour celui en sol que pensez vous des deux versions de Michelangeli (Gracis et Celibidache) et des deux de Marguerite Long ?
Il semble que dans la version pour laquelle il est crédité, Maurice Ravel se soit fait remplacer par Pedro de Freitas-Branco.
Dans le style trahison, je vous conseille celui pour la main gauche par le dédicataire: Paul Wittgenstein (avec Bruno Walter). Etre le dédicataire d'une oeuvre donne t-il tous les droits ?
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Mar 9 Juin 2009 - 17:16

Nous avons eu l'occasion de dire beaucoup de mal de Wittgenstein dans le fil playlist Wink
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Lohengrin
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Dim 18 Oct 2009 - 16:51

Personnellement, je n'ai jamais entendu une cadence plus belle que celle de Michelangeli dans ce concerto en Sol majeur. Les trilles sont tellement beaux...
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Rodolphe
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MessageSujet: Ravel - Concerto en sl   Lun 16 Nov 2009 - 20:55

L'essentiel étant que le second mouvement soit effectivement joué adagio et non andante. C'est peut-être une question d'interprétation, mais pour moi, ça ne passe pas (tout ça parce le joueur de hautbois ou de cor anglais n'a pas assez de souffle, pffff).

Mon oeuvre préférée, et ce second mouvement tout en pudeur et en retenue...
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LeKap
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MessageSujet: Ravel concertos piano   Ven 17 Sep 2010 - 17:09

Bonjour Quelqu'un a t'il déjà écouter ce CD ?

Ravel : Concerto En Sol - Concerto Pour La Main Gauche - Miroirs
The Cleveland Orchestra (Compositeur), Pierre-Laurent Aimard & Pierre Boulez

Sorti chez DGG

Merci
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   Ven 17 Sep 2010 - 17:27

LeKap, il y a un Index discographique, pense à y vérifier s'il n'y a pas déjà un sujet dans lequel poster, ça m'évitera de déplacer à chaque fois. Wink
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MessageSujet: Re: Ravel - Les 2 concertos   

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