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 Brassens Chante encore

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MessageSujet: Brassens Chante encore   Dim 5 Aoû 2007 - 11:13

Citation:
Hommage à Brassens de la nouvelle vague
Plusieurs artistes de différents bords musicaux se réunissent pour rendre un hommage.
En passant par l'électro et le rock cet album prouve que Brassens suscite toujours autant de vocation et d'admiration.
Nous espérons que du haut de son nuage Georges ne nous en voudra pas trop d'avoir écorché ses œuvres, et que vous apprécierez ce lifting.

http://label.electrobel.info/rel/2
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hammerklavier
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MessageSujet: Mauvaise reputation   Lun 17 Sep 2007 - 11:59

J'ia lu un truc qui m'a ennervé l'autre jour sur un canard (je sais plus lequel).

Bref, c'est sur le terrifiant Joey starr. Bon je nee connais pas trop, J'aime un ou deux titre. Bref, Joey starr qui est agé maintenant de 41 ans, s'oriente vers de nouvelles inspiration. Son dernier album voit des titres s'inspirant de la "chanson française' comme par exemple ma gueule de Métèque de moustaki.

Figurez que les ayant droit de Brassens ont refusé que Joey starr reprenne la chanson de Brassens "gare au gorille" pretextant que cela n'aurait pas plus aux defunt...

Grosso modo, Pour ces gens là, Le rap doit donc se cantonner dans la violence Urbaine. Comment voulez vous alors que certaines mentalité changent.

Je ne pense pas que l'auteur de "Mauvaise reputation" aurait interdit que Joey starr reprenne sa chanson si il le fait en respectant son travail. En tout cas pour "ma gueule de Meteque, l'époque et donc le son n'est plus le même, mais el thème est repecté".

Voilà, c'était une sorte de coup de gueule.
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antrav
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 12:36

Justifié.

Bien que la personne de JS me déplaise beaucoup, on ne voit pas Brassens se cantonner dans ce genre de refus réactionnaire. Mais que veux-tu, il ne s'agit pas de défendre l'esprit de Brassens mais de ses ayants-droits.
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 13:32

comment c'est possible qu'un topic que j'ai créé se retrouve dans un autre topic?


ça confirme bien le delit de sa gueule pour Joey starr... si il est pas sur le CD...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 13:48

hammerklavier a écrit:
comment c'est possible qu'un topic que j'ai créé se retrouve dans un autre topic?


Ca s'appelle la modération. Laughing
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 13:54

ok... Smile
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sud273
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 14:01

en ce qui concerne l'affaire, Joey Starr voulait le titre et un petit sample, et non pas réinterprêter l'oeuvre telle qu'elle est (ce que d'autres, Cabrel en tête, ont fort mal fait ces derniers temps). Or s'il y a transformation de l'original (musique ou paroles) les ayants-droits peuvent s'y opposer. Donc l'album est devenu "Gare au jaguar", ce qui n'est pas plus mal.
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 14:24

je sais pas...

Ce que je vois aussi, c'est que ce "rappeur" voulait faire une référence à brassens, un clin d'oeil... Et une référence "Honnête" il me semble... Et les ayant droit lui interdisent... En quel nom Franchement... Au nom de Brassens?? je pense sincérement que brassens aurait eu vite fait d'ironiser des gens qui font de l'argent sur son dos, et qui de surcoit se nomme ambassadeur de sa concience...


Citation:
Or s'il y a transformation de l'original (musique ou paroles) les ayants-droits peuvent s'y opposer. Donc l'album est devenu "Gare au jaguar", ce qui n'est pas plus mal.


Ok, mais pour quel raison ils ont interdit. Quand on censure, faut que ce soit justifié un minimum. Pourquoi interdire JoeyStarr de faire une référence a brassens? il n'est pas a la hauteur? il dénature l'image du bonhomme? Et aussi pour quel raison tu dis "ce qui n'est pas plus mal". Ce CD n'est pas le fruit de ton travail et tu ne peux donc pas vraiment juger cela...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 14:26

Ce genre de choses est très fréquent.

Yvonne Loriod-Messiaen s'oppose à la publication d'un DVD de Saint-François d'Assise parce qu'elle estime que la mise en scène de Peter Sellars ne met pas en valeur l'oeuvre de son mari... qui penserait peut-être autrement s'il était encore en vie.
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 14:37

je trouve ces gens là casse-bonbon Laughing
et ils ont une drole de notion de la culture.
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sud273
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 16:17

hammerklavier a écrit:


Ok, mais pour quel raison ils ont interdit. Quand on censure, faut que ce soit justifié un minimum

je ne vois pas pourquoi se justifier, c'est leur bien
Citation:
Pourquoi interdire JoeyStarr de faire une référence a brassens? il n'est pas a la hauteur? il dénature l'image du bonhomme? Et aussi pour quel raison tu dis "ce qui n'est pas plus mal". Ce CD n'est pas le fruit de ton travail et tu ne peux donc pas vraiment juger cela...

Ils ont interdit parce que citation partielle, tronquée, transformée =plagiat en droit et non reprise, même si on paye des droits, le "clin d'oeil" est tout aussi explicite tel qu'il est dans le titre "Gare au..." (sans compter les remous autour qui font qu'on sait bien de quoi il s'agit)
On ne peut pas déshériter ses enfants en France, donc ce que devient ton oeuvre ne présente aucune garantie vis à vis de l'avenir, et en général les familles font tout pour détruire ce qui les dérange (ainsi certains inédits de Brassens dont il a permis l'enregistrement par d'autres de son vivant sont maintenant interdits, quelques exemples ici de textes censurés (http://www.frmusique.ru/texts/b/brassens_georges/) chercher dans les s entre autres.
Je trouve la main mise des héritiers tout à fait scandaleuse en matière de droit moral (et tout ce qui a été détruit de la correspondance de Rimbaud ou Mozart par leurs héritiers regrettable): je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...
Je dis que ça n'est pas plus mal parce que Joey Starr a trouvé le moyen de faire autrement et de façon aussi satisfaisante (la première version de l'album qui est restée disponible 48 heures est maintenant un collector, et il a très bien su transformer ça en une bonne affaire commerciale)
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 16:54

Citation:
je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...


ça, ce serait puissant ! A condition que ça parte pas dans les poche d'un état qui s'en fout plein les poches.

Mais dans une espèce de prime qui serait redistribué égalitairement...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 16:58

hammerklavier a écrit:
Citation:
je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...


ça, ce serait puissant ! A condition que ça parte pas dans les poche d'un état qui s'en fout plein les poches.

Mais dans une espèce de prime qui serait redistribué égalitairement...

Brillant !

Et pour les orphelins ? On les met dehors ? Et pour les descendants qui vivent dans la maison de leurs parents, on la leur fait racheter ? Et les bouquins des parents, on les saisit ? Puis on crée un administration pour les mettre aux enchères et en redistribuer les trois cachuètes qu'on en retire, surtout une fois déduits les coûts salariaux ?

Je ne dis pas que ce soit une solution scandaleuse, je fais simplement remarquer que tout est si simple lorsqu'on le regarde à la longue-vue. Smile


Et croyez bien que j'ai fait un effort considérable pour mettre les pieds dans un fil Brassens...
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 17:14

bah de loin avec une longue vue je trouverai ça un peu plus "juste" que de voir des gens vivre sur leur laurier et emmerder le monde ( ou faire ds connerie a la paris hilton) parceque papa a réussi... Apres, en effet, ça pourrai poser des problèlmes...

Mais t'es pas obligé de faire ça sur le total de l'héritage, mais par exemple une sorte de taxe redistribué, ça me semble possible... Pas infaisable. Pas injuste.

Pour les orphelins, de toute façon ils l'ont dans l'os puisque il n'ont rien donc ça peut pas etre pire... La il pourrait avoir une participation, je sais pas, a la majorité par exemple...
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sud273
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Lun 17 Sep 2007 - 17:14

DavidLeMarrec a écrit:
hammerklavier a écrit:
Citation:
je suis favorable à la suppression de l'héritage de toute façon...


ça, ce serait puissant ! A condition que ça parte pas dans les poche d'un état qui s'en fout plein les poches.

Mais dans une espèce de prime qui serait redistribué égalitairement...

Brillant !

Et pour les orphelins ? On les met dehors ? Et pour les descendants qui vivent dans la maison de leurs parents, on la leur fait racheter ? Et les bouquins des parents, on les saisit ? Puis on crée un administration pour les mettre aux enchères et en redistribuer les trois cachuètes qu'on en retire, surtout une fois déduits les coûts salariaux ?

Je ne dis pas que ce soit une solution scandaleuse, je fais simplement remarquer que tout est si simple lorsqu'on le regarde à la longue-vue. Smile


Et croyez bien que j'ai fait un effort considérable pour mettre les pieds dans un fil Brassens...

on peut les rendre usufruitiers, le temps qu'il subviennent à leur besoin, entre temps c'est à l'Etat de les prendre en charge, pas à leurs défunts ou à d'autres particuliers.
Sans héritage il y aurait moins d'inutiles (dans les termes de la droite) et moins d'assassinats légaux, les hommes ne naissent pas égaux tant que certains naissent coiffés. Mais bon, ce n'est pas la question, je faisais une remarque accessoire. De toute façon les droits de succession servent surtout l'état plus que l'héritier, sauf que bien sûr l'entreprise n'est pas taxée de façon égalitaire.
La question du droit moral est plus épineuse. Comment peut-on défendre le fait que le 3ème acte de Lulu ou la 10ème symphonie de Mahler n'appartient pas au patrimoine de l'humanité? regrette-t-on qu'il ne se soit pas trouvé d'héritier pour interdire à Glazunov d'écrire le Prince Igor? c'est une chance que les propriétaires n'aient pas poussé le zèle jusqu'à détruire le peu qui en restait. Tiens je vais brûler tous les tableaux de ma mère quand elle mourra, ça fera monter les prix en salle des ventes.
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dj drabmol
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Dim 8 Fév 2009 - 22:11

Xavier a écrit:

Yvonne Loriod-Messiaen s'oppose à la publication d'un DVD de Saint-François d'Assise parce qu'elle estime que la mise en scène de Peter Sellars ne met pas en valeur l'oeuvre de son mari... qui penserait peut-être autrement s'il était encore en vie.


ah bon ? là, tu m'apprends quelque chose d'intéressant.
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sitalgo
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Ven 8 Mai 2009 - 20:36

Brassens, c'est du top en barre.
Dans une cent vigntaine de chansons, yen a pas une dont on puisse dire qu'elle n'est pas terrible ou qu'il ne s'est pas foulé (la moins bonne est à mon avis Fernande).
Il fait partie de ce que j'écoute le plus.
Et mon pseudo vient de Brassens.
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Lambert
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 0:29

Ah Brassens! celui qui fît rimer couille avec nouille (Poelvoord)
Un petit message de soutien dans un topic pas très flatteur. Je l’écoute encore volontier de manière passive et j’en tire beaucoup de plaisir. Un plaisir émotionnel (remember) mais quand même un beau message, simple, populaire dans le bon sens du terme. Son style est décalé avec son temps, communicatif, sans concession, pas loin du rap.
C’est aussi un caractèrrre, des ambiances, de beaux textes travaillés et drôles. On est bien dans la chanson sans prétention avec une postérité que lui-même n’aurait probablement pas imaginé.
Parmi mes favorites :
La fessée
Gastibelza
Le fantôme
Philistins
Le vin
Les croquants
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Cololi
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 8:49

Ahh la Fessée, c'est grandiose !
Philistins, Le Fantôme, Les croquants ... c'est très bien tout ça aussi.
Ne pas oublier Saturne, Oncle Archibald, L' Amandier, Le grand pan ...
Par contre ne compare pas tes textes pareils à du rap, par pitié
Il y a beaucoup de nostalgie, et qq ch de "foutrement moyenageux" chez Brassens.

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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 9:31

Il y a quelque chose d'assez unique chez Brassens, un homme seul avec sa guitare (et une technique sensiblement restreinte dans ses débuts) et des textes atemporels, pas si médiévaux que ça, et pas franchement nostalgiques je trouve. Peut-être que cette uchronie poétique permet à chacun d'y mettre ce qu'il a envie d'y ressentir, je ne sais pas. Mais le succès que rencontra Brassens tient presque du mystère, si l'on considère qu'il use d'une langue pas si facile que ça, d'un esprit profondément subtil et d'une ironie éthérée qui ne le rend pas spécialement accessible. Je l'écoutais déjà à douze ans et je dois bien reconnaître que j'étais loin de tout comprendre... Brassens a écrit quelques uns des plus beaux vers de l'histoire de la musique française. L'un de mes préférés est ce quatrain issu des Funérailles d'antan :

« L'autre semaine des salauds à cent-quarante à l'heure
Vers un cimetière minable emportaient un des leur
Quand sur un arbre en bois dur ils se sont aplatis...
On s'aperçut que le mort avait fait des petits ! »

Cela me fera toujours rire, jusqu'à mes propres funérailles...

pété de rire
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 9:42

Puisque tu parles des chansons sur la mort il y a Oncle Archibald. C'était la chanson que les étudiants de Sartre à la Sorbonne avaient choisi :

O vous, les arracheurs de dents
Tous les cafards, les charlatans
Les prophètes
Comptez plus sur oncle Archibald
Pour payer les violons du bal
A vos fêtes

En courant sus à un voleur
Qui venait de lui chiper l'heure
A sa montre
Oncle Archibald, coquin de sort !
Fit, de Sa Majesté la Mort
La rencontre

Telle un' femm' de petit' vertu
Elle arpentait le trottoir du
Cimetière
Aguichant les hommes en troussant
Un peu plus haut qu'il n'est décent
Son suaire

Oncle Archibald, d'un ton gouailleur
Lui dit : " Va-t'en fair' pendre ailleurs
Ton squelette
Fi ! des femelles décharnees !
Vive les belles un tantinet
Rondelettes ! "

Lors, montant sur ses grands chevaux
La Mort brandit la longue faux
D'agronome
Qu'elle serrait dans son linceul
Et faucha d'un seul coup, d'un seul
Le bonhomme

Comme il n'avait pas l'air content
Elle lui dit : " Ça fait longtemps
Que je t'aime
Et notre hymen à tous les deux
Etait prévu depuis le jour de
Ton baptême

" Si tu te couches dans mes bras
Alors la vie te semblera
Plus facile
Tu y seras hors de portée
Des chiens, des loups, des homm's et des
Imbéciles

" Nul n'y contestera tes droits
Tu pourras crier "Vive le roi!"
Sans intrigue
Si l'envi' te prend de changer
Tu pourras crier sans danger
"Vive la Ligue!"

" Ton temps de dupe est révolu
Personne ne se paiera plus
Sur ta bête
Les "Plaît-il, maître?" auront plus cours
Plus jamais tu n'auras à cour-
ber la tête"

Et mon oncle emboîta le pas
De la belle, qui ne semblait pas
Si féroce
Et les voilà, bras d'ssus, bras d'ssous,
Les voilà partis je n' sais où
Fair' leurs noces

O vous, les arracheurs de dents
Tous les cafards, les charlatans
Les prophètes
Comptez plus sur oncle Archibald
Pour payer les violons du bal
A vos fêtes

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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 9:47

La mort est l'un de ses thèmes de prédilection, il faut dire. Avec sa Supplique pour être enterré sur la plage de Sète (l'un de ses plus beaux textes) ou l'épopée anarcho-grivoise qu'il signe avec Grand-Père... Mais aussi Le Fossoyeur, que j'adore...

Ni vu, ni connu... Brave mort, adieu !
Si du fond de la terre on voit le bon Dieu,
Dis-lui le mal que m'a coûté
La dernière pelletée...
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 10:08

Cololi a écrit:

Par contre ne compare pas tes textes pareils à du rap, par pitié

Bé au niveau de la diction on s'en rapproche méchamment quand même.
Et puis il y a des bons trucs dans le rap non?

J'avais oublié Les passantes culte aussi ou Ne jetez pas la pierre à la femme adultère, je suis derrière pété de rire

Les dragons de vertu n'en prennent pas ombrage
Si j'avais eu l'honneur de commander à bord
A bord du Titanic quand il a fait naufrage
J'aurais crié : "Les femmes adultères d'abord !"


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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 10:13

Lambert a écrit:
Cololi a écrit:

Par contre ne compare pas tes textes pareils à du rap, par pitié

Bé au niveau de la diction on s'en rapproche méchamment quand même.
Et puis il y a des bons trucs dans le rap non?

J'avais oublié "Les passantes" culte aussi


Quand même... Je n'ai rien contre le rap en tant que genre, il a donné naissance à des choses magnifiques, mais j'ai beaucoup de mal à faire un lien entre le chant de Brassens et le flot des rappeurs. Avec Brassens, on est tout de même clairement dans le chant, je veux dire dans le chanté, dans le « mélodique ». Gainsbourg est certainement (parfois) plus « rap », par exemple...
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 10:17

Pour ceux qui ne connaissent pas, Le princesse et le croque note :

Jadis, au lieu du jardin que voici,
C'etait la zone et tout ce qui s'ensuit,
Des masures des taudis insolites,
Des ruines pas romaines pour un sou.
Quant à la faune habitant la dessous
C'etait la fine fleur c'etait l'élite.

La fine fleur, l'élite du pavé.
Des besogneux des gueux des réprouvés,
Des mendiants rivalisant de tares,
Des chevaux de retour des propres à rien,
Ainsi qu'un croque-note, un musicien,
Une épave accrochée à sa guitare.

Adoptée par ce beau monde attendri,
Une petite fée avait fleuri
Au milieu de toute cette bassesse.
Comme on l'avait trouvée pres du ruisseau,
Abandonnée en un somptueux berceau,
A tout hasard on l'appelait "princesse".

Or, un soir, Dieu du ciel, protégez nous!
La voila qui monte sur les genoux
Du croque-note et doucement soupire,
En rougissant quand meme un petit peu:
"C'est toi que j'aime et si tu veux tu peux
M'embrasser sur la bouche et même pire ..."

"- Tout beau, princesse arrete un peu ton tir,
J'ai pas tellement l'étoffe du satyr',
Tu a treize ans,j'en ai trente qui sonnent,
Grosse différence et je ne suis pas chaud
Pour tater d'la paille humide du cachot ...
- Mais croque-not',j'dirais rien à personne ..."

- N'insiste pas fit-il d'un ton railleur,
D'abord tu n'es pas mon genre et d'ailleurs
Mon cœur est dejà pris par une grande ..."
Alors princesse est partie en courant,
Alors princesse est partie en pleurant,
Chagrine qu'on ait boudé son offrande.

Y a pas eu détournement de mineure,
Le croque-note au matin, de bonne heure,
A l'anglaise a filé dans la charette
Des chiffonniers en grattant sa guitare.
Passant par là quelques vingt ans plus tard,
Il a le sentiment qu'il le regrette.

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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 10:41

Cololi a écrit:
Ahh la Fessée, c'est grandiose !
Philistins, Le Fantôme, Les croquants ... c'est très bien tout ça aussi.
Ne pas oublier Saturne, Oncle Archibald, L' Amandier, Le grand pan ...
Par contre ne compare pas tes textes pareils à du rap, par pitié
Il y a beaucoup de nostalgie, et qq ch de "foutrement moyenageux" chez Brassens.


Tiens donc...
Moi qui croyait que tu considerais la musique populaire dans son ensemble comme de la "boue" Laughing


Dernière édition par arnaud bellemontagne le Mar 16 Mar 2010 - 10:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 10:43

Pour ceux qui ne connaissent pas non plus, une chanson que Brassens n'enregistra pas mais qui fut finalement chantée par Giorgio Conte...

Se faire enculer

La lune s'attristait. On comprend sa tristesse
On tapait plus dedans. Ell' s' demandait quand est-ce
Qu'on va s' rappeler de m'enculer.

Dans mon affreux jargon, carence inexplicable,
Brillait par son absence un des pires vocables
C'est : "enculé". Lacun' comblée.

Lâcher ce terme bas, Dieu sait ce qu'il m'en coûte,
La chos' ne me gên' pas mais le mot me dégoûte,
J' suis désolé d' dire enculé.

Oui mais depuis qu'Adam se fit charmer par Eve
L'éternel féminin nous emmerde et je rêve
Parfois d'aller m' faire enculer.

Sous les coups de boutoir des ligues féministes
La moitié des messieurs brûle d'être onaniste,
L'autre d'aller s' faire enculer.

A force d'être en butte au tir des suffragettes
En son for intérieur chacun de nous projette
D'hélas aller s' faire enculer.

Quand on veut les trousser, on est un phallocrate,
Quand on ne le veut point, un émul' de Socrate,
Reste d'aller s' faire enculer.

Qu'espèrent en coassant des légions de grenouilles ?
Que le royaum' de France enfin tombe en quenouille,
Qu'on coure aller s' faire enculer ?

Y a beaux jours que c'est fait devant ces tyrannettes,
On dans' comm' des pantins, comm' des marionnettes
Au lieu d'aller s' faire enculer.

Pompadour, Montespan, La Vallière et j'en passe
Talonnèrent le roi qui marchait tête basse
Souhaitant aller s' faire enculer.

A de rar's exceptions, nom d'un chien, ce sont elles
Qui toujours min' de rien déclenchent la bagatelle ;
Il faut aller s' faire enculer.

Oui la plupart du temps sans aucune équivoque
En tortillant du cul ces dames nous provoquent,
Mieux vaut aller s' faire enculer.

Fatigué de souffrir leur long réquisitoire
Ayant en vain cherché d'autres échappatoires,
Je vais aller m' faire enculer.

D'à partir de ce soir cessant d' croquer la pomme
J'embarque pour Cythère en passant par Sodome,
Afin d'aller m' faire enculer.

Afin qu'aucun' de vous mesdames n'imagine
Que j'ai du parti pris, que je suis misogyne,
Avant d'aller m' faire enculer

J'avoue publiquement que vous êtes nos égales,
Qu'il faut valider ça dans un' formul' légale,
J' suis enculé mais régulier.

En vertu d' quel pouvoir, injustes que nous sommes,
Vous refus'-t-on les droits que l'on accorde aux hommes,
Comme d'aller s' faire enculer.
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Iranon
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 11:17

Je me demandais qui pouvait bien chanter ces textes présumés de Brassens depuis que je les avais entendu. scratch
Il a aussi chanté "Quand les cons sont braves" ils me semble.
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 11:21

Iranon a écrit:
Je me demandais qui pouvait bien chanter ces textes présumés de Brassens depuis que je les avais entendu. scratch
Il a aussi chanté "Quand les cons sont braves" ils me semble.


Ce ne sont pas des textes présumés, mais « officiels. » Wink

Enfin, sauf erreur de ma part, naturellement... !

Quand les cons sont braves a été chantée par Jean Bertola, qui a chanté beaucoup d'inédits de Brassens. Mais il me semblait que Brassens avait également enregistré celle-ci...
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Iranon
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 11:56

Oh je ne mets plus en doute le caractère officiel des textes à présent, mais à l'époque je me demandais si c'était vraiment de lui, compte tenu du contenu ouvertement plus gaulois qu'à l'accoutumée ( encore que...)
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Lambert
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 12:05

Picrotal a écrit:
Lambert a écrit:
Cololi a écrit:

Par contre ne compare pas tes textes pareils à du rap, par pitié

Bé au niveau de la diction on s'en rapproche méchamment quand même.
Et puis il y a des bons trucs dans le rap non?

J'avais oublié "Les passantes" culte aussi


Quand même... Je n'ai rien contre le rap en tant que genre, il a donné naissance à des choses magnifiques, mais j'ai beaucoup de mal à faire un lien entre le chant de Brassens et le flot des rappeurs. Avec Brassens, on est tout de même clairement dans le chant, je veux dire dans le chanté, dans le « mélodique ». Gainsbourg est certainement (parfois) plus « rap », par exemple...


La prononciation limpide où l'on peut facilement suivre les paroles/l'histoire avec un flot similaire (cf certains textes à rallonge) et un groove à l'ancienne (pompopom au lieu de poumpoumtchack). Nan en fait y a que les sujets qui diffèrent un peu bedo
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 12:43

Lambert a écrit:
La prononciation limpide où l'on peut facilement suivre les paroles/l'histoire avec un flot similaire (cf certains textes à rallonge) et un groove à l'ancienne (pompopom au lieu de poumpoumtchack). Nan en fait y a que les sujets qui diffèrent un peu bedo


Non décidément, j'avoue que j'ai du mal à être d'accord... Wink

D'abord parce que la prononciation limpide répond à un usage de la chanson française, on la retrouve aussi chez Trénet ou chez Chevalier je trouve. Ensuite la construction narrative des histoires suit là encore une tradition qu'allait perpétuer Renaud par exemple. Enfin parce que le phrasé même du chant ne me semble pas comparable à celui du rap : très vite les chansons de Brassens allaient adopter l'alexandrin comme norme métrique, et même si l'alexandrin est le système syllabique le plus proche de la prose en poésie, il est loin d'être en usage dans le rap, qui tend plus au contraire à briser les structures rythmiques au profit du flot ou de l'intensité textuelle...

Enfin, je ne suis pas le mieux placé pour débattre sur ce terrain... Embarassed

Iranon a écrit:
Oh je ne mets plus en doute le caractère officiel des textes à présent, mais à l'époque je me demandais si c'était vraiment de lui, compte tenu du contenu ouvertement plus gaulois qu'à l'accoutumée ( encore que...)


C'est vrai... ! On dirait que c'est vers la fin que Brassens a vraiment décidé de se « lâcher »... Fernande est elle-même assez tardive, et que penser de Mélanie, de loin son texte le plus obscène ?

« Ancienne enfant d'Marie-salope
Mélanie, la bonne au curé,
Dedans ses trompes de Fallope,
S'introduit des cierges sacrés. »

Juste retour des choses : la chanson française doit tellement à la tradition paillarde, il eût été dommage que Brassens passe à côté... J'ai même le sentiment qu'il s'est permis de tels débordements précisément parce qu'il était devenu une véritable institution, ce qui devait beaucoup l'emmerder et lui permettre aussi un espace de liberté conséquent. En plus d'être un immense artiste de la chanson et un magnifique poète, il aura été aussi un provocateur jusqu'au bout ! Smile

Mais ce n'est que de la spéculation, je l'avoue...
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Lambert
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MessageSujet: Re: Brassens Chante encore   Mar 16 Mar 2010 - 17:08

Picrotal a écrit:

Non décidément, j'avoue que j'ai du mal à être d'accord... Wink


Rolling Eyes

Picrotal a écrit:
D'abord parce que la prononciation limpide répond à un usage de la chanson française, on la retrouve aussi chez Trénet ou chez Chevalier je trouve. Ensuite la construction narrative des histoires suit là encore une tradition qu'allait perpétuer Renaud par exemple. Enfin parce que le phrasé même du chant ne me semble pas comparable à celui du rap : très vite les chansons de Brassens allaient adopter l'alexandrin comme norme métrique, et même si l'alexandrin est le système syllabique le plus proche de la prose en poésie, il est loin d'être en usage dans le rap, qui tend plus au contraire à briser les structures rythmiques au profit du flot ou de l'intensité textuelle...


De tous ceux que tu cites, c'est quand même Brassens qui me fait penser le plus à du rap mais là je suis un peu pris de court ...

Picrotal a écrit:

Enfin, je ne suis pas le mieux placé pour débattre sur ce terrain...


En tous cas c'est bien argumenté Wink
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Brassens Chante encore

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