Joseph HAYDN

Il est paru récemment un coffret de l'intégrale des trios pour Baryton de Haydn, 21 Cds chez Brilliant, donc pas une fortune. Ca n'est pas du niveau des trios pour clavier mais quand on aime Haydn on ne saurait s'en passer.

Quelle nomenclature pour ces trios au fait ?

baryton + violon + alto ?
baryton + violon + pianoforte ?
baryton + violon + violoncelle ?

Tu en as oublié une : baryton + alto + violoncelle, et c'est celle-là !

Je n'en ai jamais écouté et ça m'intrigue: Le baryton chante du texte ou ce sont des vocalises ?

Dave a écrit:

Je n'en ai jamais écouté et ça m'intrigue: Le baryton chante du texte ou ce sont des vocalises ?

C'est l'instrument.

Je suis déçu

En l'occurence, le baryton est un instrument, proche du violoncelle...

David m'a doublé

Oh, mais Dave, ça pleurniche comme un vrai chanteur, je te rassure. Et en général, c'est presque aussi faux.

Ca a son charme...

Vazen a écrit:

Tu en as oublié une : baryton + alto + violoncelle, et c'est celle-là !

Comme par hasard !

Vazen a écrit:

Ca a son charme...

Tout à fait. Et c'est pas mal écrit du tout !

Il y a même une version de je ne sais plus lequel pour alto, violoncelle et Birgit Nilsson.

Zeno a écrit:

Il y a même une version de je ne sais plus lequel pour alto, violoncelle et Birgit Nilsson.

Tu as déjà la sophrologie, le porto en plus, ça fini par produire des effets indésirables.

C'est un coffret sympa que je recommande à tous ceux qui aiment Haydn ou les instruments rares. Ce n'est pas fait pour que l'on écoute les 21 CD d'une traite, mais c'est une musique agréable et inventive. L'intégrale coûte très peu cher (pas plus que deux CD au prix fort avec quelques trios), les musiciens sont bons, ce serait dommage de s'en priver.

Vazen a écrit:

Il est paru récemment un coffret de l'intégrale des trios pour Baryton de Haydn, 21 Cds chez Brilliant, donc pas une fortune. Ca n'est pas du niveau des trios pour clavier mais quand on aime Haydn on ne saurait s'en passer.

Je plussoie!
En dessous des 45 chefs-d'oeuvre cités, mais c'est superbe et pour qui aime Haydn en effet, c'est un délice où l'on retrouve son inépuisable génie.
Je recommande par contre d'attendre les soldes abeille : j'ai payé 39euros le coffret de 150 cd avec l'intégrale de ces trios, plus l'intégrale des trios avec piano très bien jouée, plus les excellent buchberger aux quatuors, plus les symphonies, plus..

Stolzing a écrit:

C'est un coffret sympa que je recommande à tous ceux qui aiment Haydn ou les instruments rares. Ce n'est pas fait pour que l'on écoute les 21 CD d'une traite, mais c'est une musique agréable et inventive. L'intégrale coûte très peu cher (pas plus que deux CD au prix fort avec quelques trios), les musiciens sont bons, ce serait dommage de s'en priver.

Je comfirme c'est vraiment très agréable et les mouvements lents sont souvent de toute beauté.

marc.d a écrit:

Stolzing a écrit:

C'est un coffret sympa que je recommande à tous ceux qui aiment Haydn ou les instruments rares. Ce n'est pas fait pour que l'on écoute les 21 CD d'une traite, mais c'est une musique agréable et inventive. L'intégrale coûte très peu cher (pas plus que deux CD au prix fort avec quelques trios), les musiciens sont bons, ce serait dommage de s'en priver.

Je comfirme c'est vraiment très agréable et les mouvements lents sont souvent de toute beauté.

tu as tout écouté?

PS : c'est toi le marc.d du forum ranucci ?

HOLLIGER a écrit:

Je recommande par contre d'attendre les soldes abeille : j'ai payé 39euros le coffret de 150 cd avec l'intégrale de ces trios, plus l'intégrale des trios avec piano très bien jouée, plus les excellent buchberger aux quatuors, plus les symphonies, plus..

Oui mais là il faut avoir envie de se taper les symphonies par Fischer...
Et les opéras n'ont pas l'air top non plus.

WoO a écrit:

HOLLIGER a écrit:

Je recommande par contre d'attendre les soldes abeille : j'ai payé 39euros le coffret de 150 cd avec l'intégrale de ces trios, plus l'intégrale des trios avec piano très bien jouée, plus les excellent buchberger aux quatuors, plus les symphonies, plus..

Oui mais là il faut avoir envie de se taper les symphonies par Fischer...
Et les opéras n'ont pas l'air top non plus.

à 39 euros, ça reste rentable pour l'intégrale des trios pour piano, plus ceux pour baryton, plus les quatuors, plus les sonjates pour piano qui doivent pas être mauvaises et des concertos aussi.

J'aime bien les symphonies par Fischer. J'ai aussi l'intégrale Dorati et pas mal d'enregistrements isolés et je trouve que Fischer se défend tout à fait bien. On peut sans doute trouver mieux pour les londoniennes, mais vu le prix de son intégrale, on peut ajouter Bernstein ou Jochum et le tour est joué.

Stolzing a écrit:

J'aime bien les symphonies par Fischer. J'ai aussi l'intégrale Dorati

Pour moi entre les deux il n'y a pas photo : le premier m'a lontemps tenu éloigné de ce compositeur, le second me l'a fait aimer.

salut tout le monde. s'il vous plait, quelqu'un saurait-il me passer d'une maniere ou d'une autre le quatuor a cordes op.55 no.5 de Joseph Haydn au moins le premier mouvement? c'est urgent.

Pour le son : http://i12.ch/musiqueouverte / http://musicme.com / http://deezer.com / http://jiwa.fr
Pour la partition : http://imslp.org

En cours d'histoire j'ai entendu quelque chose de magnifique et étonnant : The Spirit's Song, tiré du deuxième livre des canzonettes anglaises. De grands passages où l'on ne sait pas trop où l'on va, avec des chromatismes à l'unisson ; généralement on dirait du dernier Schubert. La classe entière était scotchée.


http://www.musicme.com/Joseph-Haydn/albums/Chansons-Anglaises-Et-Ecossaises-0709861100088.html (nous avions entendu la version de l'intégrale Haydn, celle là a l'air pas mal non plus, avec pianoforte, la mezzo avait une voix plus chaleureuse dans l'autre version)

Era a écrit:

En cours d'histoire j'ai entendu quelque chose de magnifique et étonnant : The Spirit's Song, tiré du deuxième livre des canzonettes anglaises. De grands passages où l'on ne sait pas trop où l'on va, avec des chromatismes à l'unisson ; généralement on dirait du dernier Schubert. La classe entière était scotchée.


http://www.musicme.com/Joseph-Haydn/albums/Chansons-Anglaises-Et-Ecossaises-0709861100088.html (nous avions entendu la version de l'intégrale Haydn, celle là a l'air pas mal non plus, avec pianoforte, la mezzo avait une voix plus chaleureuse dans l'autre version)

Pas géniale la chanteuse, par contre quelle musique. L'accompagnement de piano est hallucinant, des choses totalement surprenantes.

C'est fou n'est-ce pas ? Je n'étais plus à convaincre quant à la qualité de la production de Haydn, mais de là à soupçonner des œuvres visionnaires comme celle-là...!!

Era a écrit:

C'est fou n'est-ce pas ? Je n'étais plus à convaincre quant à la qualité de la production de Haydn, mais de là à soupçonner des œuvres visionnaires comme celle-là...!!

Il y a beaucoup de motifs un peu bizarres au milieu des quatuors ou des sonates. Récemment j'ai pas mal réécouté l'Hob.XVI:20 et c'est plutôt surprenant, les 3/4 du temps c'est assez conventionnel (bien que très bien écrit) et parfois des choses totalement imprévues débarquent.

Oui tu as raison, j'ai en tête un quatuor (je ne sais plus lequel) qui commence sur une rythmique bien établie, thème classique en deux parties, etc, et puis qui au fur et à mesure se décale complètement au point qu'on ne puisse absolument plus suivre la pulsation !

Era a écrit:

Oui tu as raison, j'ai en tête un quatuor (je ne sais plus lequel) qui commence sur une rythmique bien établie, thème classique en deux parties, etc, et puis qui au fur et à mesure se décale complètement au point qu'on ne puisse absolument plus suivre la pulsation !

C'est souvent des petits motifs courts et intenses (on retrouvera ça chez Beethoven), qui surgissent de nulle part. Dans ton lied, c'est tortueux du début à la fin. Dans les sonates il y a l'Hob.XVI:46 qui est aussi très surprenante, avec un mouvement lent totalement flottant.

Oui, c'est même sa technique d'écriture ce travail motivique, ça me parle énormément

Votre discussion fait plaisir! Je n'ai jamais écouté ces chansons, et je possède le coffret intégrale brilliant.. grâce à vous je vais pas tarder à découvrir cela.

Déjà que je me régale avec les trios pour baryton.

alexandre. a écrit:

Dans les sonates il y a l'Hob.XVI:46 qui est aussi très surprenante, avec un mouvement lent totalement flottant.

C'est celle qu'il a composée à 4h du mat' ?

@ HOLLIGER : le coffret Brilliant des mélodies écossaises contient-il les textes en français ?

WoO a écrit:

alexandre. a écrit:

Dans les sonates il y a l'Hob.XVI:46 qui est aussi très surprenante, avec un mouvement lent totalement flottant.

C'est celle qu'il a composée à 4h du mat' ?

En gros il était fatigué.
tentative d'explication des bizarreries d'écritures

Désolé.

alexandre. a écrit:

Era a écrit:

En cours d'histoire j'ai entendu quelque chose de magnifique et étonnant : The Spirit's Song, tiré du deuxième livre des canzonettes anglaises. De grands passages où l'on ne sait pas trop où l'on va, avec des chromatismes à l'unisson ; généralement on dirait du dernier Schubert. La classe entière était scotchée.


http://www.musicme.com/Joseph-Haydn/albums/Chansons-Anglaises-Et-Ecossaises-0709861100088.html (nous avions entendu la version de l'intégrale Haydn, celle là a l'air pas mal non plus, avec pianoforte, la mezzo avait une voix plus chaleureuse dans l'autre version)

Pas géniale la chanteuse, par contre quelle musique. L'accompagnement de piano est hallucinant, des choses totalement surprenantes.

J'écoute le disque en entier, et au contraire je trouve finalement la chanteuse super, il y a vraiment quelque chose de dit, de raconté, c'est chouette à écouter même si on connaît pas les paroles


Edit : à lire sa bio (Mhairi Lawson), elle a chanté pas mal de baroque avec des gens biens, ça explique peut être pour l'excellente diction

WoO a écrit:

alexandre. a écrit:

Dans les sonates il y a l'Hob.XVI:46 qui est aussi très surprenante, avec un mouvement lent totalement flottant.

C'est celle qu'il a composée à 4h du mat' ?

@ HOLLIGER : le coffret Brilliant des mélodies écossaises contient-il les textes en français ?

Y a un cdrom je crois, je ne l'ai pas consulté, je regarderai demain.

En tout cas la version papier qui accompagnait les coffrets parus séparament avant leur réunion tous-en-un comportait la traduction française.

bonjour

quelles sont les morceaux de piano les + connues de haydn ?

merci

pianoguy a écrit:

bonjour

quelles sont les morceaux de piano les + connues de haydn ?

merci

Je crois que Haydn a surtout composé pour le pianoforte, j'ai un disque de lui sur cet instrument, il y a un tube, c'est les "variations sur l'hymne impérial". J'ignore si on trouve des disques de ses oeuvres au piano, d'après les vagues souvenirs que j'ai de mon disque, en dehors du tube cité, ce sont des enchainements rapides de notes, assez peu distincts les uns des autres, ça ressemble au sonates de mozart. Mais il y a peut etre des choses bien, dans ce fil je me souviens avoir lu qui disait que l'oeuvre pour piano de haydn était bien misérable, qqn lui a proposé d'écouter une certaine sonate et a ensuite déclaré qu'il devait manger son chapeau car c'était très beau en fait.

Glocktahr a écrit:

il y a un tube, c'est les "variations sur l'hymne impérial"..

y a t il un lien quelquepart ?

Glocktahr a écrit:

pianoguy a écrit:

bonjour

quelles sont les morceaux de piano les + connues de haydn ?

merci

Je crois que Haydn a surtout composé pour le pianoforte, j'ai un disque de lui sur cet instrument, il y a un tube, c'est les "variations sur l'hymne impérial". J'ignore si on trouve des disques de ses oeuvres au piano, d'après les vagues souvenirs que j'ai de mon disque, en dehors du tube cité, ce sont des enchainements rapides de notes, assez peu distincts les uns des autres, ça ressemble au sonates de mozart. Mais il y a peut etre des choses bien, dans ce fil je me souviens avoir lu qui disait que l'oeuvre pour piano de haydn était bien misérable, qqn lui a proposé d'écouter une certaine sonate et a ensuite déclaré qu'il devait manger son chapeau car c'était très beau en fait.

Oui je lui ai fait écouté la sonate en ut mineur par Emmanuel Ax!

pianoguy a écrit:

bonjour

quelles sont les morceaux de piano les + connues de haydn ?

merci

La sonate n°33 est la plus célèbre; 2 versions très opposées : Schiff (teldec), subtil, très fin ; Staier : emporté, enivrant, mais avec finesse aussi.

HOLLIGER a écrit:

pianoguy a écrit:

bonjour

quelles sont les morceaux de piano les + connues de haydn ?

merci

La sonate n°33 est la plus célèbre; 2 versions très opposées : Schiff (teldec), subtil, très fin ; Staier : emporté, enivrant, mais avec finesse aussi.

On te dit Emmanuel Ax!
Qu'il est têtu!

pianoguy a écrit:

Glocktahr a écrit:

il y a un tube, c'est les "variations sur l'hymne impérial"..

y a t il un lien quelquepart ?

Les variations sur l'hymne impérial, c'est ce qui sert de base à l'hymne allemand et au quatuor de haydn opus 76 "l'empereur", tu peux trouver l'un ou l'autre facilement sur youtube.
Le disque au pianoforte c'est interpreté par Badura-Skoda chez Arcana.

Ca peut etre une jolie mélodie à jouer au piano, pour te faire une idée écoute l'hymne allemand.

Glocktahr a écrit:

pianoguy a écrit:

Glocktahr a écrit:

il y a un tube, c'est les "variations sur l'hymne impérial"..

y a t il un lien quelquepart ?

Les variations sur l'hymne impérial, c'est ce qui sert de base à l'hymne allemand et au quatuor de haydn opus 76 "l'empereur", tu peux trouver l'un ou l'autre facilement sur youtube.
Le disque au pianoforte c'est interpreté par Badura-Skoda chez Arcana.

Ca peut etre une jolie mélodie à jouer au piano, pour te faire une idée écoute l'hymne allemand.

Je t'ai trouvé une version au piano sur youtube, dis moi quand tu l'auras vue, que je puisse l'enlever

edit : lien supprimé et envoyé en mp à pianoguy

Jaky a écrit:

HOLLIGER a écrit:

pianoguy a écrit:

bonjour

quelles sont les morceaux de piano les + connues de haydn ?

merci

La sonate n°33 est la plus célèbre; 2 versions très opposées : Schiff (teldec), subtil, très fin ; Staier : emporté, enivrant, mais avec finesse aussi.

On te dit Emmanuel Ax!
Qu'il est têtu!

Absolument, et comme je possède au moins 6 ou 7 versions (voir plus) de cette sonate que j'adore, je répète : Staier ou Schiff, car même si axe est bien, il n'est pas forcément en odeur de sainteté.
Staier c'est vraiment jouissif, et Schiff très poétique, quel toucher!!