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 Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)

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Alpha
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 18:29

Wolferl a écrit:
Zut, pas pu voter hier...

Oh, il y a des fois où ça m'arrive plusieurs jours! Exclamation
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Stadler
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 18:57

Wolferl a écrit:
Zut, pas pu voter hier...

+2 Mozart

-2 Bartok

Pas grave hehe hehe hehe
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OYO TOHO
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 19:32

Schubert +2
Barber -2
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Liana
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 21:20

Mozart +2
Ravel -2
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Cthulhu SP
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 22:26

WAGNER +2

MOZART -2
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 22:31

Xavier a écrit:
Si c'est pas de la langue de bois ça! Laughing
Non, je ne dis pas que j'aime tout pareil, mais comment hiérarchiser entre deux compositeurs chez qui j'aime des choses très différentes ?

Citation :
Si tu aimais tous les compositeurs autant les uns que les autres ça se saurait.
Avec des oeuvres, ce serait sans doute plus facile. Le Liszt de la Ronde des Lutins, je n'y vais pas souvent ; en revanche le Via Crucis est une oeuvre de chevet comme vous l'aurez compris.
Si on l'oppose, mettons, à Mahler dont j'aime beaucoup de choses, globalement plus que Liszt peut-être, mais dont les sommets me transportent moins que le meilleur Liszt, je fais comment ? Et c'est le cas pour beaucoup de compositeurs.

Entre ceux qui ne sont pas comparables (Boulez contre Haendel...) et ceux qui, précisément parce qu'ils sont comparables, on des vertus différentes (Mozart ou Haydn ? - ça dépend si c'est pour les quatuors ou les sonates pour piano).


Citation :
Je ne crois pas me tromper en disant que tu préfères Monteverdi à Vivaldi,
Pas forcément : je suis plus attaché à la partition définitive de Motezuma qu'à Poppée...


Citation :
Mozart à Glück,
Dans l'absolu, c'est difficile à dire ; je préfère sans doute Iphigénie (surtout en Aulide) à Mitridate... Oui, j'ai plus de tendresse pour Mozart, et ses chefs-d'oeuvre sont plus indispensables. Mais de la voter contre Gluck ! Gluck, je pourrais si on l'opposait à ses contemporains Piccinni (aussi bien), Sacchini (un peu mieux) ou Salieri (très supérieur).


Citation :
Liszt à Bellini,
Exactement le type de chose à laquelle je ne peux pas répondre ! J'écoute aussi souvent Puritains que Via Crucis, et avec autant de plaisir. J'aime énormément Bellini, même si j'en parle peu ici faute de combattants.


Citation :
Strauss à Puccini,
C'est une des rares oppositions pertinentes, parce que même si j'aime Puccini (pas tout), il y a moins d'oeuvres qui me plaisent, moins de sommets, et aucun sommet de Puccini n'atteint ceux de Strauss pour moi - Strauss incarne une forme d'idéal musical, décadentisme oblige.

Cela dit, je n'écoute pas les deux pareil et je suis gêné, par principe de les opposer.


Citation :
Dvorak à Rachmaninov,
C'est vrai qu'avec le temps j'ai plus de mal à digérer Rachmaninov qu'autrefois, y compris le symphonique. Mais il reste le vocal ! Et là encore, je prends du plaisir à entendre du Rachmaninov.


Citation :
Debussy à Messiaen, etc...
Messiaen étant une forme de prolongement debussyste sans l'épure, soit. Mais j'aime Messiaen aussi...


Tu vois, sur plusieurs des oppositions que tu donnes, il y en a pour moi où, même en réfléchissant, je ne peux pas répondre (Liszt/Bellini en est l'exemple parfait). Et sur toutes, j'éprouve le besoin de nuancer. Heureusement que tu n'as pas opposé Verdi et Wagner, tu aurais peut-être eu une surprise. hehe

Et quoi qu'il en soit, je ne suis pas en mesure, comme je vois chez d'autres (je ne juge absolument pas, bien entendu), d'attaquer des compositeurs que j'aime un peu moins. Parce je prends quand même du plaisir à les entendre.

[Pour finir, je trouve le principe assez stérile : j'ai tendance à surtout écouter les compositeurs qui me parlent fortement et ceux qui me résistent fortement. Donc différencier ceux que j'aime et ceux que je n'aime pas n'a pas de sens pour moi.]

...


Tu vois à quoi tu échappes : quatre pages pour chaque vote. Je connais mes limites. Laughing
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 22:38

DavidLeMarrec a écrit:
Oui, j'ai plus de tendresse pour Mozart, et ses chefs-d'oeuvre sont plus indispensables. Mais de la voter contre Gluck !

Mais enfin tu ne commets aucun crime, tu ne lui causes aucun tort! Laughing
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 22:41

Certes, mais c'est tellement binaire... Et tellement injuste contre quelqu'un qui me donne du plaisir.

D'ailleurs si on voulait jeter Gluck à la mer, malgré ses faiblesses j'aurais des choses à opposer à sa sentence :
- la façon tragédie lyrique de l'Iphigénie en Aulide ;
- le drame intense de l'Iphigénie en Tauride ;
- la reprise du livret de Quinault pour Armide, qui prolonge le plaisir lullyste, même minoré.

C'est déjà pas mal. Et tu voudrais que je morde cette main prodigue ? Ingrat.
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Markus
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Jeu 1 Nov 2007 - 23:26

Schubert +2
Bartok -2
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Kia
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 0:10

J'avais ouvert un fichier texte ou j'ai tout compté, j'ai fait "copier", supprimer ce fichier et quand j'ai voulu "coller" ça marchait plus...pas la force de tout refaire Confused
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Jaky
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 0:22

MOZART -2
BARTOK +2

Moi je n'ai aucune morale, je peux voter contre des compositeurs que j'aime beaucoup, je prends ce jeu comme un jeu de bidets… rabbit
Sinon je ne pourrai tout simplement pas voter contre l'un d'entre eux…
Ah si! Il y avait Hector…
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 0:24

Jaky a écrit:
un jeu de bidets… rabbit
C'est bien le problème. Laughing

Allez, bon courage pour la fin, vous y êtes presque.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 3:32

Ravel +2+2-2 = +2
Mahler -2+2-2-2-2 = -6
Wagner -2-2+2+2+2 = +2
Beethoven +2+2-2 = +2
Bartok -2+2+2+2-2-2-2+2 = 0
Mozart -2+2+2+2-2-2 = 0
Schubert -2+2+2 = +2
Barber -2-2-2 = -6
Chostakovitch +2+2 = +4



Classement:


Wagner 80

Bartók 78

Ravel 76

Mahler 70
Mozart 70
Schubert 70

Shostakovich 64

Beethoven 50

Barber 32


-------------------------------

Liste des éliminés:

- Boccherini
- Gluck
- Boulez
- Bellini
- Minkus
- Monteverdi
- Verdi
- Satie
- Donizetti
- Rossini
- Mendelssohn
- Williams
- Korngold
- Chopin
- Paisiello
- Neil Currie
- D.Scarlatti
- A.Scarlatti
- Ives
- Adams (- 4 points)
- Rimsky-Korsakov (10 points)
- Rameau (0)
- Bach CPE (10 points)
- Saint Saëns (12 points)
- Dvorak (8 points)
- Vivaldi (8 points)
- Weill (8 points)
- Messiaen
- Weber
- Krommer (20 points)
- Fauré (20 points)
- Ligeti (20 points)
- Stravinsky (28 points)
- Puccini (12 points)
- Schönberg (18 points)
- R. Strauss (22 points)
- Bruckner (30 points)
- Moussorgsky (30 points)
- Debussy (24 points)
- Sibelius (22 points)
- Rachmaninov (32 points)
- Tchaïkovski (28 points)
- Berg (22 points)
- Purcell (14 points)
- Liszt (20 points)
- 20.Britten (32 points)
- 19.Szymanowski (38 points)
- 14.Brahms (50 points)
- 14.Schumann (50 points)
- 14.Haydn (50 points)
- 14.Prokofiev (50 points)
- 14.Penderecki (50 points)
- 13.Bach (48 points)
- 11.Haendel (46 points)
- 11.Berlioz (46 points)
- 10.Scriabin (36 points)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 3:46

Ravel +2
Mahler -2
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Picrotal
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 3:47

Mahler + 2
Wagner - 2
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Stadler
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 9:54

Bartok +2

Wagner -2
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*Nico
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 11:08

Mozart +2

Barber -2
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Papageno
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 11:28

Beethoven +2
Chostakovitch -2

votez contre Chosta au lieu de Barber si vous voulez sauvez des aujourd'hui Beethoven !!!!! Wink
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Guigui
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 12:06

Mahler +2
Wagner -2
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Cthulhu SP
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 13:43

WAGNER +2

MOZART -2
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 14:12

+2 Mozart

-2 Bartok
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Morloch
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 14:28

Bartok +2

Mahler -2
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Kia
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 14:29

Shosta +2
Beethoven -2
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Alpha
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 14:32

Ravel +2
Bartok -2
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KID A
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 17:33

Mozart +2

Schubert -2 (fatigué de m'acharner contre lui, plus je m'y attèle, plus il augmente Shit )
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 17:37

KID A a écrit:
Mozart +2

Schubert -2 (fatigué de m'acharner contre lui, plus je m'y attèle, plus il augmente Shit )
Pose-toi des questions. Very Happy

Pourquoi es-tu le seul à ne pas aimer Schubert ?
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KID A
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 17:46

DavidLeMarrec a écrit:
KID A a écrit:
Mozart +2

Schubert -2 (fatigué de m'acharner contre lui, plus je m'y attèle, plus il augmente Shit )
Pose-toi des questions. Very Happy

Pourquoi es-tu le seul à ne pas aimer Schubert ?

Parce que je suis le seul à avoir le gène du bon goût Laughing
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 17:50

KID A a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
KID A a écrit:
Mozart +2

Schubert -2 (fatigué de m'acharner contre lui, plus je m'y attèle, plus il augmente Shit )
Pose-toi des questions. Very Happy

Pourquoi es-tu le seul à ne pas aimer Schubert ?

Parce que je suis le seul à avoir le gène du bon goût Laughing
C'est sans doute cela - même les paranoïaques peuvent avoir des ennemis, après tout.
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KID A
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 17:55

Rooh...

Promis, j'écoute ses symphonies, et après ça, je verrai si je change ou pas mon jugement Mr. Green
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 17:57

KID A a écrit:
Rooh...

Promis, j'écoute ses symphonies, et après ça, je verrai si je change ou pas mon jugement Mr. Green
Mais non, pas les symphonies, malheureux ! (Ou alors la troisième et la cinquième uniquement.) Ecoute quelques bons lieder, plutôt.

Evidemment, si tu n'écoutes que la Sixième symphonie et les sonates de jeunesse, tu ne peux pas aimer Chouchou (et moi non plus).
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Papageno
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 18:30

c'est pareil pour Mozart quand je voie que vous citez ses opéras de jeunesse à chaque fois pour le discriditer...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 18:32

Wolfy a écrit:
c'est pareil pour Mozart quand je voie que vous citez ses opéras de jeunesse à chaque fois pour le discriditer...

C'est qui "vous"? A part Spiritus, je ne vois pas.
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Papageno
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 18:41

je n'accuse pas tous le monde !! je me suis mal exprimé, mais je suis sur qu'il est pas le seul, si c'est le cas ... dsl siffle
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 18:42

Arrêtez le carnage, arrêtez de juger les qualités d'un compositeur, c'est inuitle, on demande juste de voter selon nos "goûts" pas de se justifier ou de défendre à chaque fois son favori avec des arguments de plus ou moins bonne foi Laughing
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Stadler
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 19:24

Wolferl a écrit:
Arrêtez le carnage, arrêtez de juger les qualités d'un compositeur, c'est inuitle, on demande juste de voter selon nos "goûts" pas de se justifier ou de défendre à chaque fois son favori avec des arguments de plus ou moins bonne foi Laughing

Et je ne vote même pas pour mon favori...

... je vote pour celui qui reste qui me semble le plus intéressant dans ce genre de jeu débile :

A quoi bon élire Mozart ou Beethoven : tout le monde sait que ce sont les meilleurs. Alors qu'un autre compositeur moins consensuel peut être plus intéressant à plébisciter Mr. Green Wink

siffle siffle siffle
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 19:28

steph-libouton a écrit:
A quoi bon élire Mozart ou Beethoven : tout le monde sait que ce sont les meilleurs.
Après Takemitsu et Borgstrøm, c'est possible.
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 19:29

DavidLeMarrec a écrit:
steph-libouton a écrit:
A quoi bon élire Mozart ou Beethoven : tout le monde sait que ce sont les meilleurs.
Après Takemitsu et Borgstrøm, c'est possible.

Bien sûr Mr. Green Wink
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Papageno
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 19:37

lol!
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 21:51

DavidLeMarrec a écrit:

Mais tu ne vois pas que c'est absurde ? Il a descendu Wagner sans arrêt et maintenant il va s'étonner qu'il soit éliminé alors qu'il avait toutes ses chances. Je ne comprends pas cette façon de jouer. Mr. Green

Qui ça ? scratch
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 21:52

Wagner +2
Mahler -2
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 21:52

Mozart +2
Ravel -2
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 22:13

Zoilreb a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais tu ne vois pas que c'est absurde ? Il a descendu Wagner sans arrêt et maintenant il va s'étonner qu'il soit éliminé alors qu'il avait toutes ses chances. Je ne comprends pas cette façon de jouer. Mr. Green

Qui ça ? scratch

La mère Michèle. Very Happy
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 22:46

Zoilreb a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Mais tu ne vois pas que c'est absurde ? Il a descendu Wagner sans arrêt et maintenant il va s'étonner qu'il soit éliminé alors qu'il avait toutes ses chances. Je ne comprends pas cette façon de jouer. Mr. Green

Qui ça ? scratch
Je te signale que ma provocation était passée relativement inaperçue... Tu prends tes responsabilités à présent. siffle
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Markus
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 22:51

DavidLeMarrec a écrit:
KID A a écrit:
Rooh...

Promis, j'écoute ses symphonies, et après ça, je verrai si je change ou pas mon jugement Mr. Green
Mais non, pas les symphonies, malheureux ! (Ou alors la troisième et la cinquième uniquement.) Ecoute quelques bons lieder, plutôt.

Il me semble que KID A a dit qu'il avait déjà écouté quelques lieder (peut-être pas les bons ?) et qu'il n'avait pas aimé. Moi je conseillerais plutôt la musique de chambre. Jusqu'ici je n'ai rencontré personne qui n'ait pas aimé le quintette avec 2 violoncelles ou le quatuor "La Jeune fille et la mort", mais peut-être que KID A sera l'exception qui confirme la règle...

Bon ceci dit, j'en ai moi aussi un peu marre de ce jeu débile...
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Markus
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 22:52

Mais je ne peux pas m'empêcher de continuer à voter Laughing :

Ravel +2
Mahler -2
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Ven 2 Nov 2007 - 23:26

Markus a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
KID A a écrit:
Rooh...

Promis, j'écoute ses symphonies, et après ça, je verrai si je change ou pas mon jugement Mr. Green
Mais non, pas les symphonies, malheureux ! (Ou alors la troisième et la cinquième uniquement.) Ecoute quelques bons lieder, plutôt.

Il me semble que KID A a dit qu'il avait déjà écouté quelques lieder (peut-être pas les bons ?) et qu'il n'avait pas aimé. Moi je conseillerais plutôt la musique de chambre. Jusqu'ici je n'ai rencontré personne qui n'ait pas aimé le quintette avec 2 violoncelles ou le quatuor "La Jeune fille et la mort", mais peut-être que KID A sera l'exception qui confirme la règle...

Bon ceci dit, j'en ai moi aussi un peu marre de ce jeu débile...
Oui, ce sont aussi de bonnes recommandations, effectivement, encore plus infallibles...
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Jaky
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Sam 3 Nov 2007 - 1:16

Wolfy a écrit:
c'est pareil pour Mozart quand je voie que vous citez ses opéras de jeunesse à chaque fois pour le discriditer...
Mais non, il y a la flûte, les vieillards deviennent parfois gâteux! cool-blue
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Jaky
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Sam 3 Nov 2007 - 1:17

steph-libouton a écrit:
A quoi bon élire Mozart ou Beethoven : tout le monde sait que ce sont les meilleurs. Mr. Green Wink

siffle siffle siffle
Ah bon? Shocked
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Jaky
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Sam 3 Nov 2007 - 1:18

Mozart -2
Bartok +2
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Xavier
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MessageSujet: Re: Le Jeu des Compositeurs (classement quantique)   Sam 3 Nov 2007 - 2:32

Ravel +2+2-2+2 = +4
Mahler -2+2+2-2-2-2 = -4
Wagner -2-2-2+2+2 = -2
Bartok +2-2+2-2+2 = +2
Mozart +2-2+2+2+2-2 = +4
Schubert -2
Barber -2
Beethoven +2-2 = 0
Chostakovitch -2+2 = 0


Classement:


Bartók 80
Ravel 80

Wagner 78

Mozart 74

Schubert 68

Mahler 66

Shostakovich 64

Beethoven 50

Barber 30


-------------------------------

Liste des éliminés:

- Boccherini
- Gluck
- Boulez
- Bellini
- Minkus
- Monteverdi
- Verdi
- Satie
- Donizetti
- Rossini
- Mendelssohn
- Williams
- Korngold
- Chopin
- Paisiello
- Neil Currie
- D.Scarlatti
- A.Scarlatti
- Ives
- Adams (- 4 points)
- Rimsky-Korsakov (10 points)
- Rameau (0)
- Bach CPE (10 points)
- Saint Saëns (12 points)
- Dvorak (8 points)
- Vivaldi (8 points)
- Weill (8 points)
- Messiaen
- Weber
- Krommer (20 points)
- Fauré (20 points)
- Ligeti (20 points)
- Stravinsky (28 points)
- Puccini (12 points)
- Schönberg (18 points)
- R. Strauss (22 points)
- Bruckner (30 points)
- Moussorgsky (30 points)
- Debussy (24 points)
- Sibelius (22 points)
- Rachmaninov (32 points)
- Tchaïkovski (28 points)
- Berg (22 points)
- Purcell (14 points)
- Liszt (20 points)
- 20.Britten (32 points)
- 19.Szymanowski (38 points)
- 14.Brahms (50 points)
- 14.Schumann (50 points)
- 14.Haydn (50 points)
- 14.Prokofiev (50 points)
- 14.Penderecki (50 points)
- 13.Bach (48 points)
- 11.Haendel (46 points)
- 11.Berlioz (46 points)
- 10.Scriabin (36 points)
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