Vos Changements de goûts en musique

Mais pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

Eragny a écrit:

C'est juste que le matériau harmonique s'est évidemment enrichi en deux, trois siècles, et donc il est plus facile de varier, non ?

Pas seulement harmonique, aussi le rythme, l'orchestration, la liberté formelle... Ca n'a rien à voir, puisque le théâtre baroque et classique fonctionne plus sur la variation que sur la 'novation', comme concept de départ.

Massenet imite la Renaissance dans Panurge, et au contraire joue du sirop à tout va dans Manon, nous fait du Grand Opéra dans le Roi de Lahore, etc. Avec la palette harmonique qui va avec.

Ce n'est pas pour ça que Manon vaut mieux qu'Armide !

DavidLeMarrec a écrit:

Ce n'est pas pour ça que Manon vaut mieux qu'Armide !

Oui ça se saurait sinon !

WoO a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Je pense qu'il est beaucoup plus difficile d'aller du contemporain vers le baroque que l'inverse

C'est d'autant plus méritoire !

WoO a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

parce qu'on va vers plus de simplicité. Crapio ne pourra pas abandonner ses anciennes amours

Qui sait ? Après tout on peut bien aspirer à plus de dépouillement et de simplicité, laquelle ne s'oppose pas à efficacité, au contraire. Mais c'était juste pour le charrier et je ne vois pas pourquoi, ni comment il devrait ou pourrait renoncer à ses "anciennes" amours (je mets des guillemets car celles-ci n'ont rien de révolues). Ce qui est bien c'est d'arriver à prendre son pied dans des domaines complètement différents voire opposés. J'aurais du mal à me passer des (post)romantiques par exemple et pourtant je suis dans une phase hyperbaroque aigue qui n'est pas prête de se terminer.

Oui voilà... pour le moment le baroque n'est pas ce que je cherche vraiment dans la musique et j'ai tendance à resster assez superficiel dans mes écoutes, mais le plaisir est tout autre que le sacre et que mon XXe ! Ca fait un bien fou et je pense que je commence à avoir besoin d'une petite dose baroque (un jour sur 50...).
Après il est hors de question que j'abandonne le XXe alors que je le connais si mal et que c'est vraiment là que je m'épanouis et que je retrouve les oeuvres que je préfère, qui m'émeut vraiment...

Mais bon Forqueray pour le moment face à Chausson... Antoine se fait écraser
Je vais sur le fil Chausson

Crapio a écrit:

Mais bon Forqueray pour le moment face à Chausson... Antoine se fait écraser

Et toc Era, pas de pitié pour les antilullystes.

DavidLeMarrec a écrit:

Crapio a écrit:

Mais bon Forqueray pour le moment face à Chausson... Antoine se fait écraser

Et toc Era, pas de pitié pour les antilullystes.

Monsieur, si vous connaissiez mieux Forqueray, vous auriez peut être trouvé quelqu'extrait à mon BT, retournez-y au lieu de discutailler.

[/sofro]

Eragny a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Crapio a écrit:

Mais bon Forqueray pour le moment face à Chausson... Antoine se fait écraser

Et toc Era, pas de pitié pour les antilullystes.

Monsieur, si vous connaissiez mieux Forqueray, vous auriez peut être trouvé quelqu'extrait à mon BT, retournez-y au lieu de discutailler.

[/sofro]

Je l'ai trouvé, Monsieur-je-remplace-le-sapajou-de-service...

Mais comme je ne triche pas, moi, Monsieur, je n'ai pas tout réécouté pour faire mine de connaître par coeur tous les titres biscornus du Monsieur.

J'ai manqué mon but alors...
Mon but était de vous faire réécouter la série de Forqueray et autres pour qu'ils vous rentrent bien dans la tête

Ah non, c'est tricher, ça...

Eragny a écrit:

J'ai manqué mon but alors...
Mon but était de vous faire réécouter la série de Forqueray et autres pour qu'ils vous rentrent bien dans la tête

J'écoute prochainement la suite 5
Mais d'abord Destouches

mariefran a écrit:

J'ai eu ma période baroqueuse, habitant Paris et courant les concerts

Pendant cette période (bénie) tu écoutais quoi

Juste par curiosité

WoO a écrit:

mariefran a écrit:

J'ai eu ma période baroqueuse, habitant Paris et courant les concerts

Pendant cette période (bénie) tu écoutais quoi

Juste par curiosité

La vache, ça remonte loin… Bach, Haendel, Purcell, Schütz, Monteverdi, Couperin, Dowland ?

Ok

DavidLeMarrec a écrit:

Ah non, c'est tricher, ça...

Eh bien, trichez !

Il est vraiment très bien ce Crapio, un goût très sûr.

Eragny a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Ah non, c'est tricher, ça...

Eh bien, trichez !

Oui mais non, c'est pas drôle.

Et puis à choisir, je préfère me mettre un coup de La Guerre ou de Duphly.

Eh bien met donc Duphly, tu reconnaîtras peut être un autre extrait

Eragny a écrit:

Eh bien met donc Duphly, tu reconnaîtras peut être un autre extrait

Désolé, j'ai d'autres Visée.

Joli topic, j'avoue ne pas avoir tout lu...

Oui, c'est évident qu'il y a évolution des goûts en musique, et heureusement ! Ca me pose même problème, car quand on me demande (et ça arrive assez souvent) de graver quelques oeuvres pour une découverte de la musique classique, j'ai toujours peur de donner une oeuvre qui soit hermétique.
Pour ma part, c'est avec Brahms que j'ai le plus de résistance. Avec mon goût habituel des nuances, j'ai rapidement laissé tomber les pièces pour piano (jouées par Kampff, je n'ai plus l'intitulé exact du morceau en tête) en me disant: "c'est de la merde", mais je reviens à ce compositeur depuis quelques mois avec son premier concerto (pour piano, toujours). Il commence doucement à entrer, j'ai l'impression d'en trouver la clé, petit à petit...
En revanche, les Debussy, Ravel et compagnie, je peux pas. Vraiment pas. Plus tard, peut-être.
Mon préféré reste Bach, mais j'accroche bien avec Schoenberg ou Berg; avec Stravinski ou Schostakovitch...J'ai découvert Messiaen Samedi, et j'ai adoré. Et pourtant je suis certain que ces compositeurs m'auraient soûlé assez vite il y a quelques années de là.

Goldberg a écrit:

En revanche, les Debussy, Ravel et compagnie, je peux pas. Vraiment pas. Plus tard, peut-être.

T'as essayé Koechlin ou Caplet?

Non, jamais entendu ces noms-là. Mais je note: Deezer est mon ami ! Merci Xavier !
Je réécoute encore le Quatuor pour la fin du Temps. Il m'a vraiment transporté, celui-là...

Goldberg a écrit:

Non, jamais entendu ces noms-là. Mais je note: Deezer est mon ami ! Merci Xavier !

Utilise donc l'index qui est en haut de la rubrique: https://classik.forumactif.com/general-f1/index-general-t2109.htm

Merci !!!

Avant, je n'aimais pas Boulez. Maintenant, si, et comme chef d'orchestre, et comme compositeur.

Walter a écrit:

Avant, je n'aimais pas Boulez. Maintenant, si, et comme chef d'orchestre, et comme compositeur.

Mais encore ?

Je me rends compte qu'un des nombreux effets de ma fréquentation de ce forum sur mes habitudes d'écoute et que j'ai trés fortement réduit la part du symphonique qui pourtant , autant que je m'en souvienne,, dominait trés largement avant...

Et tu t'es tourné vers quoi ? opéras ? musique de chambre ?

Concerto , musique de chambre ( de la musique avec un seul instruments c 'est de la musique de chambre ?) le Baroque aussi a pris une grosse place. Bizarement l'opera ne me semble pas être beaucoup plus présent qu'avant.
Par contre de la voix en dehors de l'opera oui ca j'en ecouaisr quasiment pas avant et maintenant il me semble que j'en écoute pas mal.

Je ne suis pas sure d'ailleurs qu'il d 'agisent vraiment d'un changement de gout mais plutot un changement de pratique...

Quoi que en y réflechissant.... Je cherche peut être inconsciment de la musique dont je distingue plus facilement les composantes ?

entropie a écrit:

Bizarement l'opera ne me semble pas être beaucoup plus présent qu'avant.

Tu as entendu quoi comme opéra jusque là ?

Il a entendu le Pyrame de Francoeur & Rebel en vrai !

Bha des gros classiques de Verdi Mozart et Wagner plus quelques autres.

Par contre pas de multiples versions de chacun d 'entre eux...

DavidLeMarrec a écrit:

Il a entendu le Pyrame de Francoeur & Rebel en vrai !

Et tu as trouvé ça comment Entropie ? C'est peut être une piste à suivre si ça t'as emballé

Quand j'étais tout petit, je ne pouvais pas supporter le chant. Quand il y en avait à la radio, je suppliais ma mère de couper ces voix de crécelles... Maintenant, j'écoute énormément d'opéra, je prends beaucoup de plaisir a y aller.
Sinon, plus récemment, je vais vers le baroque (j'ai toujours été "romantisant", de par mon instrument et de par mon goût), c'est un domaine vraiment passionnant. Je pousse également de plus en plus dans le XXe, avec les Strauss et compagnie .
C'est un peu grâce a vous

En fait, je ne déteste rien de ce que j'ai aimé avant. Je découvre et apprends a apprécier de nouvelles choses. Je pense que plus qu'une question de changement, c'est une question d'"éducation" de l'oreille.

Je ne doute pas d'approfondir un jour la période classique, que je ne connais que par ses "tubes"

atomlegend a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Il a entendu le Pyrame de Francoeur & Rebel en vrai !

Et tu as trouvé ça comment Entropie ? C'est peut être une piste à suivre si ça t'as emballé

https://classik.forumactif.com/concerts-f7/opera-de-nantes-t1498-40.htm?highlight=nantes

Je connais pas cette oeuvre, mais chouette compte rendu.
serait mieux a même de te conseiller pour poursuivre dans l'opéra baroque.
Ma récente découverte de Céphale et procris ou encore le merveilleux
Don quichotte chez la Duchesse ça me parait un super choix pour découvrir et super accessible je trouve.

Hélas, encore un de perverti...



( )

Oui Don Quichote j aime beaucouo !

Orfeo et Semelé aussi c 'est de l'opera baroque aussi non ?

Tu as déjà essayé les "premiers" opéras ?

Qu'est ce que tu apelles premiers Operas ? Le théâte grec ?






Au fait je vais surement allez voir Cadmus a Caen

entropie a écrit:

Qu'est ce que tu apelles premiers Operas ? Le théâte grec ?






Au fait je vais surement allez voir Cadmus a Caen

Non, l'opéra, fin XVIième, début XVIIième. Enfin, c'est surtout en Italien... Caccini, la liberazione de Ruggero, j'ai vraiment été subjuguée par cet opéra.


Tu prends par le théâtre de Cherbourg ? Vas-tu voir Didon et Enée ?

A non ca je ne connais pas



Non j y vais par mes propres moyens. Le Didon c'est à Cherbourg ? C'est quand ?

Didon et Enée, c'est un mercredi 10 décembre.

POur le Cadmus, c'est dommage que tu ne prennes pas par le théâtre, c'est vraiment sympa en fait !

(tu as un petit lunch à la fin, ils ont de ces samoussas...)

Elvira a écrit:

Didon et Enée, c'est un mercredi 10 décembre.

POur le Cadmus, c'est dommage que tu ne prennes pas par le théâtre, c'est vraiment sympa en fait !

(tu as un petit lunch à la fin, ils ont de ces samoussas...)

Pour Didon et Ennée je vais voir si je peut.

A la limite donc le malade imaginaire de Charpentier c 'est dans ce que tu appel "les premiers opera" ?


Ben oui mais je suis du coté de Caen la semaie d'avnt et celle qui suit donc je vais pas revenir a Cherbourg juste pour manger des Samousa

Premiers opéras, pas franchement... enfin, je ne sais pas ce qu'est exactement le malade imaginaire (du genre le Bourgeois Gentilhomme, non ?)...

Premiers opéras, ce sont ceux des napolitains.

Citation :

Ben oui mais je suis du coté de Caen la semaie d'avnt et celle qui suit donc je vais pas revenir a Cherbourg juste pour manger des Samousa

Ah zut. Je t'en garderai un alors !

Elvira a écrit:

Premiers opéras, pas franchement... enfin, je ne sais pas ce qu'est exactement le malade imaginaire (du genre le Bourgeois Gentilhomme, non ?)...

Ah oui sur le CD c 'est marquer " Comedie mélée de musique et de danse"

Citation :

Premiers opéras, ce sont ceux des napolitains.

Ok , merci.

Citation :

Ah zut. Je t'en garderai un alors !

J'en veux bien 2 !

Elvira a écrit:

Premiers opéras, ce sont ceux des napolitains.

N'es-tu pas sûre d'oublier les vrais premiers de Florence et Mantoue des années 1600 ?

Et Entropie est un fan d'Orfeo, c'est quand même du premier choix.

vartan a écrit:

Elvira a écrit:

Premiers opéras, ce sont ceux des napolitains.

N'es-tu pas sûre d'oublier les vrais premiers de Florence et Mantoue des années 1600 ?

Et Entropie est un fan d'Orfeo, c'est quand même du premier choix.

Mais quelle cruche !!!! Je voulais dire les florentins.... A 23h, je ne deviens pas claire du tout.

oui, même avant je ne suis pas claire

Elvira a écrit:

oui, même avant je ne suis pas claire

Je ne change pas de gout en musique . Depuis des dixaines d'annees mes bases stylistique sont inchangees.je ne suis pas un eclectique.
J'ai essaye toutes les epoques ,ma curiosite est sans fin , de l'antiquite a nos jours ,mais je reviens
toujours a ma periode preferee 1750-1850.J'ai quand meme apprecie Saint-Saens ,Ravel,Rachmaninov , Chosta, Poulenc voire Glass... et je compte explorer Mahler d'ici peu.
J'ai meme apprecie le concerto pour piano de Schoenberg). Je sais que Xavier le trouve laid ,mais
moi je le trouve ecoutable .
Jaime beaucoup Bach ,Scarlatti, La decouverte de Telemann a ete pour moi importante -Couperin
et Rameau depuis peu aussi....Par contre je sais que je n'aimerai jamais .....devine qui Xavier

feleo a écrit:

Je ne change pas de gout en musique . Depuis des dixaines d'annees mes bases stylistique sont inchangees.je ne suis pas un eclectique.
J'ai essaye toutes les epoques ,ma curiosite est sans fin , de l'antiquite a nos jours ,mais je reviens
toujours a ma periode preferee 1750-1850.J'ai quand meme apprecie Saint-Saens ,Ravel,Rachmaninov , Chosta, Poulenc voire Glass... et je compte explorer Mahler d'ici peu.
J'ai meme apprecie le concerto pour piano de Schoenberg). Je sais que Xavier le trouve laid ,mais
moi je le trouve ecoutable .
Jaime beaucoup Bach ,Scarlatti, La decouverte de Telemann a ete pour moi importante -Couperin
et Rameau depuis peu aussi....Par contre je sais que je n'aimerai jamais .....devine qui Xavier

Lully ?
ECJDLG ?
Charpentier ? et autres français ?