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 Liszt - Symphonies

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Ben.
Mélomaniaque
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Sam 28 Juil 2012 - 16:41

Mariefran a écrit:
J'ai lu le fil, finalement j'ai moins de regrets… Les avis sont pour le moins partagés Mr. Green

Il y a une telle exigence de composition et dans l'orchestration que ces pages souffrent de bonnes interprétations. Seules de très grandes versions parviennent à leur rendre hommage. Very Happy


Dernière édition par Ben. le Sam 28 Juil 2012 - 16:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Sam 28 Juil 2012 - 16:45

Libre à toi de laisser quelques ronchons te gâcher le plaisir d'une grande découverte... Mr.Red
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Horatio
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Sam 28 Juil 2012 - 17:34

Ben. a écrit:
Horatio a écrit:
J'avais trouvé la première version de Bernstein il n'y a pas longtemps :



Ca m'a l'air très bien, mais je ne suis jamais arrivé au bout Mr. Green parce que cette musique a presque tendance à me gonfler...

C'est dommage. Essaye Bernstein / Boston, c'est très très loin au dessus de cette version new-yorkaise. Very Happy

Oui ; je dois d'ailleurs l'avoir téléchargée quelque part, cette version Bernstein/Boston.

Mais sincèrement, je ne suis vraiment pas pressé de m'y mettre Embarassed ... Déjà que les poèmes symphoniques ne m'ont pas touché outre mesure, alors cette immense fresque dont la moitié des mouvements lorgnent vers les 20 minutes, voire la demi-heure... Si par hasard je voulais approfondir sur la production orchestrale de Liszt, je commencerai par les poèmes, quoi siffle .
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Ben.
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Sam 28 Juil 2012 - 17:36

Moi qui pensais que tu étais un homme de goût. Shit
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mrD
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Ven 1 Mar 2013 - 0:22

Une version passionnante pour cette oeuvre aussi complexe que la faust symphonie:



avec son final grandiose, j'adore.

A écouter à fort volume pour bien ressentir le côté titanesque voire démoniaque de l'orchestre.
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LeKap
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Mer 18 Sep 2013 - 15:10

Bonjour

Pour en revenir à cette symphonie - j'écoute la Faust Symphonie par Masur et le Gewandhaus de Leipzig.
Et bien cette version mérite plus que le certain mépris qu'il lui est généralement attribué.
Cette version , sans avoir la folie communicative d'un Bernstein (avec Boston) est excellente.
Quel bel orchestre , couleurs des bois et dynamisme des vents - rondeur et puissance des cordes - ah ! les contrebasses et violoncelles de cet orchestre sonnent magnifiquement.
Une caractéristique des orchestres d'outre-Rhin : un son large et puissant avec des cordes graves qui forment des fondations solides à tout l'édifice orchestral

Vraiment je vous encourage à réécouter cette version.

PS : avec mon ancien lecteur de cd le son sonnait très lourd et j'avais difficile à discerner
les détails mais avec mon nouveau lecteur SACD ce n'est que du bonheur , je redécouvre mes cd
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LeKap
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Ven 20 Sep 2013 - 19:50

Bon l'invité a tiré sa révérence

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Xavier
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Sam 21 Sep 2013 - 1:00

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LeKap
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Sam 21 Sep 2013 - 7:18

Xavier a écrit:
Les invités ne peuvent pas poster sur ce forum: sont marqués "Invité" les membres qui ont demandé la suppression de leur compte.
A ok merci Xavier

En plus je vois que me suis trompé , l'invité c'était sur un fil dédié au concerto pour violon de Sibelius

Dsl
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Walther
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Mer 19 Mar 2014 - 13:02

LeKap a écrit:
larmi a écrit:
Bonjour tout le monde,

J'aurais voulu savoir s'il y a un ou plusieurs enregistrements célèbres et talentueux de la Faust Symphonie de Liszt.

J'ai personnellement la version de Kurt Masur avec l'orchestre de Leipzig, qui n'est pas mal du tout, mais étant un grand admirateur de cette symphonie, j'aurais aimé comparé avec d'autres interprétations, pour peut etre pouvoir en trouver une meilleure, ou en tout cas, une que j'apprécie plus.

J'ai aussi les version Masur - spécialiste Liszt - mais je le trouve un peu lourd dans ses interprétations avec Leipzig

Perso je conseille Sinopoli avec Drede DGG


A mon avis Masur peut être un bon choix pour découvrir les deux symphonies, par son interprétation très directe, car je me souviens en particulier avoir trouvé la Faust symphonie un peu lourde à digérer à la première écoute (heureusement, depuis je me suis familiarisé avec...). Les minutages de ses interprétations parlent d'eux-mêmes : 60 minutes pétantes pour la Faust (j'avais tellement de mal à y croire que j'ai vérifié en mettant le CD dans l'ordi !), 42 pour la Dante symphonie.
Revers de la médaille : il ne se pose vraiment aucune question philosophique dans la Faust, ce qui fait que c'est efficace mais tourne souvent à vide (il presse tellement Marguerite qu'elle n'a même pas le temps de se demander si elle aime Faust). Par contre le chœur final est bien rendu et, pour une fois, on comprend clairement le texte.
Masur me paraît réussir beaucoup mieux la Dante symphonie (il y a moins de concurrence discographique aussi...).

Sinopoli est impressionnant aussi (et très complémentaire de Masur), mais à force d'étirer et de vouloir rendre le Purgatorio immatériel, ça a tendance à faire du surplace (un peu comme Bernstein par moments dans Mahler).

Bernstein justement : je ne partage pas l'idée que sa version de la Faust symphonie à Boston chez DG domine toutes les autres : il a tendance à trop se perdre dans les détails (comme s'il n'y en avait pas assez dans cette œuvre !), ce qui fait qu'on perd un peu la vision d'ensemble. Dans la Faust, j'aime qu'une interprétation me donne l'impression d'un cercle parfait où tout s'imbrique parfaitement : Dorati et Bernstein 1ère manière (Sony) me paraissent mieux y arriver.

Autre version de la Faust à connaître : Beecham (EMI), dans une bonne stéréo de 1958. Très réfléchie et parfaitement équilibrée, et avec un clair-obscur très délicat dans Marguerite (c'est presque un tableau de Rembrandt en musique !).

On parle des deux symphonies, mais y a-t-il un post sur les poèmes symphoniques ?
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Ben.
Mélomaniaque
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Jeu 20 Mar 2014 - 23:50

Walther a écrit:
LeKap a écrit:
larmi a écrit:
Bonjour tout le monde,

J'aurais voulu savoir s'il y a un ou plusieurs enregistrements célèbres et talentueux de la Faust Symphonie de Liszt.

J'ai personnellement la version de Kurt Masur avec l'orchestre de Leipzig, qui n'est pas mal du tout, mais étant un grand admirateur de cette symphonie, j'aurais aimé comparé avec d'autres interprétations, pour peut etre pouvoir en trouver une meilleure, ou en tout cas, une que j'apprécie plus.

J'ai aussi les version Masur - spécialiste Liszt - mais je le trouve un peu lourd dans ses interprétations avec Leipzig

Perso je conseille Sinopoli avec Drede DGG


A mon avis Masur peut être un bon choix pour découvrir les deux symphonies, par son interprétation très directe, car je me souviens en particulier avoir trouvé la Faust symphonie un peu lourde à digérer à la première écoute (heureusement, depuis je me suis familiarisé avec...). Les minutages de ses interprétations parlent d'eux-mêmes : 60 minutes pétantes pour la Faust (j'avais tellement de mal à y croire que j'ai vérifié en mettant le CD dans l'ordi !), 42 pour la Dante symphonie.
Revers de la médaille : il ne se pose vraiment aucune question philosophique dans la Faust, ce qui fait que c'est efficace mais tourne souvent à vide (il presse tellement Marguerite qu'elle n'a même pas le temps de se demander si elle aime Faust). Par contre le chœur final est bien rendu et, pour une fois, on comprend clairement le texte.
Masur me paraît réussir beaucoup mieux la Dante symphonie (il y a moins de concurrence discographique aussi...).

Sinopoli est impressionnant aussi (et très complémentaire de Masur), mais à force d'étirer et de vouloir rendre le Purgatorio immatériel, ça a tendance à faire du surplace (un peu comme Bernstein par moments dans Mahler).

Bernstein justement : je ne partage pas l'idée que sa version de la Faust symphonie à Boston chez DG domine toutes les autres : il a tendance à trop se perdre dans les détails (comme s'il n'y en avait pas assez dans cette œuvre !), ce qui fait qu'on perd un peu la vision d'ensemble. Dans la Faust, j'aime qu'une interprétation me donne l'impression d'un cercle parfait où tout s'imbrique parfaitement : Dorati et Bernstein 1ère manière (Sony) me paraissent mieux y arriver.

Autre version de la Faust à connaître : Beecham (EMI), dans une bonne stéréo de 1958. Très réfléchie et parfaitement équilibrée, et avec un clair-obscur très délicat dans Marguerite (c'est presque un tableau de Rembrandt en musique !).

On parle des deux symphonies, mais y a-t-il un post sur les poèmes symphoniques ?

Oui il faut fouiller un peu !  Very Happy 

Pour Beecham, c'est effectivement une très belle version. Très intelligente dans ses tempi et ses nuances.
Très recommandable, d'autant plus que le rendu sonore a moins souffert que la majeure partie des enregistrements de l'illustre chef.
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Sinbad
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Mar 3 Juin 2014 - 8:39

Je ne possède que cette version
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Jeu 8 Fév 2018 - 0:21

Mélomaniac, in playlist, a écrit:


Solti et Margaret Hillis (directrice du Chœur),
tenant leur Grammy Award reçu en 1986.



Franz Liszt (1811-1886) :

Eine Faust-Symphonie, in drei Charakterbildern nach Johann Wolfgang von Goethe

= Siegfried Jerusalem, ténor ; Georg Solti, Chœur et Orchestre symphoniques de Chicago


(Decca, janvier 1986)

Smile Une excellente interprétation, qui valut au maestro hongrois un Grammy Award,
un prix prestigieux qu'il obtint à 31 reprises au cours de sa carrière (un record historique pour un chef !)
dont 24 récompensant ses enregistrements avec l'orchestre de Chicago.
Celui reçu par Hillis honorait la prestation du Chicago Symphony Chorus dans les Carmina Burana dirigés par Levine (DG, 1984).





arnaud bellemontagne a écrit:

Comment tu la situes par rapport à la fameuse version Bernstein ?



Smile On doit deux enregistrements à Bernstein, avec le New York Philharmonic (CBS) puis le Boston Symphony (DG).
A supposer que tu parles du second (fameux effectivement, son plus connu certainement),
les différences avec Solti (deux baguettes sanguines, à poigne, à l'aise dans le romantisme de large format, Mahler notamment)
tiennent déjà au caractère des orchestres. Brillant, élancé à Boston, charnu à Chicago, un brin plus massif et inertiel.
Bernstein obtient des textures claires, transparentes, là où le Hongrois se nourrit d'une matière plus incarnée, et en façonne cependant des phrases raffinées,
sur un ton plus retenu, presque intériorisé -on devine un chef attentif au sens littéraire du discours musical.
Le panache appartient à Bernstein, fulgurant, grinçant, sulfureux dans le troisième volet méphistophélique.
Solti affirme moins qu'il ne questionne, et ne recherche pas l'éclat mais plutôt la noirceur,
soulignant au passage ce que le texte recèle de diableries obscures (les timbales dans le premier volet, caverneuses à souhait).
Les deux interprétations font jeu égal pour ciseler la poésie de Gretchen.
La conclusion chorale se montre panoramique et volontiers exultante avec les forces vives de Boston,
là où les troupes de Margaret Hillis apparaissent plus trapues, -et plus philosophes.
Dans cette oeuvre, je n'ai pas l'habitude de départager les ténors, au regard de la contribution assez limitée que leur offre la partition.
Ceci dit, ni Riegel ni Jerusalem ne déçoivent, aucun ne m'enthousiasme.
Deux grandes versions dans leur genre.


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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   Jeu 8 Fév 2018 - 0:26

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MessageSujet: Re: Liszt - Symphonies   

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