Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Display One Piece Card Game Japon OP-08 – Two Legends : où la ...
Voir le deal

 

 Le visage de J.S. Bach reconstitué

Aller en bas 
+13
Acco
joachim
Bertrand67
Stanlea
-
calbo
Xavier
Kia
Morloch
Pan
DavidLeMarrec
Wolferl
Dr. Strangelove
17 participants
AuteurMessage
Dr. Strangelove
Mélomaniaque
Dr. Strangelove


Nombre de messages : 604
Age : 33
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 06/11/2007

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 21:58

BERLIN (AFP) — Un moulage en plâtre de la tête de Jean-Sébastien Bach sera la pièce maîtresse de l'exposition "Bach à travers le miroir de la médecine", qui ouvrira le 21 mars au musée Jean-Sébastien Bach d'Eisenach (centre), a annoncé la direction du musée.

Le visage du compositeur né à Eisenach en 1685 a été reconstitué, depuis le mois de décembre, au centre d'anatomie et d'identification humaine de l'université de Dundee, en Ecosse, par l'anthropologue écossaise Caroline Wilkinson, grâce à un système de reconstruction faciale par ordinateur.

Le visage qui sera présenté à l'exposition est celui de Bach au moment de sa mort. La ressemblance avec le compositeur est vraisemblable à 70%.

Le visage reconstitué confirme ce que l'on sait déjà du physique de Bach: c'était un homme imposant, à la mâchoire inférieure légèrement prognathe, aux cavités oculaires profondes, au grand nez, et au visage vaguement de travers.

Caroline Wilkinson, connue pour avoir notamment reconstitué le visage du pharaon Ramsès II, s'est basée sur une première tentative de reconstitution du visage de Jean-Sébastien Bach, menée en 1894 par l'anatomiste Wilhelm His et le sculpteur Carl Ludwig Seffner.

His et Seffner avaient auparavant exhumé le corps de Bach qui était enterré à proximité d'une église d'Eisenach. Seffner avait ensuite réalisé un buste en bronze.

L'exposition "Bach à travers le miroir de la médecine" apportera également un éclairage sur les opérations aux yeux de l'époque -le grand compositeur était mort des suites d'une de ces opérations- ainsi sur ses différents problèmes et maladies.

Le plus grand compositeur allemand est né à Eisenach en 1685. Il est mort en 1750. L'exposition ouvrira le 21 mars, jour de son 323e anniversaire.

Le visage de J.S. Bach reconstitué 45112995320080301220229
Source: http://afp.google.com/article/ALeqM5ivSuTy-bh5VLUyIegPxGwVlbV3gA


Intéressant Very Happy enfin il m'a l'air drôlement basané non ? Eh puis d'après les témoignages de ses contemporains il avait les traits du visage très carrés.

J'aimerais bien trouvé un article plus complet sur la méthode de reconstitution.
Revenir en haut Aller en bas
Wolferl
Lapinophobe
Wolferl


Nombre de messages : 13311
Age : 33
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:20

Le visage de J.S. Bach reconstitué Bach2

Oui bein c'est à peu près ça, ce n'est pas franchement extraordinaire... siffle
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97337
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:22

En même temps, le métier des portraitistes est de faire des choses à peu près fidèles. C'est intéressant pour la technologie, mais pour la véracité, ça n'apportera jamais que peu.

Si, peut-être pour Mozart...
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Invité
Invité




Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:27

mais Mozart, il n'y a pas de crâne si je m'abuse...
Revenir en haut Aller en bas
Wolferl
Lapinophobe
Wolferl


Nombre de messages : 13311
Age : 33
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:27

Pour Mozart, oui, j'avais vu quelque chose là dessus, comme il n'y a pas deux portraits qui se ressemblent, c'est intéressant de faire cette étude. Le problème est évidemment qu'on ne dispose pas de son crâne, et que celui de Léopold et de Nannerl n'ont pas donné quelque chose de vraiment fiable.

Après, l'intérêt de connaître le physique des compositeurs, c'est autre chose...
Revenir en haut Aller en bas
Pan
Mélomane chevronné
Pan


Nombre de messages : 3461
Date d'inscription : 24/12/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:31

sud273 a écrit:
mais Mozart, il n'y a pas de crâne si je m'abuse...
Si, il a même été exposé.
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:34

Oui, enfin, on ne sait pas trop à qui il est ce crâne.

Un pauvre type de la fin du XVIIIème qui n'avait jamais rien demandé à personne et qui s'est retrouvé exposé dans divers endroits en Europe.
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
Wolferl
Lapinophobe
Wolferl


Nombre de messages : 13311
Age : 33
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:36

Oui, visiblement les sources sont partagées (http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=261585), mais ça me paraissait aussi assez peu crédible...
Revenir en haut Aller en bas
Pan
Mélomane chevronné
Pan


Nombre de messages : 3461
Date d'inscription : 24/12/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:47

Wolferl a écrit:
http://www.lalibre.be/index.php?view=article&art_id=261585
Est-ce le crâne qui n'est pas authentique ou les squelettes de la grand-mère Euphosina et de la nièce Jeannette de Wolfgang Amadeus Mozart Question
Revenir en haut Aller en bas
Wolferl
Lapinophobe
Wolferl


Nombre de messages : 13311
Age : 33
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:51

Les trois visiblement...
Revenir en haut Aller en bas
Morloch
Lou ravi
Morloch


Nombre de messages : 9912
Date d'inscription : 14/10/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:55

Je l'ai toujours su ! Euphosina c'était Louis XVII !
Revenir en haut Aller en bas
http://nhofszandz.blogspot.com/
Pan
Mélomane chevronné
Pan


Nombre de messages : 3461
Date d'inscription : 24/12/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 22:56

Wolferl a écrit:
Les trois visiblement...
On ne peut pas dire les trois : si les squelettes ne sont pas authentiques, on ne peut rien en déduire en ce qui concerne le crâne supposé de Mozart.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97337
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 23:04

Wolferl a écrit:
Après, l'intérêt de connaître le physique des compositeurs, c'est autre chose...
Je suis bien content que tu te charges de faire le mauvais esprit que je n'avais pas osé...
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Kia
vomi
Kia


Nombre de messages : 6939
Age : 38
Date d'inscription : 21/10/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 23:23

En tout cas, ça nous donne une tête de vieux mafioso sicilien qui vient d'être rattrapé par la police après 25 ans de cavale...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90838
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 23:25

On dirait un portrait robot de violeur en série.
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 53
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 23:28

Xavier a écrit:
On dirait un portrait robot de violeur en série.

Tu viens de dire tout haut ce que je pensais tout bas. Embarassed
Revenir en haut Aller en bas
-
Mélomane chevronné



Nombre de messages : 9357
Date d'inscription : 10/03/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 23:52

J'aurais plutôt dit un rugbyman.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90838
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 23:53

Alors un rugbyman violeur si tu préfères. Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
-
Mélomane chevronné



Nombre de messages : 9357
Date d'inscription : 10/03/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptySam 1 Mar 2008 - 23:57

J'ai pas osé hehedonc il aurait plus de 20 gosses scratch

Notez, ça n'avance pas à grand chose d'avoir des photos de Wagner, Stravinsky ou Sibelius … ou Boulez
Revenir en haut Aller en bas
Stanlea
Mélomane chevronné
Stanlea


Nombre de messages : 5674
Age : 66
Localisation : Fly me to the moon
Date d'inscription : 22/02/2008

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 0:23

J'ai failli dire une grosse connerie, mais je tiens à la vie de ce forum.
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand67
Malheur, Gustave !
Bertrand67


Nombre de messages : 3135
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/08/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 0:38

si ce n'etait qu'une dwarf
Revenir en haut Aller en bas
Stanlea
Mélomane chevronné
Stanlea


Nombre de messages : 5674
Age : 66
Localisation : Fly me to the moon
Date d'inscription : 22/02/2008

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 0:42

Arrête de me suivre, je vais me faire des idées.
Revenir en haut Aller en bas
Bertrand67
Malheur, Gustave !
Bertrand67


Nombre de messages : 3135
Age : 40
Localisation : Paris
Date d'inscription : 28/08/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 0:42

ca te plairais tongue
Revenir en haut Aller en bas
Stanlea
Mélomane chevronné
Stanlea


Nombre de messages : 5674
Age : 66
Localisation : Fly me to the moon
Date d'inscription : 22/02/2008

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 0:45

Hé ! Qui sait ?
Revenir en haut Aller en bas
joachim
Mélomaniaque
joachim


Nombre de messages : 1232
Age : 77
Localisation : Nord (avesnois/thiérache)
Date d'inscription : 02/03/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 20:06

Je me demande quand même comment on peut reconstituer les parties les plus charnues du visage, comme la forme des lèvres, la rondeur des joues. Et la forme des oreilles , l'implantation des cheveux...

Il n'y a que Mac Gyver qui peut arriver à un tel résultat Wink
Revenir en haut Aller en bas
Stanlea
Mélomane chevronné
Stanlea


Nombre de messages : 5674
Age : 66
Localisation : Fly me to the moon
Date d'inscription : 22/02/2008

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 20:34

Il y a bien des chercheurs qui sont arrivés à faire parler la Joconde... (authentique).
Revenir en haut Aller en bas
Acco
Mélomane du dimanche
Acco


Nombre de messages : 47
Date d'inscription : 04/11/2007

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 20:47

C'est toujours marrant de voir les buzz que provoquent ces délires de scientifiques, pas très utiles en soi (ni très crédibles), mais qui passionnent les foules... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97337
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 20:50

Stanlea a écrit:
Il y a bien des chercheurs qui sont arrivés à faire parler la Joconde... (authentique).
Là, c'est vraiment de la grosse supputation à la louche. Parce que pour connaître la forme des cordes vocales et surtout sa manière de se servir de l'appareil phonatoire, bonjour...

J'espère qu'elle ne parle pas italien moderne. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Stanlea
Mélomane chevronné
Stanlea


Nombre de messages : 5674
Age : 66
Localisation : Fly me to the moon
Date d'inscription : 22/02/2008

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 20:55

Pour ne pas que l'on me soupçonne de trollage, voilà un lien sur l'affaire :

http://www.rfi.fr/actufr/articles/078/article_44104.asp


http://www.radio-canada.ca/nouvelles/Science-Sante/2006/05/18/001-joconde-voix.shtml?ref=rss
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97337
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 2 Mar 2008 - 20:59

Citation :
Elle devait également avoir une voix un peu nasillarde, étant donné la largeur de son nez.

Ces gens-là n'ont jamais parlé ou quoi ?? Le placement dans le nez ou non dépend de l'usage du locuteur, pas de l'appareil phonatoire.

On croit rêver, et ces gens-là ont fait des études... Rolling Eyes


(Ou alors, ce qui n'est pas complètement à exclure, il y a du bricolage commercial dans l'air, ou bien du n'importe quoi journalistique dans le rapport...)
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
WoO
Surintendant
WoO


Nombre de messages : 14334
Date d'inscription : 14/04/2007

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 9 Mar 2008 - 2:09

Xavier a écrit:
On dirait un portrait robot de violeur en série.

pété de rire

Il faudrait faire la même opération pour vérifier qu'Anna Magdalena ne ressemble pas à Monique Fourniret !
Revenir en haut Aller en bas
-
Mélomane chevronné



Nombre de messages : 9357
Date d'inscription : 10/03/2006

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 9 Mar 2008 - 2:16

DavidLeMarrec a écrit:
Citation :
Elle devait également avoir une voix un peu nasillarde, étant donné la largeur de son nez.

Ces gens-là n'ont jamais parlé ou quoi ?? Le placement dans le nez ou non dépend de l'usage du locuteur, pas de l'appareil phonatoire.

Laughing Pour la voix j'ai des doutes. Par contre il ne valait mieux pas se tenir devant elle quand elle éternuait.
Revenir en haut Aller en bas
Jules Biron
Noctambule
Jules Biron


Nombre de messages : 12381
Age : 32
Date d'inscription : 23/02/2007

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 9 Mar 2008 - 10:25

Y a que moi qui trouve ça triste de casser des mythes par la science comme ça ? Pour Bach c'est pas très grave, on a plein de peintures, mais pour Mozart ce serait vraiment dommage de retrouver son véritable visage... ça casserait toute l'imagination qu'on peut avoir là dessus Confused
Revenir en haut Aller en bas
Jaky
Mélomane chevronné
Jaky


Nombre de messages : 9425
Age : 63
Localisation : Ch'tite ville
Date d'inscription : 23/07/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 9 Mar 2008 - 15:33

Eragny a écrit:
Y a que moi qui trouve ça triste de casser des mythes par la science comme ça ? Pour Bach c'est pas très grave, on a plein de peintures, mais pour Mozart ce serait vraiment dommage de retrouver son véritable visage... ça casserait toute l'imagination qu'on peut avoir là dessus Confused

Trop tard on a reconstitué le visage de Mozart…

Le visage de J.S. Bach reconstitué Zd55_119
Revenir en haut Aller en bas
Stanlea
Mélomane chevronné
Stanlea


Nombre de messages : 5674
Age : 66
Localisation : Fly me to the moon
Date d'inscription : 22/02/2008

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 9 Mar 2008 - 17:32

pété de rire

et de Salieri :

Le visage de J.S. Bach reconstitué 10676
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué EmptyDim 9 Mar 2008 - 18:13

hehe
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty
MessageSujet: Re: Le visage de J.S. Bach reconstitué   Le visage de J.S. Bach reconstitué Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Le visage de J.S. Bach reconstitué
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Le plus vieil enregistrement (1860) reconstitué
» Messe en si de bach
» Vous cherchez le titre d'une oeuvre? Ca se passe ici! (4)
» BACH :sa vie , son oeuvre mais surtout pas de disques
» Votre petit bonheur du jour...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique (Divers)-
Sauter vers: