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 Ravel - Opéras

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Lun 17 Aoû 2015 - 21:08

… qui n'apparaissait pas sur Operabase. Surprised

Merci !
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Davaaki Muziki
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Lun 17 Aoû 2015 - 21:22

Je ne connaissais pas Operabase !
Je fonctionne avec Google. Smile
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Vanaheim
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Lun 17 Aoû 2015 - 21:28

Moi non plus ! Excellent ce site ... Est-ce qu'il existerait un/des site(s) similaire(s) pour la musique classique ?
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fgero
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mar 18 Aoû 2015 - 5:40

Sur le livret du disque, on voit que cela a été enregistré en 2009 (Shéhérazade et Alborada) et 2013 (l'Enfant) :

Recording Facilities: SCI Tokyo & Classic Sound Ltd, London
Recording Locations:
Naganoken Matsumoto Bunka Kaikan, Japan, 4–7 September 2009(Shéhérazade; Alborada del gracioso);
Performing Arts Centre, Matsumoto, Japan, 23–31 August 2013 (L’enfant et les sortilèges)
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Mike
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mar 18 Aoû 2015 - 20:01

"fgero" a dit:

L'avis de David est sûrement plus utile, je suis moins fan de Ozawa que vous (bien que je n'aie rien contre - exemple son superbe Amor Brujo que j'écoutais il y a quelques jours)



Ozawa a-t-il enregistré l'Amour Sorcier? Ou s'agit-il de la version Garcia Navarro en complément du Tricorne d'Ozawa chez DG?
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fgero
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mar 18 Aoû 2015 - 21:59

En effet je me suis laissé tromper par la pochette qui n'est pas spécialement claire. Amusant, ça n'était même pas pas lui, seul le Tricorne le concernait.
Déjà que j'avais peu de crédibilité... bounce
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LeKap
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 11:58

DavidLeMarrec a écrit:
Je penche plutôt pour un studio, pour plusieurs raisons :

¶ je crois qu'Ozawa n'a donné qu'une soirée de Sortilèges récemment, à Otsu (et sans Leonard ni Graham), dans une mise en scène de David Kneuss, donc pas celle de Pelly ;

¶ le Saito Kinen ne sort guère du Japon, et inversement, je serais étonné qu'on fasse venir Leonard (Graham à la rigueur, vu son statut de spécialiste) au Japon pour chanter dans une langue qui n'est même pas la sienne (même si son français est excellent !).

En tout cas, ça fait vraiment très envie !  

Bonjour David
Encore faut-il s'entendre sur le mot guère

1989 Berlin Takemitsu et Brahms
1990 Berlin Takemitsu
1991 Nijmegen Takemitsu
1997 Vienne Beethoven
2004 Milan Bartok
2010 New-York Brahms

Et il doit y en avoir sûrement encore

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:08

Une ville tous les trois ou quatre ans, ça correspond à ma définition de « pas beaucoup » (et rien au Royaume-Uni).

Cela dit, ils en font probablement plus : étant un orchestre éphémère, ils font peut-être un voyage par saison… mais son but est avant tout de se produire localement et de former, je ne l'ai pas souvent vu à l'affiche en Europe…
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LeKap
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:17

DavidLeMarrec a écrit:
Une ville tous les trois ou quatre ans, ça correspond à ma définition de « pas beaucoup » (et rien au Royaume-Uni).

Cela dit, ils en font probablement plus : étant un orchestre éphémère, ils font peut-être un voyage par saison… mais son but est avant tout de se produire localement et de former, je ne l'ai pas souvent vu à l'affiche en Europe…  

Perso tu l'as dèjà entendu au concert?

Comme je compte avoir toute la production OZAWA (enfin tout ce qui est disponible, même peut-être le coffret Brahms avec la #3 j'aurais peut-être d'autres dates à donner Wink )

J'ai vu qu'un nouveau coffret devrait sortir avec la st matt de jsb , anecdotique pour beaucoup j'en conviens et je vais à la pêche
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:44

LeKap a écrit:
Perso tu l'as dèjà entendu au concert?

Oh non, je ne suis même pas sûr qu'il se soit produit en France depuis que je vais au concert… Les dernières fois, c'était à la fin des années 90, non ?


Citation :
J'ai vu qu'un nouveau coffret devrait sortir avec la st matt de jsb , anecdotique pour beaucoup j'en conviens et je vais à la pêche  

Vu sa Mescency, je suis très curieux aussi ! Nouvelle version, bande exhumée ou réédition ?
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LeKap
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:48

[quote="DavidLeMarrec"]
LeKap a écrit:
Perso tu l'as dèjà entendu au concert?

Oh non, je ne suis même pas sûr qu'il se soit produit en France depuis que je vais au concert… Les dernières fois, c'était à la fin des années 90, non ?


Citation :
J'ai vu qu'un nouveau coffret devrait sortir avec la st matt de jsb , anecdotique pour beaucoup j'en conviens et je vais à la pêche  

Vu sa Mescency, je suis très curieux aussi !  Nouvelle version, bande exhumée ou réédition ?  [/quote


Mescency ????
Késako



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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:50

Messe-en-si, pardon, mon correcteur orthographique… Rolling Eyes
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LeKap
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:53

DavidLeMarrec a écrit:
Messe-en-si, pardon, mon correcteur orthographique… Rolling Eyes  
pété de rire


Ah oui hihihi

pété de rire pété de rire pété de rire
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LeKap
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:56

Oui sa passion je suis curieux même si je préfère lamessensi que la passeselstmat
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LeKap
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 20 Aoû 2015 - 14:59

pété de rire
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 10 Sep 2015 - 12:52

La version lyonnaise de l'Enfant captée dans la foulée des concerts de Lyon & Paris est annoncée ; couplée avec l'intégrale de Ma mère l'Oye : http://www.amazon.fr/LEnfant-Sortileges-Leonard-Slatkin/dp/B013XU2OZW/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1441889388&sr=1-2&keywords=leonard+slatkin . La distribution est inchangée ; et, compte tenu de l'affiche, j'ai envie de dire que c'est tant mieux !
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 21:20

Xavier a écrit:

Ravel: L'Enfant et les sortilèges/Ozawa

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Surprised Alors, ça vaut quoi cette nouvelle version ?

C'est la première fois que tu l'écoutes, non ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 21:32

Tiens, ça m'étonne que personne n'ait encore posté à son sujet, il me semble bien avoir lu l'avis de David quelque part... (encore des commentaires qui se perdent en Playlist surement!)

Je suis assez mitigé sur la distribution, je trouve l'interprétation de la Princesse envahie par son vibrato, mais son Feu n'est pas mal. (Anan Christy)
J'aime assez l'Enfant de Leonard.
L'ensemble de la distribution n'est pas très idiomatique.
L'orchestre est mis en avant par la prise de son (sans noyer les chanteurs), et c'est superbe, beau et détaillé, avec des tempi très mesurés.
Par certains côtés ça se rapproche de Rattle mais avec une approche moins brillante, et des chanteurs un peu moins adéquats à mon sens.
Une très bonne version pour l'orchestre, mais pas indispensable dans sa globalité.


EDIT: j'ai dit une bêtise, l'avis de David se trouve dans la page précédente. Je ne pensais pas que ça datait du mois dernier.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 21:37

Xavier a écrit:
Par certains côtés ça se rapproche de Rattle mais avec une approche moins brillante, et des chanteurs un peu moins adéquats à mon sens.

Ce n'est pas du tout figuratif comme Rattle, néanmoins – et j'aime davantage, ça me tire moins vers la démonstration du conte et plus vers la musique. En revanche, oui, distribution moyenne, pas dans un très bon français, pas dans une très grande forme.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 21:42

Oui c'est vrai, les contrastes sont moins appuyés, ça brille moins, ça pétille moins aussi (parfois c'est un peu lent sur certaines séquences), mais c'est très beau; personnellement j'aime les deux approches, mais pour la distribution, pas photo entre Rattle et Ozawa. (outre le français, des problèmes de justesse, des voix pas toujours terribles... même si tout n'est pas à jeter, loin de là)
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Oriane
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 21:47

Maazel pour découvrir l'Heure espagnole, est-ce un bon choix ?

Edit : J'ai lu le sujet entre temps. Il semblerait que Maazel soit parmi les favoris ...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 21:52

Oui, difficile de faire un meilleur choix ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 22:00

Tant mieux, j'ai acheté le coffret avec L'enfant. Les extraits m'ont convaincue. Smile
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 22:03

Smile Pour ces deux opéras, ce coffret DG fut ma première version, et même si désormais j'en connais d'autres, dans l'absolu c'est difficile de trouver mieux, tant pour le chant que l'orchestre (et la prise de son).

Je me souviens n'avoir lu que des superlatifs pour ce célèbre couplage qui date des premières années de Maazel.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 16 Sep 2015 - 23:13

Je suis peut-être encore plus enthousiaste sur son Heure que sur son Enfant. (pour lequel je préfère d'autres versions, notamment pour l'orchestre, mais il faut dire aussi qu'il y a une plus grande concurrence que pour l'Heure)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 17 Sep 2015 - 7:43

Oui, d'accord avec ça, les deux sont excellents mais dans L'Heure, il y a un petit supplément théâtral très réussi (et puis une distribution de feu, tout de même !) qui dépasse encore les Sortilèges, déjà parfaits, mais peut-être un tout petit peu plus décousus ou formel (enfin, ça reste un des plus beaux enregistrements de tous les temps quand même).
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Ven 5 Fév 2016 - 7:55

Après L'Enfant paru en octobre, c'est L'Heure espagnole qui est annoncée chez Naxos, captée à Lyon sous la baguette de Leonard Slatkin avec une belle et authentique brochette de "franco-français" sur le plateau, à l'instar de la première parution (et avec, ici, les Chansons de Don Quichotte en "fill up") : http://www.amazon.fr/Heure-Espagnole-Don-Quichotte-Dulcinee/dp/B019MX8C3M/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1454658850&sr=1-1&keywords=heure+espagnole+naxos .
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Ven 25 Mar 2016 - 10:09

bAlexb a écrit:
Après L'Enfant paru en octobre, c'est L'Heure espagnole qui est annoncée chez Naxos, captée à Lyon sous la baguette de Leonard Slatkin avec une belle et authentique brochette de "franco-français" sur le plateau, à l'instar de la première parution (et avec, ici, les Chansons de Don Quichotte en "fill up") : http://www.amazon.fr/Heure-Espagnole-Don-Quichotte-Dulcinee/dp/B019MX8C3M/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1454658850&sr=1-1&keywords=heure+espagnole+naxos .

Une recension de l'Heure espagnole/Don Quichotte : http://www.forumopera.com/cd/ravel-lheure-espagnole-don-quichotte-a-dulcinee-le-national-de-lyon-a-lheure-espagnole .
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mer 11 Mai 2016 - 8:44

bAlexb a écrit:
bAlexb a écrit:
Après L'Enfant paru en octobre, c'est L'Heure espagnole qui est annoncée chez Naxos, captée à Lyon sous la baguette de Leonard Slatkin avec une belle et authentique brochette de "franco-français" sur le plateau, à l'instar de la première parution (et avec, ici, les Chansons de Don Quichotte en "fill up") : http://www.amazon.fr/Heure-Espagnole-Don-Quichotte-Dulcinee/dp/B019MX8C3M/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1454658850&sr=1-1&keywords=heure+espagnole+naxos .

Une recension de l'Heure espagnole/Don Quichotte : http://www.forumopera.com/cd/ravel-lheure-espagnole-don-quichotte-a-dulcinee-le-national-de-lyon-a-lheure-espagnole .

Une autre ici, http://www.resmusica.com/2016/03/23/lheure-espagnole-par-slatkin-une-grande-reussite/ .
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Sam 4 Fév 2017 - 22:24

Un disque Mikko Franck de l'Enfant et les sortilèges est à paraître en mars, on peut imaginer qu'il s'agira de la captation du concert de l'an dernier à Radio France.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Mar 21 Mar 2017 - 23:39

Ca sort en avril; quelqu'un était au concert?



Et une sortie pour l'Heure espagnole:



Avec Gaëlle Arquez, Julien Behr, Mathias Vidal, Duhamel...
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Bertram
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 23 Mar 2017 - 7:06

Xavier a écrit:
Ca sort en avril; quelqu'un était au concert?




J'y étais, mais je n'avais pas été très disert :

"J'y étais. Pas grand chose à dire sur les chanteurs (je les voyais de dos), sinon qu'Alagna était très clair et sobre, et Piolino très amusant.

L'Enfant prodigue est étonnant : ce n'est pas que ce n'est pas raffiné, c'est même très beau, mais on n'a pas l'habitude d'entendre Debussy aussi franc, aussi direct, pour les traits qu'on reconnaît de lui.

L'Enfant et les sortilèges, c'est entendu, c'est merveilleux. Je ne me souvenais plus que le livret était si délicat, avec ce lien émouvant entre les objets (ou les animaux) et la conscience enfantine du monde."


C'est sûrement très bien (Devieilhe était évidemment bien aussi, un peu diva peut-être).
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 23 Mar 2017 - 7:16

A paraitre L'enfant et les Sortilèges par Denève



Notons l'autre opéra est déjà dispo depuis un certain moment

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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Jeu 23 Mar 2017 - 7:54

Et beh ..
Il est sort des versions depuis quelques années ! Tant mieux Smile

Je ne suis pas tellement fan de Mikko Franck donc je n'attends pas avec impatience son album,
Denève non plus, d'ailleurs, mais là c'est encore plus irrationnel, et j'écoute souvent son Heure Espagnole donc ça va ^^ . On retrouve encore les mêmes Paul Gay , François Piolino etc .. ce dernier que j'ai entendu cette année à Monaco dans L'Enfant et les Sortilèges, justement, et qui était fantastique en particulier dans sa présence sur scène ( très appréciable qui plus est dans une version de concert ! ).

ceci dit, je suis certainement le moins connaisseurs en voix de tout ce forum, mais je l'aime bien celui–là  Rolling Eyes .

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Dim 2 Avr 2017 - 9:04

Rav-phaël a écrit:
Et beh ..
Il est sort des versions depuis quelques années ! Tant mieux Smile

Je ne suis pas tellement fan de Mikko Franck donc je n'attends pas avec impatience son album,
Denève non plus, d'ailleurs, mais là c'est encore plus irrationnel, et j'écoute souvent son Heure Espagnole donc ça va ^^ . On retrouve encore les mêmes Paul Gay , François Piolino etc .. ce dernier que j'ai entendu cette année à Monaco dans L'Enfant et les Sortilèges, justement, et qui était fantastique en particulier dans sa présence sur scène ( très appréciable qui plus est dans une version de concert ! ).

ceci dit, je suis certainement le moins connaisseurs en voix de tout ce forum, mais je l'aime bien celui–là  Rolling Eyes .


Oui, Piolino est extraordinaire : alors que c'est une voix légère, la projection est parfaite… dans du Britten, je l'entendais à la perfection du fond de Bastille. Et puis le style, l'expression du verbe, la rondeur douce de la voix ! Un des très grands. Very Happy
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Xavier
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Sam 6 Mai 2017 - 23:01



Pas très enthousiasmé par le début (toujours pas fan de Stutzmann, la voix un peu mûre et assez vibrée de Briot, certains tempi un peu lents), et puis c'est d'une telle clarté orchestrale, et tellement parfait chez tout le monde du point de vue de la diction, qu'on ne peut être qu'admiratif. (le professeur froid et monotone de Piolino, fantastique!)
Il y a un côté un peu froid, un peu radiographie même (il y a quand même le tempo très mou de la furie des animaux qui me gêne franchement), mais parfois chez Ravel il n'est pas besoin d'en rajouter...
Tout est fait pour qu'on entende chaque détail, chaque instrument, l'équilibre voix/orchestre est parfait, la diction des chanteurs permet de très bien les comprendre même s'ils ne sont pas particulièrement mis en avant.
Donc ce n'est peut-être pas la version qui me fait le plus vibrer, mais c'est quand même une merveille, et peut-être la meilleure version moderne.
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fgero
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Dim 7 Mai 2017 - 10:23

Personnellement en version moderne récente je préfère celle de Rattle/Berlin, et de loin.
Dans celle ci je trouve la fin "poussive" voire ratée, et globalement un certain ennui s'installe.
Mais je confirme, la diction est parfaite et il y beaucoup de finesse dans les détails orchestraux.
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Dim 7 Mai 2017 - 11:00

Je rejoins un peu l'avis de fgero.

Globalement, cette version est incroyable de clarté, d'une élégance, on entend tout et pour la plupart des numéros comme jamais auparavant. Paradoxalement, il y a la scène de l'Horloge comtoise où j'ai été au contraire terriblement frustré. par exemple, il y a un trait que j'aime beaucoup, ces accords à la harpe avec les pizz. des violons ("Si j'avais pu continuer de sonner ..."), ils sont quasi imperceptibles ici .. La scène du Feu dans la cheminée est fantastique ! Sabine Devieilhe est impressionnante !

Tout est un peu mécanique, ça ne flatte pas la musique de Ravel. Je suis captivé par la performance générale, c'est une excellente version et j'y reviendrais c'est certain mais je crois qu'il manque le petit truc supplémentaire, peut–être ce petit élan d'émotion.

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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Sam 20 Mai 2017 - 10:06

Rav-phaël a écrit:



[/font]

Xavier a écrit:

Tu nous diras un mot sur cette nouvelle version de l'Heure espagnole? Smile



D'accord Smile
Je vais essayé un petit commentaire :

Très belle !
Bien sûr, plus n'est besoin de le préciser, en 2017 : tout le confort de la technologie moderne, prise de son remarquable ; ça aide ! bon, il y a une petite réverbération...

C'est un enregistrement live : sûrement que ça participe au sentiment général, aux effets qui tirent l'oeuvre vers la pièce de théâtre. Tout est très joué (y compris à l'orchestre d'ailleurs), parfois même un peu exagéré ; mais pourquoi pas ? Ça rend l'ensemble vivant, et le résultat ne déçoit pas !

Gaëlle Arquez  Concepción
Julien Behr  Gonzalve
Mathias Vidal  Torquemada
Alexandre Duhamel  Ramiro
Lionel Lhote  Don Iñigo Gomez

C'est surtout ce que je retient de cette première écoute.
Après, les voix sont magnifiques,
la diction de chacun fonctionne tout à fait ! Bravo !

C'est couplé, pour finir sur une note sucrée, avec un bonbon : España de Chabrier !
Je ne suis pas le mieux placé pour ce genre de chose, mais je crois pouvoir dire que ce nouvel enregistrement est une vrai réussite Smile .


PS : c'est sûrement parce que je viens de passer les derniers mois avec L'Enfant et les Sortilèges, mais ja n'avais jamais autant remarqué la similitude entre les deux.

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Sam 20 Mai 2017 - 13:51

Malgré la distribution, j'ai trouvé l'ensemble (orchestre surtout) un peu sérieux. J'en attendais beaucoup et j'ai été un brin frustré. Embarassed
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Rav-phaël
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Sam 20 Mai 2017 - 14:02

hmm.. là tu m'intrigues. Il faudra que je réécoute alors. J'ai surtout gardé le souvenir d'un certain jeu théâtralisé de l'ensemble, d'une "mise en scène" supplémentaire qui me sautait à l'oreille. Du coup, ça me paraît un peu contradictoire avec ton impression, mais tu as peut–être raison ; faut dire que les voix captent toutes l'attention ici. Alors, l'orchestre... faut dire aussi que moi, avec toutes ces prises de son moderne où on entend tout, ça m'envoute et je ne sais plus juger ^^ .

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Sam 20 Mai 2017 - 14:03

Et sinon, quelqu'un aurait aussi écouté les versions Denève et Slatkin?
Là aussi on a des distribes a priori intéressantes (Druet, Antoun, Courjal chez Slatkin; d'Oustrac, Fouchécourt, Beuron chez Denève).
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Sam 20 Mai 2017 - 14:39

Denève, c'est chez qui ? J'ai écouté ces gens, mais c'était avec Ozawa ou Ono…

Slatkin, entendu en salle, puis le CD : un brin froid par rapport aux versions les plus extraverties (Maazel, Ono…), sans doute, mais tout y est, le détail, la poésie, les grains vocaux très caractérisés. Vraiment une belle version moderne.
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Bruno Luong
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Dim 28 Mai 2017 - 8:47

Est-ce-que l'un d'entre vous connnaît cette version de Maderna :

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fgero
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MessageSujet: Re: Ravel - Opéras   Dim 28 Mai 2017 - 9:08

DavidLeMarrec a écrit:
Malgré la distribution, j'ai trouvé l'ensemble (orchestre surtout) un peu sérieux. J'en attendais beaucoup et j'ai été un brin frustré. Embarassed

Je serais pour ma part encore plus sévère sur la frustration, et sur l'ensemble (pas seulement l'orchestre).
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