| Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation | |
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Auteur | Message |
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Schwark Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2761 Age : 46 Localisation : Wallonie Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 12:25 | |
| - Eragny a écrit:
- c'est embêtant d'avoir son livret et sa mini lampe de poche avec soi ?
j'ai jamais vu ça je doute que tes voisins soient d'accord d'avoir un e lampe qui gigotte à côté d'eux pendant tout l'opéralis le livret avant, tu suivras mieux
Dernière édition par Schwark le Sam 9 Aoû 2008 - 12:37, édité 2 fois |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 12:25 | |
| En le potassant bien, tu peux peut-être suivre Armide sans livret ? |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 12:31 | |
| Mais tu es obligé de connaître dans le détail, pas dans sa globalité ? |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 35 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 13:30 | |
| - Eragny a écrit:
- Oui, enfin de là à lire le livret deux ou trois fois à le retenir pour pouvoir suivre sans, il y a une marche que je ne saurai à mon avis franchir
Pour Thésée, j'avais écouté sur une période d'un mois environ 2-3 fois par semaine.... Le résultat était parfait sans sur titrage Bien sûr je ne le connaissais pas par cœur, mais je connaissais les personnages, les allégories du Prologue, les points clé de l'intrigue surtout etc... et même si la diction n'est pas bonne, tout reviendra quasiment Tu vas louper la moitié de la mise en scène, du jeu alors que c'est pour ça qu'on se déplace à l'opéra normalement en plus du son en live Ca serait vraiment dommage. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97337 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 13:34 | |
| - Eragny a écrit:
- Il y a des écrans pour le surtitrage au TCE ? Parce que je ne pense pas être capable de suivre Armide sans livret Pour ceux qui vont souvent à l'opéra, c'est embêtant d'avoir son livret et sa mini lampe de poche avec soi ?
C'est embêtant pour toi, parce que tu n'es pas attentif à ce qui se passe sur scène (même si avec Carsen tu auras forcément des moments de repos ). C'est embêtant pour tes voisins, qui selon leur tempérament le vivront plus ou moins bien et te le feront savoir plus ou moins aimablement. Et surtout c'est inutile, parce que ces chanteurs ont une diction excellente. Alors tu lis le livret et tu arrêtes d'ergoter. |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 35 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 13:37 | |
| - Eragny a écrit:
- Oui, enfin de là à lire le livret deux ou trois fois à le retenir pour pouvoir suivre sans, il y a une marche que je ne saurai à mon avis franchir
Au fait j'ai une question Tu as découvert Atys version télévisuelle non ? Comment tu as fais pour suivre l'intrigue vu qu'il n'y a pas de sous titre ? Je n'y suis pas arrivé. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 13:37 | |
| de toutes façons, je pense qu'il y aura des surtitres. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 13:44 | |
| c'est préférable quand les chanteurs pratiquent le gallo-québécois renaissance |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 13:46 | |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 35 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 13:48 | |
| - Morloch a écrit:
- de toutes façons, je pense qu'il y aura des surtitres.
Il y avait des sur titres chez vous pour Thésée ? Pas chez nous. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Sam 9 Aoû 2008 - 14:02 | |
| Ah oui, ils avaient fait le choix de ne pas mettre de surtitre, mais je crois que c'était un pari de l'équipe Haïm.
Aucune idée si Christie sera aussi exigeant du pauvre spectateur... |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 56 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Dim 10 Aoû 2008 - 23:10 | |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 35 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Dim 10 Aoû 2008 - 23:13 | |
| - Eragny a écrit:
- Je tiendrai pas...
1 Fois par semaine ou tous les 10 jours ça va fonctionner en tout cas ! |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 56 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Dim 10 Aoû 2008 - 23:15 | |
| - Eragny a écrit:
- Je tiendrai pas...
Aucune volonté ces jeunes. ( jaky et Sud non plus d'ailleurs ) |
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Schwark Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2761 Age : 46 Localisation : Wallonie Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Dim 10 Aoû 2008 - 23:37 | |
| le fait de voir l'action sur scène, ça aide à comprendre les paroles paroles qui sont quand même en français... |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:27 | |
| Je regarde le plan de la salle et je vois ce que c'est que les catégories 5. En fait je vais te donner un conseil qui te paraîtra idiot, mais qui a mon avis n'est pas si mauvais. Le gros souci de ces places catégories 5, c'est l'angle. La quasi-totalité de ces places ont une visibilité de salle de l'ordre de 60 %, ce qui est correct mais un peu bof et frustrant s'il se passe quelque chose dans un côté de la scène pendant une demi-heure et que tu ne vois rien. Ou alors, tu seras derrière un rang. Personnellement, je ne déteste pas les places qui sont complètement au bord du balcon, sur les côtés. L'angle est atroce, tu es à 90 ° de la scène mais à cet endroit - tu n'as aucun obstacle visuel devant toi, ce qui fait que tu vois 100 % de la scène. D'une vue plongeante, d'accord, mais tu vois 100 % et tu entends assez bien, enfin je trouve (l'acoustique est moyenne dans cette salle). Ce sont les places entourées en brun-rouge sur ce plan. Je sais que ça paraît être un drôle de conseil de places pourries, mais je t'assure qu'elles ne sont pas désagréables du tout : |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:28 | |
| Tiens, il n'y avait pas une question sur les catégories 5 ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97337 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:32 | |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:40 | |
| Pourtant j'étais à ce genre de place au Liceu et je devais être penché par dessus la balustrade pendant tout le long pour voir les deux tiers de la scène... Mais ça dépent peut être de la salle, le TCE est sans doute mieux construit (et surtout plus petit). Sinon j'ai acheté une place dans les corbeilles côté cour, le plus au centre possible, c'est mauvais ? |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:41 | |
| Pffff Sinon, dans les catégories 5 (ndlr : les places jaunes) , je crois que les guichetiers recommandent chaudement les places en premier rang de ce qu'ils appellent les galeries je crois, enfin les petites loges-box qui entourent la salle en haut (sur le plan ce sont les places jaunes les plus excentrées). De mon souvenir de Pelleas, on ne voit pas si bien que cela, l'acoustique est franchement dégueu (et pourtant je suis un spectateur endurant), comme on se lève pour mieux on se fracasse le crâne sur la barre de la fenêtre, et au bout d'une demi-heure de spectacle il fait 85 ° C avec un taux d'humidité de 95 %. Ca se voit que j'adore le TCE ? |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:43 | |
| - Wolferl a écrit:
- le TCE est sans doute mieux construit
Erm... comment dire. Non. Enfin j'espère que non pour le Liceu... |
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Schwark Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2761 Age : 46 Localisation : Wallonie Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:44 | |
| - Morloch a écrit:
- il fait 85 ° C avec un taux d'humidité de 95 %.
il y a un vestiaire, je présume? gratuit? |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:45 | |
| - Wolferl a écrit:
Sinon j'ai acheté une place dans les corbeilles côté cour, le plus au centre possible, c'est mauvais ? Euh je crois que je n'ai jamais testé ces places, mais ça doit être correct, j'essaie de visualiser la salle. Et pis y a pas de raison qu il y ait que moi qui teste les places pourries de ce théâtre. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:48 | |
| - Schwark a écrit:
- Morloch a écrit:
- il fait 85 ° C avec un taux d'humidité de 95 %.
il y a un vestiaire, je présume? gratuit? Ah mais je parlais des atroces loges-box du haut. Dans la salle elle même, il ne fait que 65 ° C, ça va. Ah oui, j'oubliais : rien n'est gratuit au TCE. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:49 | |
| - Morloch a écrit:
- Wolferl a écrit:
- le TCE est sans doute mieux construit
Erm... comment dire.
Non. Enfin j'espère que non pour le Liceu... Perret, tout de même, ça ne peut pas être mauvais. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 21:59 | |
| Noooon, il y a des qualités à ce théâtre. Il a juste une acoustique bof que la direction refait tous les deux ans en moyenne en affirmant que cette fois c'est la meilleure acoustique de Paris avant de la refaire, la moitié de la salle ne voit rien, il n'a pas une capacité énorme, on est mal assis et il surchauffe très vite. Euh... Sinon, j'aime bien le grand bidule en verre au plafond. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:17 | |
| Différentes places de la catégorie 5 : Il me semble que j'ai une des places en rose vers le centre, je sais plus trop. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:18 | |
| On est pas très loin ! |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 35 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:19 | |
| C'est une super catégorie ça non ? Genre du 2 ? |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:20 | |
| Non, toutes ces places sont celles de catégorie 5 ! 32€ ! @Wolferl : on s'arrangera peut être, alors |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:21 | |
| - Eragny a écrit:
- Non, toutes ces places sont celles de catégorie 5 ! 32€ !
Oui enfin ça reste cher, ma mère a cru que j'avais pris une catégorie 1... |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:22 | |
| C'est vrai que ça reste cher... C'est élitiste, la musique classique à Paris |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:26 | |
| Ah mais ça doit être très correct.
Cela dit, je pronostique un angle moyen et visibilité bonne sans plus avec quatre personne devant toi dans le petit box; donc forte envie obligation de rester debout. Par contre la scène ne doit pas être si loin.
En fait je crois que vous commencez à comprendre pourquoi Sauron, moi et les autres grognent quand il y a un spectacle qu'on a envie de voie au TCE. |
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Schwark Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2761 Age : 46 Localisation : Wallonie Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:29 | |
| - Eragny a écrit:
Il me semble que j'ai une des places en rose vers le centre, je sais plus trop. je serai en face mais un étage en dessous |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:46 | |
| Non, et je ne connais pas les places que tu as prises. Pour le connaître par cœur, il me faudrait des moyens financier nettement plus conséquents. Et si vous cherchez une salle encore plus mal foutue - mais avec une bonne acoustique, je vous recommande l'Opéra comique. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 22:53 | |
| - Morloch a écrit:
Et si vous cherchez une salle encore plus mal foutue - mais avec une bonne acoustique, je vous recommande l'Opéra comique. j'adore les places en haut, on a l'impression qu'on va se casser la figure et s'écraser à l'orchestre au moindre mouvement... il faut emporter les pitons et les cordes pour gravir les a-pic des derniers rangs... |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mar 12 Aoû 2008 - 23:05 | |
| Ah oui, je crois que je vois celles que tu veux dire, j'avais vu l'Etoile de Chabrier de là. Les meilleures places que j'ai jamais eu dans cette salle, ensuite j'ai bêtement voulu descendre un peu pour avoir de meilleures places, grossière erreur, c'était toujours moins bien. |
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Hicks Mélomane averti
Nombre de messages : 102 Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mer 13 Aoû 2008 - 10:14 | |
| Hello Messieurs dames,
il y a quelques spectacles qui m'interessent cette année aux TCE (les opéras de Moeat, les Lully et les Purcell). Mais quand je clique sur abonnements pour voir s'il y a des offres sympas, je tombe sur une pauvre feuille PDF qui me dit d'indiquer les spectacles et les prix.
Mais bon je vois aucune réductions!
Bon ça va encore les prix je trouve (par rapport à l'opéra), mais bon ça grimpe vite! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mer 13 Aoû 2008 - 11:40 | |
| Par rapport à l'opéra? Bastille tu veux dire?
Au contraire, c'est plus cher pour avoir une place correcte. (35 euros minimum et encore, correcte c'est vite dit) |
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Hicks Mélomane averti
Nombre de messages : 102 Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mer 13 Aoû 2008 - 11:57 | |
| - Xavier a écrit:
- Par rapport à l'opéra? Bastille tu veux dire?
Au contraire, c'est plus cher pour avoir une place correcte. (35 euros minimum et encore, correcte c'est vite dit) Je n'y suis pas encore allé, je pensais que à 30 euros, on pouvait espérer être bien placé! Si tu me dis que je dois viser plus haut, je crois que je vais réduire mon nombre de spectacle! Avec l'abonnement pleyel, l'abonnement opéra (Garnier + Bastille) et là les places chéros du TCE, ben je vais finir par écouter les sonates au violon et accordéons sur la ligne 9 du métro! |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mer 13 Aoû 2008 - 12:43 | |
| En réalité, le système Opéra de Paris est mal fichu, pour avoir des places pas chères, il faut aller au guichet si on peut passer aux heures ouvrables parce que tout le monde n'a pas que cela à foutre et ne travaille pas dans le 12ème arrondissement de Paris et on a accès aux 10, 21 et 35 euros quand il en reste, parce que sur certains spectacles c'est la ruée, alors que l'abonnement et les réservations internet ne donnent accès qu'aux places à partir de 40 euros, et encore, c'est le grand minimum. Internet, ça commence en gros vers les 50 euros. La grosse différence entre les places autour de 30 euros de Bastille (Garnier c'est un autre poème) et les places autour de 30 euros du Théâtre des Champs Elysées, c'est que les premières sont excellentes et que les secondes franchement très très moyennes. Mais je crois qu'il y a déjà des sujets là dessus. J'ai bien aimé l'association " offres sympas " et TCE pauvre Hicks. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Mer 13 Aoû 2008 - 12:52 | |
| - Morloch a écrit:
- En réalité, le système Opéra de Paris est mal fichu, pour avoir des places pas chères, il faut aller au guichet si on peut passer aux heures ouvrables parce que tout le monde n'a pas que cela à foutre et ne travaille pas dans le 12ème arrondissement de Paris et on a accès aux 10, 21 et 35 euros quand il en reste, parce que sur certains spectacles c'est la ruée
Les 35 et 40 euros on peut aussi les avoir par téléphone. Sinon oui, tu as bien résumé la chose... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97337 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Jeu 14 Aoû 2008 - 12:14 | |
| J'ai du mal à m'expliquer qu'il n'y ait pas de recours contre la procédure discriminatoire de retrait au guichet : que les provinciaux contribuent à financer le plus grand opéra de France, c'est normal (même si ça peut être sujet à débat). Mais leur interdire d'obtenir des places abordables s'ils paient le déplacement pour venir voir un spectacle, c'est tout de même franchement scandaleux, à partir du moment où les subventions ne proviennent pas que de la ville et la région... |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 56 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Jeu 14 Aoû 2008 - 22:53 | |
| Si je compte les 333 kms X 2 qui me sépare de la capitale à 0.52 cts d'euros du kms. C'est une place qui coute vraiment très chére. |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Jeu 14 Aoû 2008 - 22:54 | |
| Sans vouloir empiéter sur le fil rencontre, tu penses arriver vers quelle heure ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97337 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation Jeu 14 Aoû 2008 - 22:58 | |
| - atomlegend a écrit:
- Si je compte les 333 kms X 2 qui me sépare de la capitale à 0.52 cts d'euros du kms. C'est une place qui coute vraiment très chére.
Tu devrais essayer le train en effet. |
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| Sujet: Re: Théâtre des Champs Elysées, saison 2008/2009 Présentation | |
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