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 Label et politique

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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Label et politique   Ven 11 Juil 2014 - 23:58

DavidLeMarrec a écrit:

tu ne me trouveras pas sur ton chemin les armes à la main.


Dommage  rambo 



DavidLeMarrec a écrit:

Si tu veux dire par là que les majors vendent désormais essentiellement des albums destinés à un vaste public


...et surtout à un public consommateur d'albums-concept, qui met dans son panier le dernier Scandale ou Méditation, entre un roman de gare et un kilo de spaghetti.

Mais au fond, qu'est-ce que je critique ?

Que ces titres d'albums remplacent le simple énoncé des oeuvres me semble révélateur d'une certaine ignorance -réelle, ou prêtée au public.
A tort ou à raison, les deux hypothèses m'inquiètent, ou du moins me déçoivent.
Faudra-t-il bientôt baptiser les disques "les charmes de l'Orient" pour nous vendre une Schéhérazade ?
Je ne sais pas si c'est une déchéance, mais flatter la superficialité et l'alibi au lieu de présupposer la culture (ou de baliser la voie d'y parvenir) ne me semble la posture la plus éclairante qui soit.
Pour l'exprimer autrement : prends la liste des parutions d'une année chez Decca ou DG, dans les 1960's, les 1970's, et compare à maintenant...
Bon, ok le grand répertoire a été abondamment défriché, et laisse aujourd'hui peu de places aux alternatives interprétatives.
Mais ces majors ne feraient-elles mieux de viser les marchés de niche comme les labels spécialisés (ce qu'elles firent aussi d'ailleurs à l'époque avec leurs labels de musique ancienne, par exemple) au lieu de courir à la soupe avec le genre de blockbusters que j'avais cités ?
Ouais, mais ces segments ne représentent pas le même potentiel de vente internationale, mon bon Mélo...

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :

Je préfères ce genre de visuels sur fond pictural


Bien sûr, moi aussi c'est ce que j'aime le plus.


Ci-dessus, j'avais cru comprendre le contraire.


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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Label et politique   Sam 12 Juil 2014 - 0:06

Mélomaniac a écrit:
Ci-dessus, j'avais cru comprendre le contraire.

Non, ce qui m'agace, c'est d'avoir à chaque fois non seulement Klimt, mais les deux mêmes Klimt pour tous les Mahler et Zemlinsky, et ainsi de suite. Oui à l'évocation picturale, non au stéréotype indigent.
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Label et politique   Sam 12 Juil 2014 - 0:11

DavidLeMarrec a écrit:

Oui à l'évocation picturale, non au stéréotype indigent.


 cheers On est d'accord !

Bon maintenant, je ne suis pas sûr qu'on mettrait les mêmes tableaux / photos sur les pochettes...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Label et politique   Sam 12 Juil 2014 - 0:12

Je suis même persuadé du contraire... mais tu dois aimer aussi les Weingartner de CPO, non ? mains
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Label et politique   Sam 12 Juil 2014 - 0:15

Mouais bof...  Mr.Red 

En même temps du Weingartner...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Label et politique   Sam 12 Juil 2014 - 11:48

C'est vrai qu'en matière de pochette, plus c'est flashy-kitschouille-has-been, plus tu aimes. Désolé. hehe

La Première Symphonie de Weingartner est quand même épatante. Et les quatuors très écoutables. Le reste de l'œuvre symphonique est très mineur, c'est vrai.
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Label et politique   Sam 12 Juil 2014 - 14:19

DavidLeMarrec a écrit:

C'est vrai qu'en matière de pochette, plus c'est flashy-kitschouille-has-been, plus tu aimes. Désolé.


 Smile Un peu réducteur, mais dans l'ensemble c'est ça.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 30 Oct 2014 - 17:29

http://www.resmusica.com/2014/10/23/abeille-musique-clap-de-fin/

Abeille ferme ses portes Shocked
ça va donc devenir coton pour trouver certains disques qui étaient diffusés par Abeille en France.

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topemeraude
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MessageSujet: recherche info pour contacter editeur    Ven 14 Nov 2014 - 9:03

Bonjour

Je voudrais contacter l editeur Bis
je m'explique .
j ai l integrale des cantates de Bach par Suzuki qui est edité par Bis et repartie en 5 coffret
dans chaque coffret il y a un livret , je viens d acheter le dernier coffret le n°5, qui lui n a pas de livret.
je voudrais le faire remarquer a l editeur
quelqu'un aurait il le lien pour leur ecrire
merci
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Davaaki Muziki
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 11 Déc 2014 - 0:15

topemeraude a écrit:
Bonjour

Je voudrais contacter l editeur Bis
je m'explique .
j ai l integrale des cantates de Bach par Suzuki qui est edité par Bis et repartie en 5 coffret
dans chaque coffret il y a un livret , je viens d acheter le dernier coffret le n°5, qui lui n a pas de livret.
je voudrais le faire remarquer a l editeur
quelqu'un aurait il le lien pour leur ecrire
merci

Oui, sur le site http://www.bis.se/index.php dans l'onglet Contact us, il y a un email de contact. Je viens de le faire pour papoter de leur politique d'édition des albums en 24-bit. J'aurai sûrement une réponse vu que je les ai déjà contactés il y a plus d'un an et qu'ils m'avaient répondu. Tu peux en faire autant. C'est étonnant d'ailleurs qu'il n'y ait pas de livret cette fois-ci. Tu peux toujours, au pire, télécharger gratuitement les PDF des livrets de chaque volume sur le site de eclassical.
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Davaaki Muziki
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 11 Déc 2014 - 0:39

Je viens me lamenter aussi sur la politique de Challenge Classics avec Ton Koopman et son intégrale Buxtehude. Ce n'est pas tant l'intégrale à plus de 300€ qui me déplaît, mais le fait que dans tel volume, assez cher en CD, la notice soit en français mais pas les textes. Et que dans l'édition numérique en FLAC sur Qobuz, il n'y ait aucun livret ! Pour moi ça ne s'adresse pas encore au même public. Les uns ont leurs habitudes en CD, les autres ont - aimeraient bien avoir - leurs habitudes en téléchargement. Mais ce n'est pas égal, bien que je ne voies pas trop le manque à gagner qu'il y a à vendre moins cher sans brader, accompagné d'un PDF, en copie numérique. Je vois le risque de piratage (moins ce qui peut arrêter les plus motivés d'entre eux), mais je ne sais pas si l'éditeur voit le manque à gagner pour lui, venant de moi qui ne pirate pas mais qui suis rebuté par sa politique : j'aurais déjà acheté plusieurs volumes avec PDF, ou bien deux ou trois en CD avec des traductions françaises.

Le plus mauvais calcul est à mon avis de délaisser le numérique : parce que c'est souvent mon premier choix, quand il y a de l'argumentaire de vente ! Ce conservatisme me dépasse. Certains labels jouent le jeu de l'édition numérique de qualité. Pour ma part j'en profite même si c'est assez cher.

Je ne parle pas trop de l'édition en CD de l'intégrale des cantates de Bach par le même Ton Koopman. Je crois que c'est Challenge Classics qui a repris l'édition Erato (détrompez-moi sinon). Vendus dans des coffrets hideux et clonés, chers, par lots de 4 ou 5 CD, distillés au compte-goutte en streaming et téléchargement, ailleurs compilés dans quelques CD à thèmes, ou de démonstration - je n'en ai qu'un, qui m'a beaucoup plu, l'un de mes deux premiers CD des cantates de Bach (Dialogue Cantatas). J'aurais des exemplaires de l'intégrale si, comme je l'ai dit plus haut, etc.
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Label et politique   Ven 29 Mai 2015 - 0:25

Smile A paraître : alibi de piano contemporain chez Decca

Avec une jolie frimousse pour faire vendre.

http://www.amazon.fr/R-Evolution-Vanessa-Benelli-Mosell/dp/B00TQ8VSIA

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Diablotin
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MessageSujet: Re: Label et politique   Sam 12 Sep 2015 - 13:10

C'est le nouveau parti-pris, chez Decca Mr.Red
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Label et politique   Dim 13 Sep 2015 - 10:43

Concept nouveau depuis longtemps, quand même. Mr. Green


Mélomaniac a écrit:
Smile A paraître : alibi de piano contemporain chez Decca

Idem, Petrouchka commence à être du contemporain ancien…


Citation :
Avec une jolie frimousse pour faire vendre.

http://www.amazon.fr/R-Evolution-Vanessa-Benelli-Mosell/dp/B00TQ8VSIA

Tiens, je n'avais pas vu ton message et j'ai justement été un peu interloqué par l'aspect du book de la demoiselle – dont je n'ai pas écouté les disques (j'aime beaucoup Ott et assez La Salle et Wang, donc je n'ai pas forcément d'à-prioris sur la question).
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luisa miller
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MessageSujet: Re: Label et politique   Dim 13 Sep 2015 - 11:39

David, tu es sur que ça va scratch ? Tu laisses parler de Phil Glass sans réagir, voila qui interplle Mr.Red
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Mélomaniac
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MessageSujet: Re: Label et politique   Dim 13 Sep 2015 - 16:05

DavidLeMarrec a écrit:

Concept nouveau depuis longtemps, quand même.  


Sauf que quand t'ouvres les livrets, t'as droit à des photos des artistes dans toutes les positions, comme un book de mode.
Evidemment, depuis les années 1950 les pochettes ont joué sur le look des artistes, mais là l'ampleur du phénomène signifie autre chose.


Mélomaniac a écrit:

Petrouchka commence à être du contemporain ancien…


...mais Stockhausen et Beffa, c'est déjà rouillé ?

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Label et politique   Dim 13 Sep 2015 - 19:34

Mélomaniac a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Concept nouveau depuis longtemps, quand même.  


Sauf que quand t'ouvres les livrets, t'as droit à des photos des artistes dans toutes les positions, comme un book de mode.

Oui, c'est ce que je signalais chez moi il y a quelques jours, sur la même artiste justement : http://carnetsol.fr/css/index.php?2015/09/09/2708-sto-ole-ole . Le rapport entre le contenu et sa présentation laisse assez dubitatif…


Citation :
Evidemment, depuis les années 1950 les pochettes ont joué sur le look des artistes, mais là l'ampleur du phénomène signifie autre chose.

Bof, pas forcément, on vend toujours de la chair fraîche… Avec moins de fausse pudeur, mais le concept n'a pas forcément tant changé.


Citation :
...mais Stockhausen et Beffa, c'est déjà rouillé ?

Si on parle des os, ceux de Sto commencent doucement à blanchir, mais oui, c'est globalement un programme incomparablement plus récent que la norme pianistique grand public, je te le concède très volontiers. Smile
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Ravélavélo
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 15 Oct 2015 - 1:09

Diablotin a écrit:
C'est le nouveau parti-pris, chez Decca Mr.Red

Elle je l'aime,
son jeu est très souple, quelle agilité!
Elle joue depuis l'âge de trois ans, ne voulait pas vraiment être pianiste mais plutôt championne aux échecs.
Son concert à Toronto a été annulé l'été dernier à cause de ses propos et de ses prises de position sur Twitter, elle est Ukrainienne et elle prône son attachement à la Russie. On prétend que c'est un petit mais puissant lobby ukrainien qui a fait pression à la direction de l'Orchestre de Toronto pour la remplacer par un autre pianiste mais en fin de compte tout a été annulé.
Le plus crasse dans cette histoire, c'est qu'on a voulu (devinez qui), selon ses dires, acheter son silence pour ne pas ébruiter l'affaire. Bref la Political Correctness a fait son oeuvre. Et ce n'est pas le première fois que ça lui arrive.
C'est une internaute aguerrie, vous le savez sans doute: elle s'est fait connaître avec ses vidéos sur YT (pour le pas le nommer). Plus de 80 000 visiteurs avant que les majors ne réagissent et lui offrent un contrat. Je la vois un peu comme la principale rivale d'Hélène Grimaud (sans méchanceté là).
Just watch Lisitsa jouer l'Opus 27 no.2 de Beethoven: /watch?v=OsOUcikyGRk
http://quebec.huffingtonpost.ca/2015/04/07/valentina-lisitsa-orchestre-symphonique-de-toronto-pianiste-ukrainienne_n_7017256.html
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Stolzing
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MessageSujet: Re: Label et politique   Mar 10 Nov 2015 - 16:33

Qobuz est en redressement judiciaire et apparemment, les repreneurs ne se bousculent pas. Ca sent le sapin. Triste.

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/11/10/97002-20151110FILWWW00229-musique-qobuz-en-redressement-judiciaire.php
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hugo75
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MessageSujet: Harmonia Mundi se fout il de la gueule du monde ?   Ven 8 Jan 2016 - 10:20

J'ai déjà évoqué, dans un précédent sujet, les méfaits d'Amazon dans la mise en place des petits labels qui ne sont plus disponibles en supports physiques sur son site français depuis 2016 à l'exception du marketplace.

Mais on pourrait aussi dénoncer la politique aberrante d'Harmonia Mundi qui favorise abusivement ses propres produits au détriment des petits labels que cette société est censée distribuer en France et qu'elle traite pas-dessus la jambe. C'est ainsi que le 8 janvier, devaient sortir un nouvel opus de Bezuidenhout dans Mozart (HM vol n°8 et 9), les symphonies n°4, 6 et 7 de Prokofiev par Gergiev (Mariinsky) et le Stabat mater de Dvorak par Jansons (BR Klassik). Et bien, je vous le donne en mille : seul le Bezuidenhout est sorti et Gergiev comme Jansons devront attendre ... y compris à la Fnac. C'est donc bien Harmonia Mundi qui est responsable ici.

Bien sûr, ces anomalies n'existent pas en Grande-Bretagne où les Gergiev et Jansons sont bien sortis mais au prix fort chez Prestoclassical ou Amazon-Angleterre (avec les délais et les frais de port qui vont avec).

Si on rajoute que Harmonia Mundi est très avare en promotion et que, dans la brouille qui l'oppose à Amazon France, cette maison de disques a peut être sa part de responsabilité, cela commence à faire beaucoup.

Pour ma part, les choses sont claires : je boycotterai tous les produits Harmonia Mundi jusqu'à ce que ce pseudo professionnel distribue correctement en France les petits labels dont il a la charge.
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Iskender
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 23 Juin 2016 - 17:13

Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cela (peut-être l'avez-vous évoqué sur un autre sujet) :
La plate-forme logistique qui stockait et distribuait les productions d'Harmonia Mundi, de ses labels distribués ou encore de Naïve a fermé ses portes. Les disquaires ont toutes les peines du monde à s'approvisionner en fond de catalogue chez ces labels, et ne reçoivent que les nouveautés, et encore apparemment pas toutes. Le problème étant que cela dure depuis deux mois et qu'il ne semble pas encore près d'être réglé.
(L'information m'a été donnée par un disquaire indépendant rennais spécialisé classique/jazz/musiques du monde et confirmée par la fnac de la même ville)
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hugo75
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 30 Juin 2016 - 8:49

Iskender a écrit:
Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cela (peut-être l'avez-vous évoqué sur un autre sujet) :
La plate-forme logistique qui stockait et distribuait les productions d'Harmonia Mundi, de ses labels distribués ou encore de Naïve a fermé ses portes. Les disquaires ont toutes les peines du monde à s'approvisionner en fond de catalogue chez ces labels, et ne reçoivent que les nouveautés, et encore apparemment pas toutes. Le problème étant que cela dure depuis deux mois et qu'il ne semble pas encore près d'être réglé.
(L'information m'a été donnée par un disquaire indépendant rennais spécialisé classique/jazz/musiques du monde et confirmée par la fnac de la même ville)

Si les petits labels voulaient se tirer une balle dans le pied ils ne s'y prendraient pas autrement car, franchement, qu'on ne me fasse pas croire que Harmonia Mundi and co ne pourraient pas trouver rapidement une solution à ce problème.

De surcroît, ils pratiquent souvent des tarifs exorbitants (autour de 20 euros le CD !) sans jamais proposer d'opérations commerciales.

J'en viens presque à espérer leur disparition à de rares exceptions près (le label de Mariinsky, du Concergebouw, Bis, Ondine qui pratiquent des tarifs raisonnables autour de 15 euros). Le sommet en la matière reste le label de la Philharmonie de Berlin qui vend ses dernières intégrales Beethoven ou Sibelius avec Rattle à plus de 70 euros. Et bien franchement, j'espère que tout ce beau monde va faire faillite ou revoir en profondeur sa politique tarifaire et de distribution car il ne faudrait pas prendre le mélomane pour un gogo.

Enfin, il ne faut pas qu'ils comptent sur Amazon France pour pallier ce problème. Comme je l'ai déjà signalé, cela fait six mois que ce distributeur en ligne ne diffuse plus directement le fond de catalogue des petits labels et il ne reste plus que le Marketplace à l'étranger avec les délais qui vont avec.
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Iskender
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 30 Juin 2016 - 9:09

hugo75 a écrit:
Iskender a écrit:
Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cela (peut-être l'avez-vous évoqué sur un autre sujet) :
La plate-forme logistique qui stockait et distribuait les productions d'Harmonia Mundi, de ses labels distribués ou encore de Naïve a fermé ses portes. Les disquaires ont toutes les peines du monde à s'approvisionner en fond de catalogue chez ces labels, et ne reçoivent que les nouveautés, et encore apparemment pas toutes. Le problème étant que cela dure depuis deux mois et qu'il ne semble pas encore près d'être réglé.
(L'information m'a été donnée par un disquaire indépendant rennais spécialisé classique/jazz/musiques du monde et confirmée par la fnac de la même ville)

Si les petits labels voulaient se tirer une balle dans le pied ils ne s'y prendraient pas autrement car, franchement, qu'on ne me fasse pas croire que Harmonia Mundi and co ne pourraient pas trouver rapidement une solution à ce problème.

Tiens, c'est exactement le discours du vendeur classique de la fnac de Rennes. Pour lui ce problème logistique cache un souci structurel plus profond chez HM, qui profiterait presque de cette excuse et laisserait pourrir la situation.
La suite de ton message est assez radicale mais je te rejoins tout à fait. Wink
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hugo75
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 30 Juin 2016 - 9:45

Iskender a écrit:
hugo75 a écrit:
Iskender a écrit:
Je ne sais pas si vous avez entendu parler de cela (peut-être l'avez-vous évoqué sur un autre sujet) :
La plate-forme logistique qui stockait et distribuait les productions d'Harmonia Mundi, de ses labels distribués ou encore de Naïve a fermé ses portes. Les disquaires ont toutes les peines du monde à s'approvisionner en fond de catalogue chez ces labels, et ne reçoivent que les nouveautés, et encore apparemment pas toutes. Le problème étant que cela dure depuis deux mois et qu'il ne semble pas encore près d'être réglé.
(L'information m'a été donnée par un disquaire indépendant rennais spécialisé classique/jazz/musiques du monde et confirmée par la fnac de la même ville)

Si les petits labels voulaient se tirer une balle dans le pied ils ne s'y prendraient pas autrement car, franchement, qu'on ne me fasse pas croire que Harmonia Mundi and co ne pourraient pas trouver rapidement une solution à ce problème.

Tiens, c'est exactement le discours du vendeur classique de la fnac de Rennes. Pour lui ce problème logistique cache un souci structurel plus profond chez HM, qui profiterait presque de cette excuse et laisserait pourrir la situation.
La suite de ton message est assez radicale mais je te rejoins tout à fait. Wink

Les principales victimes sont les petits labels que Harmonia Mundi distribuaient autrefois. Un exemple parmi cent : l'intégrale des symphonies de Beethoven par Jansons chez BR Klassik indisponible chez Amazon mais accessible uniquement sur le Marketplace. Personnellement, cela me saoule le Marketplace car il faut attendre en moyenne dix jours et je préfère une distribution rapide en point relai. Et le pire, c'est que ce produit est en stock sur Amazon Italie, Grande-Bretagne, Allemagne ... qui depuis deux ans ne livrent plus chez nous pour ne pas faire de concurrence déloyale à Amazon France. Et naturellement Amazon France n'a même pas l'idée de s'approvisionner chez ses filiales étrangères. Bref, on marche sur la tête et la FNAC, c'est pire : ils ne distribuent que les nouveautés ou le fond de catalogue des gros labels. Bref, je regrette l'époque où l'on pouvait aller chez son disquaire, acheter immédiatement son CD et rentrer chez soi pour l'écouter tout de suite.
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Stolzing
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 30 Juin 2016 - 10:01

Sur les disquaires, plutôt d'accord, farfouiller dans les bacs est encore la meilleure façon de ne pas rater les nouveautés.

En revanche, je commande régulièrement sur amazon.it et .de et me fais livrer en France sans aucune difficulté.
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MessageSujet: Re: Label et politique   Jeu 30 Juin 2016 - 11:32

hugo75 a écrit:

Les principales victimes sont les petits labels que Harmonia Mundi distribuaient autrefois. Un exemple parmi cent : l'intégrale des symphonies de Beethoven par Jansons chez BR Klassik indisponible chez Amazon mais accessible uniquement sur le Marketplace. Personnellement, cela me saoule le Marketplace car il faut attendre en moyenne dix jours

Et pire, quand c'est la même chose pour un label français comme Mirare distribué par HM et qu'il faut passer par le Market place - comme tu l'avais toi-même dénoncé il y a quelques temps - là on marche sur la tête. Avec cette histoire de plate-forme HM en rade, je me suis rabattu sur amazon (d'habitude ce n'est pas pour ce genre de labels que j'utilise amazon) pour commander la semaine dernière un cd du quatuor Modigliani; livraison estimée le 8 Juillet... Mad
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hugo75
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MessageSujet: Re: Label et politique   Mar 5 Juil 2016 - 11:38

Stolzing a écrit:

En revanche, je commande régulièrement sur amazon.it et me fais livrer en France sans aucune difficulté.

Merci pour le conseil. J'ai tenté le coup avec amazon.it et la commande est passée alors qu'ils précisent bien qu'ils ne livrent qu'en Italie (seule la mention "costi de spedizione sul territorio nazionale" est mentionnée contrairement à l'"internazionale" indiqué par de nombreux vendeurs du Marketplace qui les concurrencent). J'en profite pour indiquer que les frais de port (qui apparaissent juste avant la confirmation de votre commande) sont de 4 euros pour une expédition normale et de 8 euros pour une livraison en deux jours. Si, comme moi, vous n'avez pas envie de prendre le risque d'attendre deux semaines pour recevoir votre article, je recommande vraiment de dépenser 4 euros de plus : j'ai reçu mon intégrale aujourd'hui !

Enfin, attention avec cette intégrale Beethoven de Jansons. J'ai le sentiment qu'elle va disparaître du circuit dans la mesure où BR Klassik vient de la publier en disques séparés; ce qui vous reviendra beaucoup plus cher (6 CD à 20 euros l'unité pour un total de 120 euros contre 45 euros le coffret). Bref, je suis tout content !
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MessageSujet: Re: Label et politique   Dim 2 Oct 2016 - 18:09

Neutral On a l'impression que la série Icon d'Emi est en panne (d'idées ?)

Les deux derniers volumes viennent de paraître : Georges Prêtre, Armin Jordan.

Il resterait tant de choses à exhumer/regrouper dans les catalogues Emi (& Pathé, Ducretet, Capitol, HMV...), côté piano, à quand des coffrets Jean-Phillipe Collard, Michel Béroff, Yvonne Lefébure, Magda Tagliaferro, Daniel Wayenberg, Rudolf Firkusny, Bruno Leonardo Gelber, Dmitri Alexeev, Augustin Anievas, Leonard Pennario, Cécile Ousset, Garrick Ohlsson, Dimitris Sgouros, Cristina Ortiz, Peter Donohoe, Mikhail Rudy, Tzimon Barto... ?

Côté chefs, André Cluytens (notamment ses enregistrements des années 1950, beaucoup n'ont jamais été réédités en CD !), Pierre Dervaux, Georges Tzipine, Louis Auriacombe, Louis Frémaux, Vladimir Golschmann, Désiré-Émile Inghelbrecht...

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MessageSujet: Re: Label et politique   

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Label et politique
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