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 Massenet: Werther

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Pelléas
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Lun 18 Oct 2010 - 14:14



Dernière édition par Pelléas le Dim 14 Nov 2010 - 20:53, édité 1 fois
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Lun 18 Oct 2010 - 15:03

Francesco a écrit:
Honnêtement (et je n'ai rien contre la dame particulièrement) c'est une des pires abominations que j'ai entendues au disque (et pourtant ...). Une grisaille généralisée et des effets de manche pour cacher l'inconfort de l'ensemble. Pas un moment de ligne, pas un soupçon de poésie, aucune musicalité. Rien. Le désert. Cherchez Charlotte. Je préfère Obra, au moins il y a un legato et une liberté dans l'aigu (sans compter). Et je moque comme d'une guigne de savoir si on distribut le rôle à un mezzo ou à un soprano tant que la chanteuse y met quelque chose.

... Alors que Vallin, qui est tout sauf mezzo apporte au rôle à la fois une fraîcheur et une interprétation en creux, "en pudeur", nourrie de tout ce que l'artiste avait appris de l'ascèse du récital, de la mélodie.

Une fois n'est pas coutume, rêvons ! Rêvons de ce que l'air "seul" pouvait laisser, chez Callas (et, surtout, avec Prêtre en live), deviner de perspectives lardées d'éclairs alla Tintoret. Rêvons de la Charlotte mort-née de Tebaldi (ça va, j'assume !).

Immanquablement, moi, je reviens à Crespin (et pas seulement pour le miroir b[r]ouillon de Corelli Embarassed) et même à Gencer, malgré l'italien !
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Lun 18 Oct 2010 - 15:06

Dans le genre soprano, on a aussi Victoria de Los Angeles...
Pour Callas, je te suis bien sûr (un peu moins sur Tebaldi... malgré mon adoration de la dame!)


Moi, je reviens à Rita Gorr... Et j'assume! tongue

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Francesco
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Mar 19 Oct 2010 - 13:14

bAlexb a écrit:
Francesco a écrit:
Honnêtement (et je n'ai rien contre la dame particulièrement) c'est une des pires abominations que j'ai entendues au disque (et pourtant ...). Une grisaille généralisée et des effets de manche pour cacher l'inconfort de l'ensemble. Pas un moment de ligne, pas un soupçon de poésie, aucune musicalité. Rien. Le désert. Cherchez Charlotte. Je préfère Obra, au moins il y a un legato et une liberté dans l'aigu (sans compter). Et je moque comme d'une guigne de savoir si on distribut le rôle à un mezzo ou à un soprano tant que la chanteuse y met quelque chose.

... Alors que Vallin, qui est tout sauf mezzo apporte au rôle à la fois une fraîcheur et une interprétation en creux, "en pudeur", nourrie de tout ce que l'artiste avait appris de l'ascèse du récital, de la mélodie.

Une fois n'est pas coutume, rêvons ! Rêvons de ce que l'air "seul" pouvait laisser, chez Callas (et, surtout, avec Prêtre en live), deviner de perspectives lardées d'éclairs alla Tintoret. Rêvons de la Charlotte mort-née de Tebaldi (ça va, j'assume !).

Immanquablement, moi, je reviens à Crespin (et pas seulement pour le miroir b[r]ouillon de Corelli Embarassed) et même à Gencer, malgré l'italien !

Sachant que j'aime de plus en plus Crespin mais que je déteste sa seconde carrière (Carmen, grande duchesse etc ... le timbre devient vraiment trop ... trop ...) quelles sont les chances que j'apprécie cette Charlotte ?
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bAlexb
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Mar 19 Oct 2010 - 14:16

Francesco a écrit:
bAlexb a écrit:
Francesco a écrit:
Honnêtement (et je n'ai rien contre la dame particulièrement) c'est une des pires abominations que j'ai entendues au disque (et pourtant ...). Une grisaille généralisée et des effets de manche pour cacher l'inconfort de l'ensemble. Pas un moment de ligne, pas un soupçon de poésie, aucune musicalité. Rien. Le désert. Cherchez Charlotte. Je préfère Obra, au moins il y a un legato et une liberté dans l'aigu (sans compter). Et je moque comme d'une guigne de savoir si on distribut le rôle à un mezzo ou à un soprano tant que la chanteuse y met quelque chose.

... Alors que Vallin, qui est tout sauf mezzo apporte au rôle à la fois une fraîcheur et une interprétation en creux, "en pudeur", nourrie de tout ce que l'artiste avait appris de l'ascèse du récital, de la mélodie.

Une fois n'est pas coutume, rêvons ! Rêvons de ce que l'air "seul" pouvait laisser, chez Callas (et, surtout, avec Prêtre en live), deviner de perspectives lardées d'éclairs alla Tintoret. Rêvons de la Charlotte mort-née de Tebaldi (ça va, j'assume !).

Immanquablement, moi, je reviens à Crespin (et pas seulement pour le miroir b[r]ouillon de Corelli Embarassed) et même à Gencer, malgré l'italien !

Sachant que j'aime de plus en plus Crespin mais que je déteste sa seconde carrière (Carmen, grande duchesse etc ... le timbre devient vraiment trop ... trop ...) quelles sont les chances que j'apprécie cette Charlotte ?

Moi je pense que tu peux adorer. D'abord parce que Crespin a beaucoup plus de ligne(s) à faire valoir ici que dans les rôles dont tu parles. Le creux de la voix est flatté et l'aigu (c'est le point d'achoppement de la seconde carrière) point trop sollicité. La figure tragique est grande et noble ; le personnage existe, avec naturel et, même, une dimension pudique (et forcément humaine) qu'il faut remonter loin (Vallin, encore, à mon sens) pour toucher du doigt. Et les moyens sont idéalement subordonnés au talent de la "conteuse" ; une belle rencontre, je t'assure !
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:47

Vous me conseilleriez quel DVD de Werther ? Enfin, ce n'est pas pour moi, mais c'est pour offrir (je débute mes courses de Noël). Et comme les années précédents, il faut que la mes soit classique, surtout pas de modernité... il faut que ça soit bien "dans le livret". Et accessoirement, bien chanté évidemment. Mr. Green

Merci par avance. Smile

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aurele
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:51

Elvira a écrit:
Vous me conseilleriez quel DVD de Werther ? Enfin, ce n'est pas pour moi, mais c'est pour offrir (je débute mes courses de Noël). Et comme les années précédents, il faut que la mes soit classique, surtout pas de modernité... il faut que ça soit bien "dans le livret". Et accessoirement, bien chanté évidemment. Mr. Green

Merci par avance. Smile





J'avais vu cette version sur Arte et elle correspond bien aux critères souhaités.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:52

En DVD la production avec Garanca et Alvarez est pour moi ,actuellement,la plus intéressante .

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calbo
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:53

aurele a écrit:
Elvira a écrit:
Vous me conseilleriez quel DVD de Werther ? Enfin, ce n'est pas pour moi, mais c'est pour offrir (je débute mes courses de Noël). Et comme les années précédents, il faut que la mes soit classique, surtout pas de modernité... il faut que ça soit bien "dans le livret". Et accessoirement, bien chanté évidemment. Mr. Green

Merci par avance. Smile





J'avais vu cette version sur Arte et elle correspond bien aux critères souhaités.

Tu m'as précédée hehe , je m'apprêtais à recommander la même version Cool
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:55

Les grands esprits se rencontrent toujours mains
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:56

marc.d a écrit:
En DVD la production avec Garanca et Alvarez est pour moi ,actuellement,la plus intéressante .


Tiens je connais pas du tout cette version. Le couple Alvarez/Garança est comment?
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:58

D'accord... Je crois que le problème, la personne n'aime pas JK (vu grâce à la retransmission depuis Bastille).

C'est dommage, mais il n'y en a pas des masses des DVDs de Werther. Enfin, merci quand même. Smile
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aurele
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:58

Elvira a écrit:
D'accord... Je crois que le problème, la personne n'aime pas JK (vu grâce à la retransmission depuis Bastille).

C'est dommage, mais il n'y en a pas des masses des DVDs de Werther. Enfin, merci quand même. Smile

C'est dommage pour elle car ce rôle lui colle à la peau.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:59

Version Garanca et Alvarez :

Moi j'aime beaucoup les deux voix et de plus le chef est très bon par contre la mise en scène peut être critiquable !

De plus Garanca est magnifique ( au sens plastique du terme)!!!!!


Dernière édition par marc.d le Ven 19 Nov 2010 - 16:02, édité 1 fois
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calbo
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 15:59

Ben sinon y a la version reccomandée par Marc.d Wink
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:01

La mise en scène. Mr. Green

Bon, je vais aviser. Very Happy Merci !
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:03

Elvira a écrit:
La mise en scène. Mr. Green

Bon, je vais aviser. Very Happy Merci !

Bon je vais retourner voir ça hehe
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:05

Il n'y a pas des masses de DVDs publiés officiellement pour cet opéra. Il y a une autre version mais qui doit être certainement moins bonne :


C'est un live de 2007 au Badisches Staattheater de Karlsruhe. Cela ne me fait pas spécialement envie en regardant la pochette du DVD. Il n'y a aucun chanteur connu et je ne connais même pas le chef. C'est un truc d'une salle de province typique très probablement.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:06

Euh... Tu veux absolument la version pour ténor? siffle

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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:07

calbo a écrit:
Euh... Tu veux absolument la version pour ténor? siffle


J'ai oublié qu'il existe cette version de concert. A l'occasion, il faudra que je vois cela.
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marc.d
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:08

Un Werther sans ténor : pourquoi pas chanté la tétralogie avec un ténor dans le rôle de Wotan?????????????
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:11

Sauf que la version pour baryton existe de la main de Massenet!

Et au passage, cette version est magnifique. Dommage qu'il n'y ait pas de mise en scène! Mais Graham est passionnante et Hampson aussi!
Et puis Piau, Degout... on fait pire en seconds rôles. Diction parfaite et direction de Plasson... moins sombre qu'avec Kaufmann, mais très inspirée!

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marc.d
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:14

Polyeucte a écrit:
Sauf que la version pour baryton existe de la main de Massenet!

Et au passage, cette version est magnifique. Dommage qu'il n'y ait pas de mise en scène! Mais Graham est passionnante et Hampson aussi!
Et puis Piau, Degout... on fait pire en seconds rôles. Diction parfaite et direction de Plasson... moins sombre qu'avec Kaufmann, mais très inspirée!

C'est vrai que Massenet a prévu une version pour baryton mais avec ténor l'opposition entre Werther et Albert est plus nette .
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:18

marc.d a écrit:
C'est vrai que Massenet a prévu une version pour baryton mais avec ténor l'opposition entre Werther et Albert est plus nette .

Oui, là Werther est plus sombre, plus tourmenté... Albert en devient presque jeune (surtout avec Degout!)

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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 16:20

Polyeucte a écrit:
marc.d a écrit:
C'est vrai que Massenet a prévu une version pour baryton mais avec ténor l'opposition entre Werther et Albert est plus nette .

Oui, là Werther est plus sombre, plus tourmenté... Albert en devient presque jeune (surtout avec Degout!)

Donc à voir et à écouter, merci pour tes infos.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 17:43

Polyeucte a écrit:
Sauf que la version pour baryton existe de la main de Massenet!

Et au passage, cette version est magnifique. Dommage qu'il n'y ait pas de mise en scène! Mais Graham est passionnante et Hampson aussi!
Et puis Piau, Degout... on fait pire en seconds rôles. Diction parfaite et direction de Plasson... moins sombre qu'avec Kaufmann, mais très inspirée!

J'ai vu le DVD de ce concert, je suis tout à fait d'accord, sur la qualité de cet enregistrement, L'orchestre étant sur scène il parait plus présent, et voir les gestes de Plasson, ses mimiques (il articule chaque mot de l'opéra), c'est très intéressant. Susan Graham est splendide, Hampson aussi et Sandrine Piau et Degout sont très bon aussi.

Mais même si cette version est authentique, elle est de la main de Massenet en 1902, les airs de Werther, n'ont pas la même portée dans leur transposition pour baryton, surtout si on compare avec un Kaufmann! Wink

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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 17:53

En fait, ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas de DVDs avec Krauss ou Shicoff... Pourtant des témoignages vidéos de bonnes qualités existent. Vraiment dommage.

Bon, en farfouillant, il s'avère que j'avais justement l'enregistrement de Shicoff à Orange, je vais prendre ça... mais je vais sûrement acheter un DVD de Manon par contre, sûrement avec Grubi.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 17:59

Elvira a écrit:
En fait, ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas de DVDs avec Krauss ou Shicoff... Pourtant des témoignages vidéos de bonnes qualités existent. Vraiment dommage.

Bon, en farfouillant, il s'avère que j'avais justement l'enregistrement de Shicoff à Orange, je vais prendre ça... mais je vais sûrement acheter un DVD de Manon par contre, sûrement avec Grubi.

Il me semble plutôt que l'enregistrement avec Shicoff dont tu parles est probablement le live d'Aix en Provence de 1979 avec Teresa Berganza en Charlotte.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:00

aurele a écrit:
Elvira a écrit:
En fait, ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas de DVDs avec Krauss ou Shicoff... Pourtant des témoignages vidéos de bonnes qualités existent. Vraiment dommage.

Bon, en farfouillant, il s'avère que j'avais justement l'enregistrement de Shicoff à Orange, je vais prendre ça... mais je vais sûrement acheter un DVD de Manon par contre, sûrement avec Grubi.

Il me semble plutôt que l'enregistrement avec Shicoff dont tu parles est probablement le live d'Aix en Provence de 1979 avec Teresa Berganza en Charlotte.

Oh oui, la bourde, c'est Aix pas Orange. Embarassed
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:03

Elvira a écrit:
En fait, ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas de DVDs avec Krauss ou Shicoff... Pourtant des témoignages vidéos de bonnes qualités existent. Vraiment dommage.

Bon, en farfouillant, il s'avère que j'avais justement l'enregistrement de Shicoff à Orange, je vais prendre ça... mais je vais sûrement acheter un DVD de Manon par contre, sûrement avec Grubi.

Maintenant qu'on a Kaufmann/Koch/Plasson en DVD, on est bien servi, je ne sais pas si d'autres se vendraient...

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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:06

Pelléas a écrit:
Elvira a écrit:
En fait, ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas de DVDs avec Krauss ou Shicoff... Pourtant des témoignages vidéos de bonnes qualités existent. Vraiment dommage.

Bon, en farfouillant, il s'avère que j'avais justement l'enregistrement de Shicoff à Orange, je vais prendre ça... mais je vais sûrement acheter un DVD de Manon par contre, sûrement avec Grubi.

Maintenant qu'on a Kaufmann/Koch/Plasson en DVD, on est bien servi, je ne sais pas si d'autres se vendraient...


Heu... Il faut Kaufmann quand même. Et quand tu écoutes Kraus par exemple, la différence est vraiment frappante. Smile
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:09

Concernant les interprètes soprano du rôle de Charlotte, il y a Scotto. Elle a chanté ce rôle notamment à San Francisco en 1985 sous la direction de Plasson et en 1987 au Liceo de Barcelone sous la direction d'Alain Guingal. Son Werther était Kraus. Pour la version du Liceo, il existe paraît il une vidéo. Comment est le français de Scotto? Il me semble l'avoir déjà entendu dans cette langue mais je ne me souviens plus de la qualité ou non de sa prononciation et de sa diction. Tout commentaire si vous la connaissez dans ce rôle est le bienvenu. Je me doute que vocalement, surtout en 1987, cela doit être assez difficile dans les aigus. Les notes doivent vriller les oreilles.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:15

Elvira a écrit:
Heu... Il faut Kaufmann quand même. Et quand tu écoutes Kraus par exemple, la différence est vraiment frappante. Smile

Tu préfères Kraus à Kaufmann si je comprends bien. Je connais Kraus uniquement par la version studio de Plasson de 1979. Ce qui me pose problème avec Kraus, c'est le manque de jeunesse. Il ne me bouleverse pas par ailleurs. Je le trouve trop froid.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:17

Elvira a écrit:
Pelléas a écrit:
Elvira a écrit:
En fait, ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas de DVDs avec Krauss ou Shicoff... Pourtant des témoignages vidéos de bonnes qualités existent. Vraiment dommage.

Bon, en farfouillant, il s'avère que j'avais justement l'enregistrement de Shicoff à Orange, je vais prendre ça... mais je vais sûrement acheter un DVD de Manon par contre, sûrement avec Grubi.

Maintenant qu'on a Kaufmann/Koch/Plasson en DVD, on est bien servi, je ne sais pas si d'autres se vendraient...


Heu... Il faut Kaufmann quand même. Et quand tu écoutes Kraus par exemple, la différence est vraiment frappante. Smile

J'ai Krauss au disque, c'est bien sûr un bon ténor pour Werther, mais Kaufmann fait autre chose et je préfère nettement.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:49

Je n'ai pas dit que je préférais spécialement Kraus, mais il est clair qu'ils sont tout les deux différents, à commencer par le timbre et la couleur de la voix.

Citation :
Tu préfères Kraus à Kaufmann si je comprends bien. Je connais Kraus uniquement par la version studio de Plasson de 1979. Ce qui me pose problème avec Kraus, c'est le manque de jeunesse. Il ne me bouleverse pas par ailleurs. Je le trouve trop froid.

Kauffmann non plus d'ailleurs, il fait plutôt homme d'âge mur. En tout cas, il n'a pas la voix d'un jeune premier.
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Pelléas
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 18:55

Elvira a écrit:
Je n'ai pas dit que je préférais spécialement Kraus, mais il est clair qu'ils sont tout les deux différents, à commencer par le timbre et la couleur de la voix.

Citation :
Tu préfères Kraus à Kaufmann si je comprends bien. Je connais Kraus uniquement par la version studio de Plasson de 1979. Ce qui me pose problème avec Kraus, c'est le manque de jeunesse. Il ne me bouleverse pas par ailleurs. Je le trouve trop froid.

Kauffmann non plus d'ailleurs, il fait plutôt homme d'âge mur. En tout cas, il n'a pas la voix d'un jeune premier.

Non bien sûr, mais c'est ce qui m'a plu chez Kaufmann, il a une voix sombre qui s'éclaircit facilement, il incarne un Werther très romantique, que souhaiter de mieux pour cette œuvre?

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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 19:03

Bien sûr, j'ai bien aimé son Werther, très intelligemment fait. Mais c'est sa voix en elle-même qui me gêne (un peu).
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Wagneropathe
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 19:33

aurele a écrit:
Il n'y a pas des masses de DVDs publiés officiellement pour cet opéra. Il y a une autre version mais qui doit être certainement moins bonne :


C'est un live de 2007 au Badisches Staattheater de Karlsruhe. Cela ne me fait pas spécialement envie en regardant la pochette du DVD. Il n'y a aucun chanteur connu et je ne connais même pas le chef. C'est un truc d'une salle de province typique très probablement.

Keith Ikaia-Purdy n'est pas du tout un inconnu, mais ce n'est pas la voix la plus fascinante du monde, cela dit.
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Siegmund
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 20:01

calbo a écrit:
aurele a écrit:
Elvira a écrit:
Vous me conseilleriez quel DVD de Werther ? Enfin, ce n'est pas pour moi, mais c'est pour offrir (je débute mes courses de Noël). Et comme les années précédents, il faut que la mes soit classique, surtout pas de modernité... il faut que ça soit bien "dans le livret". Et accessoirement, bien chanté évidemment. Mr. Green

Merci par avance. Smile





J'avais vu cette version sur Arte et elle correspond bien aux critères souhaités.

Tu m'as précédée hehe , je m'apprêtais à recommander la même version Cool

J'approuve pleinement, la performance orchestrale y est sublime. Et coté voix, c'est du très très bon, pour moi Kaufmann a réinventé le rôle de la plus belle manière.
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Pelléas
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 20:08

Siegmund a écrit:
J'approuve pleinement, la performance orchestrale y est sublime. Et coté voix, c'est du très très bon, pour moi Kaufmann a réinventé le rôle de la plus belle manière.

+ 1 000 000.....
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 20:34

Pelléas a écrit:
Mais même si cette version est authentique, elle est de la main de Massenet en 1902, les airs de Werther, n'ont pas la même portée dans leur transposition pour baryton, surtout si on compare avec un Kaufmann! Wink

C'est différent! Tézier à Bastille en Werther m'avait encore plus bouleversé que Kaufmann par exemple! Et Hampson est largement au niveau de Jonas je trouve...
Wink

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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Ven 19 Nov 2010 - 20:37

Siegmund a écrit:
calbo a écrit:
aurele a écrit:
Elvira a écrit:
Vous me conseilleriez quel DVD de Werther ? Enfin, ce n'est pas pour moi, mais c'est pour offrir (je débute mes courses de Noël). Et comme les années précédents, il faut que la mes soit classique, surtout pas de modernité... il faut que ça soit bien "dans le livret". Et accessoirement, bien chanté évidemment. Mr. Green

Merci par avance. Smile





J'avais vu cette version sur Arte et elle correspond bien aux critères souhaités.

Tu m'as précédée hehe , je m'apprêtais à recommander la même version Cool

J'approuve pleinement, la performance orchestrale y est sublime. Et coté voix, c'est du très très bon, pour moi Kaufmann a réinventé le rôle de la plus belle manière.

Je plussoie !
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 19:03

Pelléas a écrit:

Non bien sûr, mais c'est ce qui m'a plu chez Kaufmann, il a une voix sombre qui s'éclaircit facilement, il incarne un Werther très romantique, que souhaiter de mieux pour cette œuvre?

Je n'ose répondre ... hehe Laughing
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 19:43

Martine a écrit:
Pelléas a écrit:

Non bien sûr, mais c'est ce qui m'a plu chez Kaufmann, il a une voix sombre qui s'éclaircit facilement, il incarne un Werther très romantique, que souhaiter de mieux pour cette œuvre?

Je n'ose répondre ... hehe Laughing

Franchement il est clair qu'Alagna a été un très grand Werther, mais je trouve que ce que propose Kaufmann est une sorte de quintessence : même parmi les plus grands artistes, je ne vois pas qui a fait mieux que lui dans ce rôle !
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 20:14

Wagneropathe a écrit:

Franchement il est clair qu'Alagna a été un très grand Werther, mais je trouve que ce que propose Kaufmann est une sorte de quintessence : même parmi les plus grands artistes, je ne vois pas qui a fait mieux que lui dans ce rôle !

Merci Wagneropathe je suis complètement d'accord avec toi Wink


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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 20:22

Wagneropathe a écrit:
Martine a écrit:
Pelléas a écrit:

Non bien sûr, mais c'est ce qui m'a plu chez Kaufmann, il a une voix sombre qui s'éclaircit facilement, il incarne un Werther très romantique, que souhaiter de mieux pour cette œuvre?

Je n'ose répondre ... hehe Laughing

Franchement il est clair qu'Alagna a été un très grand Werther, mais je trouve que ce que propose Kaufmann est une sorte de quintessence : même parmi les plus grands artistes, je ne vois pas qui a fait mieux que lui dans ce rôle !

Justement, qu'est-ce que tu lui trouves, enfin par rapport aux autres ?
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 20:30

Même si je trouve ça super ce qu'il a fait, je lui trouve un petit manque d'éclat, trop d'intériorisation par moments... le Lied d'Ossian par exemple est très beau mais je trouve une voix plus légère encore plus expressive là dessus...

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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 21:03

Elvira a écrit:
Wagneropathe a écrit:
Martine a écrit:
Pelléas a écrit:

Non bien sûr, mais c'est ce qui m'a plu chez Kaufmann, il a une voix sombre qui s'éclaircit facilement, il incarne un Werther très romantique, que souhaiter de mieux pour cette œuvre?

Je n'ose répondre ... hehe Laughing

Franchement il est clair qu'Alagna a été un très grand Werther, mais je trouve que ce que propose Kaufmann est une sorte de quintessence : même parmi les plus grands artistes, je ne vois pas qui a fait mieux que lui dans ce rôle !

Justement, qu'est-ce que tu lui trouves, enfin par rapport aux autres ?

Les teintes sombres de la voix, la suprême maîtrise du chant et de la langue, le regard ténébreux et la silhouette fiévreuse d'un héros qui semble dessiné par Goethe lui-même : vraiment la quadrature du cercle, pour moi, et la somme de tout ce que l'on peut espérer de plus beau pour ce rôle !
Je n'ai pas encore visionné le DVD, mais lors des deux représentations auxquelles j'ai assisté à l'Opéra Bastille, l'effet était saisissant : pour une seule et unique fois, peut-être, il ne sera pas galvaudé de dire que c'était VRAIMENT Werther qu'on avait devant nous.


Dernière édition par Wagneropathe le Sam 20 Nov 2010 - 21:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 21:03

Wagneropathe a écrit:
Martine a écrit:
Pelléas a écrit:

Non bien sûr, mais c'est ce qui m'a plu chez Kaufmann, il a une voix sombre qui s'éclaircit facilement, il incarne un Werther très romantique, que souhaiter de mieux pour cette œuvre?

Je n'ose répondre ... hehe Laughing

Franchement il est clair qu'Alagna a été un très grand Werther, mais je trouve que ce que propose Kaufmann est une sorte de quintessence : même parmi les plus grands artistes, je ne vois pas qui a fait mieux que lui dans ce rôle !
Roberto a très peu chanté Werther. La dernière fois, c'était il y a plus de 5 ans à Turin et auparavant, il ne l'avait chanté que deux fois : à Toulouse en 1997 (prise de rôle) et à New-York en 2003.
C'est très peu pour un jugement définitif. Apparemment il en a en projet. De toute façon, son Werther sera forcément différent de celui de Kaufmann car les voix sont de couleur opposée.
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MessageSujet: Re: Massenet: Werther   Sam 20 Nov 2010 - 21:09

Martine a écrit:
Wagneropathe a écrit:
Martine a écrit:
Pelléas a écrit:

Non bien sûr, mais c'est ce qui m'a plu chez Kaufmann, il a une voix sombre qui s'éclaircit facilement, il incarne un Werther très romantique, que souhaiter de mieux pour cette œuvre?

Je n'ose répondre ... hehe Laughing

Franchement il est clair qu'Alagna a été un très grand Werther, mais je trouve que ce que propose Kaufmann est une sorte de quintessence : même parmi les plus grands artistes, je ne vois pas qui a fait mieux que lui dans ce rôle !
Roberto a très peu chanté Werther. La dernière fois, c'était il y a plus de 5 ans à Turin et auparavant, il ne l'avait chanté que deux fois : à Toulouse en 1997 (prise de rôle) et à New-York en 2003.
C'est très peu pour un jugement définitif. Apparemment il en a en projet. De toute façon, son Werther sera forcément différent de celui de Kaufmann car les voix sont de couleur opposée.

Qu'Alagna ne soit pas Kaufmann... c'est bien ce qui me gêne dans la perspective d'un Werther !

A côté de la noirceur très typée d'un Kaufmann qui puise autant son personnage chez Massenet que chez Goethe ou Hesse, j'ai peur de trouver Alagna le méditerranéen moins probant. Tout en espérant être détrompé, cela va de soi ! Smile
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