Autour de la musique classique

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 Lully - Cadmus & Hermione

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MessageSujet: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 0:42

1673, première tragédie en musique de Jean-Baptiste Lully : Cadmus & Hermione I love you

Il n'existe pas de disque pour le moment. Sad

Cet opéra a été remonté par Christophe Rousset dans le cadre du festival baroque d'Ambronay en 2001 et plus récemment par Le Poème Harmonique de Vincent Dumestre en janvier 2008. Un DVD enregistré à cette occasion est sorti le 16 octobre chez Alpha :

Lully - Cadmus & Hermione 3760014197017


Une présentation de cette "tragédie" et une discussion ont déjà eu lieu dans la rubrique Concert : https://classik.forumactif.com/concerts-f7/opera-comique-salle-favart-2007-2008-t1555-20.htm?highlight=favart

Wolferl a écrit:
A propos du Cadmus et Hermione qui va sortir en DVD, j'en ai regardé quelques passages hier soir, et en ce qui concerne la "prononciation restituée", c'est vrai qu'on finit par s'y habituer, mais tout de même, musicalement je trouve que ça hache les phrasés, c'est vraiment pas terrible...

Copain kiss

Qu'as-tu pensé des décors et des costumes ?


Dernière édition par WoO le Mer 22 Oct 2008 - 1:56, édité 1 fois
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 1:01

C'est le même metteur en scène que Persée, non ?

En tout cas c'est tout aussi... spécial. Mr. Green
Littéral à souhait, parfois ridicule, mais je n'ai pas vu assez pour me rndre-compte si ça fonctionnait (relativement) bien comme pour Persée.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 1:13

Je vais le voir en Mars ! bounce
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 1:15

Où ça ?
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 1:23

Non, ici c'est une mise en scène du français Benjamin Lazar avec tous les ingrédients habituels chers à ce dernier : éclairage à la bougie, stricte frontalité, gestique baroque, prononciation "restituée". Persée avait été mis en scène par Marshall Pynkowsi un peu dans le même esprit : gestique baroque, mise en scène littérale avec machines et ballets baroque, mais pas de prononciation "restituée".

On peut lire un article très intéressant sur le spectacle de Dumestre ici : http://isoladisabitata.over-blog.org/article-7365984.html

J'aime bien la comparaison des costumes avec ceux de la compagnie créole hehe mais je précise tout de suite que j'ai beaucoup aimé pour ma part cet univers très coloré. Smile
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 1:27

Oui, il assassine. hehe
Mais excellente adresse tout de même.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 1:41

vartan a écrit:
Où ça ?

Au Théâtre de Caen
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 11:34

J'ai hâte d'aller voir ce spectacle ! bounce
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 23:18

Elvira a écrit:
J'ai hâte d'aller voir ce spectacle ! bounce

Ah tu y vas ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 23:26

Et vous y allez quand ? bounce
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyMer 22 Oct 2008 - 23:51

Le samedi 21 mars !
Et j'aurais même rencontré Elvira avant , en décembre, à l'occasion de Didon et Enée Very Happy
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyJeu 23 Oct 2008 - 12:51

J'espère que le 21 mars, nous verrons alien
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyVen 24 Oct 2008 - 17:59

Elvira a écrit:
J'espère que le 21 mars, nous verrons alien
C'est pas gagné. Je vous tiendrai au courant.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 25 Oct 2008 - 0:50

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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 14:03

Sur la prononciation utilisée pour la Carnaval et la Folie et ce Cadmus et Hermione, un débat sur la prononciation "restituée", émission du 8 novembre toujours audible sur France Musique :

http://www.radiofrance.fr/francemusique/em/enfants_baroque/emission.php?e_id=16&d_id=355001161

Quand les liens ne marcheront plus, un résumé scématique des arguments des uns et des autres sur un blog ici :

http://licida.over-blog.com/article-24581312.html
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 14:21

Merci Morloch Very Happy
Oui, cette émission ne m'avait pas convaincu du tout, trop de parti pris, mais de beaux exemples à écouter pour se faire son idée.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 14:47

J'ai bien aimé cette émission et j'ai trouvé Hugo Reyne et Jacques Drillon très convaincants. J'ai noté avec amusement que ce dernier avait tout comme moi le plus grand mal à garder son calme quand on abordait le sujet. On peut noter aussi que l'animateur était systématiquement du côté de la prononciation restituée. What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 15:17

tututut, l'animateur est tout à fait neutre et objectif Mr.Red

Je n'ai pas d'opinion tranchée, mais je trouve le débat passionnant et les résultats convaincants. Et c'est drôle de voir comme les arguments rappellent certains propos qu'on entendait il y a une vingtaine d'années sur les instruments anciens et les changements de diapasons, avec certains qui s'étranglaient de rire et d'autres qui se fâchaient tout rouge.

Sauf que là ce sont les baroqueux qui se tapent dessus entre eux, mais ils sont habitués.

En tout cas, vive le débat ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 15:22

je ne suis pas convaincu que ça serve la musique. Avant de s'aventurer à restituer le québécouéfrançoué, les chanteurs devraient apprendre à faire les liaisonsses
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 15:24

Oui mais toi, tu fais aussi partie de ceux qui ne voient pas l'intérêt de jouer cette musique sur des binious désaccordés quand on a des instruments fiables, précis, puissants et justes... Mr.Red
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 15:30

en effet mais il y a un minimum en matière de langue française et de métrique, et les meilleurs chanteurs français sont dans tous les répertoires incapables de faire les liaisons en s ce qui créée de vilains hyatus, de prononcer les syllabes muettes correctement alors qu'ils les rajoutent abusivement en fin de vers, et de respecter les diérèses: tant qu'ils n'auront pas appris il peuvent bien chanter en hongrois, ça ne fait aucune différence.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 15:33

Et bien justement, c'est le signe que ce relâchement en est à sa fin : on se penche sur le sort de la prononciation de chaque syllabe, les liaisons et les syllabes muettes doivent être au programme, j'imagine.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 17:55

En tout cas c'est bien autour de ce courant qu'on se pose la question de la prononciation du français, pas du côté des grosses voix du répertoire postérieur.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 18:31

ça me frappe de voir toujours à quel point les interprètes de cette période n'ont de cesse que de se remettre en cause et de se poser des questions, quand ceux de la période suivante n'ont de cesse de se formater comme des bêtes de concours.
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptySam 15 Nov 2008 - 18:57

Pour ahaner toutes les voyelles de la même façon. bedo
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MessageSujet: Re: Lully - Cadmus & Hermione   Lully - Cadmus & Hermione EmptyDim 16 Nov 2008 - 12:23

sud273 a écrit:
en effet mais il y a un minimum en matière de langue française et de métrique, et les meilleurs chanteurs français sont dans tous les répertoires incapables de faire les liaisons en s ce qui créée de vilains hyatus, de prononcer les syllabes muettes correctement alors qu'ils les rajoutent abusivement en fin de vers, et de respecter les diérèses: tant qu'ils n'auront pas appris il peuvent bien chanter en hongrois, ça ne fait aucune différence.
Ecoute Guillemette Laurens. Wink

Justement, dans le baroque français, les chanteurs (par la volonté des chefs) ont toujours été très attentifs à ces paramètres. Et la génération récente l'est dans tous les répertoires.
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