Prochains sujets (et sujets déjà existants...) (2)

calbo a écrit:

Tu ne t'intéresses vraiment pas aux artistes actuels, Aurèle? Tu ouvres des tas de sujets qui ont leur intérêt, et c'est très bien, mais ils concernent presque tous des artistes qui ont chanté il y a un paquet d'années pour certains

Parce que la plupart des artistes actuels (hormis quelques vedettes) n'ont pas de discographie suffisamment conséquente pour qu'on en parle. C'est une rubrique discographique, donc consacrée aux enregistrements et vidéo.

Et pour preuve de ce que je démontre, Dean Smith, ténor bien connu et déja dans sa pleine maturité, n'a qu'une seule intégrale d'opéra à son actif, et quelques disques épars.

Ce n'est pas le coeur du problème. Suliotis n'a pas non plus une discographie abondante, du moins pas aussi abondante que ta chérie et elle n'a pas, si j'ai bonne mémoire, de topic qui lui soit consacré alors qu'elle exerca à peu prêt au même moment que des Callas Simionato ou Pipô par exemple. D'autre part ce n'est pas l'abondance de la discographie d'un artiste qui fait sa qualité première. Un chanteur peut très bien faire une très belle carrière sur scène (tout confondu)et n'avoir enregistré au minimum qu'une dizaine d'opéras ou de récitals

Suliotis, c'est un exemple de sujet dont on pouvait se passer... (relis le dernier message de la page précédente, que je redonne ici puisqu'il semble avoir été "avalé" )

Guillaume a écrit:

Le problème des topics sur les interprètes, c'est que cela dilue le coeur de la rubrique discographique, à savoir la discographie des compositeurs et des oeuvres. A mon avis, les honneurs de ce genre de sujets doivent essentiellement être reservés aux artistes de premier plan, ceux qui ont une personnalité vocale suffisamment saillante, ceux où il y a un véritable besoin (le sujet sur Corena, on l'a vu, n'a pas déchaîné les passions : chanteur peu connu, dans des rôles secondaires le plus souvent...etc...).
Et puis bon, tu n'es pas obligé de les créer à la chaîne pour qu'on parle d'un chanteur en particulier. Pour cela, il y a le salon des glottes, qui n'est pas assez utilisé alors que les discussions glottophiliques envahissent un peu les autres sujets.

Moi, si j'étais allergique à l'opéra / non-glottophile / amateur de musique instrumentale, je trouverais ça clairement trop.

C'est une rubrique discographique, et à la limite, pour parler des artistes scénique, la rubrique "Concerts" serait préférable.

Non mais Aurèle ne va pas parler de chanteurs qu'il n'a jamais entendus et qu'il n'a aucune chance d'entendre avant longtemps puisqu'il écoute beaucoup plus de disques qu'il ne va au concert.

Ni se lancer dans une rubrique discographique à propos de chanteurs qui ne sont que très peu documentés (ce qui n'a rien à voir avec la qualité on est d'accord.)

Par ailleurs rien n'empêche les uns et les autres de lancer des fils sur tout le reste

Et Souliotis a une discographie plutôt riche en fait ... mais faut fouiller c'est sûr !

Ai je dit que j'avais l'intention de créer un sujet sur Suliotis ? Non, et ce n'est toujours pas le cas. Mais tu sembles avoir encore des oeillères pour pas mal de choses

Le sujet sur Suliotis existe déja.

Je ne vois pas à quel moment quelqu'un t'a dit que tu allais lancer un sujet sur Souliotis !

Grégoire de Tours a écrit:

Non mais Aurèle ne va pas parler de chanteurs qu'il n'a jamais entendus et qu'il n'a aucune chance d'entendre avant longtemps puisqu'il écoute beaucoup plus de disques qu'il ne va au concert.

C'est exact Grégoire. A l'Opéra National de Lorraine, il n'y a plus autant de stars qu'avant, sauf pour le répertoire baroque à peu près. Je n'ai pas la chance d'habiter Paris. Parfois, il vaut mieux des chanteurs peu connus mais faisant bien leur travail que des stars que l'on attend au tournant et qui se ratent.

Grégoire de Tours a écrit:

Je ne vois pas à quel moment quelqu'un t'a dit que tu allais lancer un sujet sur Souliotis !

Je répondais à Guillaume

aurele a écrit:

Grégoire de Tours a écrit:

Non mais Aurèle ne va pas parler de chanteurs qu'il n'a jamais entendus et qu'il n'a aucune chance d'entendre avant longtemps puisqu'il écoute beaucoup plus de disques qu'il ne va au concert.

C'est exact Grégoire. A l'Opéra National de Lorraine, il n'y a plus autant de stars qu'avant, sauf pour le répertoire baroque à peu près. Je n'ai pas la chance d'habiter Paris. Parfois, il vaut mieux des chanteurs peu connus mais faisant bien leur travail que des stars que l'on attend au tournant et qui se ratent.

Bien sûr. Mais en même temps c'est décourageant de lancer des fils auxquels personne ne va répondre, si tu parles de chanteurs peu connus qui se sont produits à Nancy.

Je me demandais si ce ne serait pas intéressant de faire un fil par catégorie vocale (par exemple réunir tes trois basses) pour éviter de noyer les non glottophiles.

Qu'en dites-vous ?

Grégoire de Tours a écrit:

Je me demandais si ce ne serait pas intéressant de faire un fil par catégorie vocale (par exemple réunir tes trois basses) pour éviter de noyer les non glottophiles.

Qu'en dites-vous ?

Cela ne me gênerait pas forcément mais il faudrait donc dans ce même topic rajouter quelqu'un comme Gottlob Frick. Les 4 basses avaient un certain nombre de rôles en commun. Ce serait donc un fil global sur Talvela, Moll, Ridderbusch et Frick.

Tu ne peux pas éditer un titres d'un de tes fils tout simplement ? Ce n'est peut être pas possible. Après hop on rapatrie tout.

Mouais, je ne suis pas enthousiasmé par cette idée, ça me paraît trop vague, et puis je ne saisis pas le rapport entre ces quatre là...

Non mais faire un fil "Basses germaniques" tout simplement sans se limiter à quatre noms calés artificiellement.

Guillaume a écrit:

Mouais, je ne suis pas enthousiasmé par cette idée, ça me paraît trop vague, et puis je ne saisis pas le rapport entre ces quatre là...

Le seul rapport est qu'ils ont des rôles en commun effectivement. 3 d'entre eux sont d'école allemande. Talvela serait donc un "intru".

bref c'est plutôt une idée à exploiter si tu tiens à Frick par exemple.

Bientôt on va se retrouver avec toute sorte de sujets dans le style "Ténors albanais", "Soprano lyriques australiennes", "Soprano lyrico-dramatiques d'origine tchèque naturalisées autrichiennes", "Barytons basses suisses", "Ténors originaires du Liechtenstein"..

Ou, par exemple, plutôt que des lancer des fils (je ne sais pas si ça existe) sur Barbieri, Simionato, Cossotto, Stignani etc ... titrer un fil "mezzo italiens"

Plus le sujet est large est plus on évite le hors sujet en plus. Parce qu'effectivement on est toujours amené à faire des comparaisons.

Guillaume a écrit:

Le sujet sur Suliotis existe déja.

Dans tes rêves alors . Je suis passée par l'index de Kia après être passée par la fonction recherches . Ceci étant dit ne me donne pas de mauvaises idées

Guillaume a écrit:

Bientôt on va se retrouver avec toute sorte de sujets dans le style "Ténors albanais", "Soprano lyriques australiennes", "Soprano lyrico-dramatiques d'origine tchèque naturalisées autrichiennes", "Barytons basses suisses", "Ténors originaires du Liechtenstein"..

Tu préfères des fils "Evans", "Di Palma", "Rosalind Elias", "Mignon Dunn", "John Alexander" , "Margreta Elkins" , "Monica Sinclair" , "Oralia Dominguez" , "Michel Sénéchal" ?

En fait on nous montre l'exemple depuis longtemps :

https://classik.forumactif.com/discographie-f2/les-glottes-sovietiques-t4086.htm

Vous êtes incorrigibles

Exactement

C'est ça d'être totalement barré de la glotte

Ca je te le fais pas dire

Hidraot a écrit:

C'est ça d'être totalement barré de la glotte

Hidraot lire ta signature en regardant ton avatar est une vraie expérience !
C'est volontaire ?

Grégoire de Tours a écrit:

Ou, par exemple, plutôt que des lancer des fils (je ne sais pas si ça existe) sur Barbieri, Simionato, Cossotto, Stignani etc ... titrer un fil "mezzo italiens"

Plus le sujet est large est plus on évite le hors sujet en plus. Parce qu'effectivement on est toujours amené à faire des comparaisons.

Cossotto et Simionato ont déjà leur propre topic. Après, on peut les rassembler mais je n'en vois pas forcément l'intérêt.
En ce qui concerne Talvela, on garde le topic qui lui est consacré car il n'est pas une basse germanique et on crée un topic sur les basses germaniques. On fait le tri dans les topics sur Moll et Ridderbusch que l'on remet dans ce topic plus général. Je rajouterai Frick alors. On peut faire cela.

Bon c'est à méditer, en attendant. Peut-être que quelque chose m'échappe dans la logique du forum et que Xavier ou David pensent que ce type de fil n'est pas une bonne idée non plus.

Grégoire de Tours a écrit:

Hidraot a écrit:

C'est ça d'être totalement barré de la glotte

Hidraot lire ta signature en regardant ton avatar est une vraie expérience !
C'est volontaire ?

Euh non, pas du tout

Grégoire de Tours a écrit:

Bon c'est à méditer, en attendant. Peut-être que quelque chose m'échappe dans la logique du forum et que Xavier ou David pensent que ce type de fil n'est pas une bonne idée non plus.

Ce serait intéressant effectivement d'avoir leur avis.

Guillaume a écrit:

Le problème des topics sur les interprètes, c'est que cela dilue le coeur de la rubrique discographique, à savoir la discographie des compositeurs et des oeuvres. A mon avis, les honneurs de ce genre de sujets doivent essentiellement être reservés aux artistes de premier plan, ceux qui ont une personnalité vocale suffisamment saillante, ceux où il y a un véritable besoin (le sujet sur Corena, on l'a vu, n'a pas déchaîné les passions : chanteur peu connu, dans des rôles secondaires le plus souvent...etc...).
Et puis bon, tu n'es pas obligé de les créer à la chaîne pour qu'on parle d'un chanteur en particulier. Pour cela, il y a le salon des glottes, qui n'est pas assez utilisé alors que les discussions glottophiliques envahissent un peu les autres sujets.

Moi, si j'étais allergique à l'opéra / non-glottophile / amateur de musique instrumentale, je trouverais ça clairement trop.

Hé bien, ils ne lisent pas le sujet, tout simplement. Surtout si ils sont allergiques à l'opéra...

je trouve que la rubrique discographie et le site en général traite beaucoup trop de l'opéra!
une majorité écrasante est consacré aux oeuvres lyriques et jee trouve cela un peu dommage!
voilà, c'était mon petit coup de gueule!

mélomane86 a écrit:

je trouve que la rubrique discographie et le site en général traite beaucoup trop de l'opéra!
une majorité écrasante est consacré aux oeuvres lyriques et jee trouve cela un peu dommage!
voilà, c'était mon petit coup de gueule!

Et moi, je vais aussi pousser un petit coup de gueule : soit, je comprends que ce soit dommage, mais qu'est-ce que ça fait franchement ? Libre à vous de relancer une discussion sur la musique "instrumentale".

Mort à la glotte !

Le 14 juillet, c'est pas maintenant !

Elvira a écrit:

mélomane86 a écrit:

je trouve que la rubrique discographie et le site en général traite beaucoup trop de l'opéra!
une majorité écrasante est consacré aux oeuvres lyriques et jee trouve cela un peu dommage!
voilà, c'était mon petit coup de gueule!

Et moi, je vais aussi pousser un petit coup de gueule : soit, je comprends que ce soit dommage, mais qu'est-ce que ça fait franchement ? Libre à vous de relancer une discussion sur la musique "instrumentale".

Je te soutiens Elvira. Sérieusement, ça devient pénible ce genre de message. On dirait qu'on vous empêche de parler d'autre chose

mélomane86 a écrit:

je trouve que la rubrique discographie et le site en général traite beaucoup trop de l'opéra!
une majorité écrasante est consacré aux oeuvres lyriques et jee trouve cela un peu dommage!
voilà, c'était mon petit coup de gueule!

Et je vais faire ma réponse habituelle: heureusement que tu es là pour rétablir la balance, n'est-ce pas? Nous n'attendions que toi.

il n'y a que la vérité qui blesse!
mais je le disais sans arrière pensée!

mélomane86 a écrit:

il n'y a que la vérité qui blesse!
mais je le disais sans arrière pensée!

Mon dieu, on se croirait dans une cour de récrée...

Bon, ben quand je veux bien, mais quelles solutions sont proposées par Mélomane86 ou l'autre cagoulé ?
Un quota ? Ne seront plus acceptés dans ce forum que 2 nouveaux glottophiles par an ?

https://classik.forumactif.com/general-f1/les-oeuvres-pour-violoncelle-seul-t4565.htm



Comme quoi, avec de la bonne volonté (et sans jérémiade envers l'opéra, la glottophilie etc.), on peut faire du TRES BON FIL ! Bravo Cello !

j'aime aussi l'opéra !
mais sa sureprésentation est évidente et moi seul ne peut rééquilibrer les débats!

mélomane86 a écrit:

j'aime aussi l'opéra !
mais sa sureprésentation est évidente et moi seul ne peut rééquilibrer les débats!

Non, mais d'accord... Je crois qu'ici les gens ont suffisamment de neurones pour voir que l'opéra possède de nombreux sujets. Et alors ? Que peut-on y faire ? Se museler comme le dit GdT ? Faire des quotas ?

Allez, vas-y, donne-nous ta solution miracle !...

mélomane86 a écrit:

j'aime aussi l'opéra !
mais sa sureprésentation est évidente et moi seul ne peut rééquilibrer les débats!

et où est le souci ? que ceux qui veulent parler de musique non opératique en parlent. Chacun est libre, non ?
ça n'est ni dommage ni non dommage. C'est.
Pas de quoi pousser un coup de gueule en tout cas...

mélomane86 a écrit:

j'aime aussi l'opéra !
mais sa sureprésentation est évidente et moi seul ne peut rééquilibrer les débats!

Je suis d'accord pour dire que l'opéra est surreprésenté (surtout en rubrique discographique), et c'est le cas depuis très longtemps (depuis que Xavier s'est mis à Wagner, en somme ). Tu avais d'ailleurs déjà protesté à ce sujet peu après ton arrivée.

C'est vrai qu'en ce moment, c'est une présence... écrasante. Mais enfin, il te suffit de lire ce qui t'intéresse, de poser des questions, etc. Ca attire d'autres participants et ça fait des conversations. N'hésite pas à relancer les sujets.

On ne peut pas obliger les gens à parler de ce qu'on veut (sinon il y aurait un sujet Thora qui ferait deux fois le Ring ), donc essaie de solliciter notre attention ici ou là, et compose avec ceux qui sont là...

DavidLeMarrec a écrit:

essaie de solliciter notre attention ici ou là, et compose avec ceux qui sont là...

A ce propos, pour vraiment lancer une discussion ou faire diversion, cible le moment où tu postes en repérant dans la liste des membres connectés ceux qui sont susceptibles de réagir.

En faisant cela, tu as souvent une réaction immédiate et la discussion s'enchaîne. Et ta diversion est réussie

J'espère qu'il ne va pas y avoir encore des mécontents parce que j'ai créé un topic sur une chanteuse, en l'occurrence Karita Mattila.

Meuh non, mon sucre d'orge, ce n'était pas spécialement contre toi et puis il est bien présenté celui-ci

Jorge a écrit:

Meuh non, mon sucre d'orge, ce n'était pas spécialement contre toi et puis il est bien présenté celui-ci

J'essaye de bien présenter ces topics sur les artistes. Après, tant pis si cela ne rencontre par un grand succès (voir le topic sur Eva Marton).

C'est que l'on a parfois déjà abondamment parlé de ces chanteurs dans de nombreux sujets et que les participants ont un peu la flemme de se répéter dans le sujet spécifique que tu crées.

Mais, à l'occasion, tu verras qu'ils finiront tous par s'enrichir