Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-20%
Le deal à ne pas rater :
(Adhérents Fnac) Enceinte Bluetooth Marshall Stanmore II Noir
199.99 € 249.99 €
Voir le deal

 

 Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue

Aller en bas 
+12
Golisande
Rav–phaël
aurele
frere elustaphe
roller
Polyeucte
Iskender
Mehdi Okr
Cololi
Xavier
DavidLeMarrec
Extranimal
16 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptySam 30 Nov 2013 - 18:12

DavidLeMarrec a écrit:
Il faudrait un beau studio avec une voix légère, presque un bidouillage avec Kožená et le Philharmonique de Berlin...
Voilà, c'est une bonne idée ça. Smile 
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptySam 30 Nov 2013 - 18:14

À défaut, Hélène Bernardy ou Sophie Fournier avec le Philharmonique de Slovénie ou le Symphonique de Bâle, ce serait déjà très très bien. Plutôt que d'embaucher des wagnéro-mahlériennes décaties...
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 0:46

Moi j'ai trouvé Zagrosek/Concertgebouw/Karnéus/Lemieux très bien (merci Polyeucte Wink ).


Dernière édition par Golisande le Sam 31 Mar 2018 - 22:54, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 0:49

Golisande a écrit:
Moi j'ai trouvé Zagrosek/Concertgebouw/Karnéus/Lemieux très bien (voir à partir du 8e post de ce fil (et merci Polyeucte Wink )).
Très bien, certes, sauf Karnéus qui manque quand même de mots et de grâce. C'est très correct, mais est-ce que c'est fondamentalement plus exaltant que Polaski, je n'en suis pas sûr, et même bien moins que Bumbry, Pollet et Cortez.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 1:12

À vrai dire je n'ai pas encore vraiment abordé le versant "glotto" de cette œuvre — j'en suis resté à mon émerveillement premier qui concernait essentiellement la partition —, mais n'ayant entendu ni Bumbry ni Pollet ni Cortez ni Polaski, j'ai eu beaucoup de plaisir à écouter Karnéus...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 1:14

Ah oui, par rapport à Ciesinski, je suis d'accord, c'est un pur enchantement. fleurs
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 1:24

...Et par rapport à Lori Phillips... Confused (Mais je vais essayer Schmiege moi aussi)...
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 1:27

Lori Phillips, c'est assez atroce oui, par contre je ne comprends toujours pas ce qu'il y a de si horrible chez Ciesinki, que je supporte très bien pour ma part, même si ce n'est pas à proprement parler admirable...

En revanche, je suis d'accord sur le constat d'ensemble: tant de belles versions du point de vue de l'orchestre gâchées par la chanteuse du rôle-titre...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 1:52

Atroce, c'est beaucoup dire, mais pas gracieux oui.

Je me demande si je trouverais Ciesinski si horrible à présent. Maintenant, à force de Varnay et wagnériennes ultérieures, je supporte même Kristine, alors Katherine, ce devrait être d'autant plus possible.

Cela dit, Jordan n'est pas pleinement satisfaisant orchestralement non plus (très rond, assez opaque, comme la plupart de ce qu'il a fait, dont le galbe ample convenait beaucoup mieux au répertoir germanique tardif qu'aux transparences délicates à la française), ce sont surtout les voix qui sont fantastiques (tout le monde à part ELLE).
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 1:57

DavidLeMarrec a écrit:
Je me demande si je trouverais Ciesinski si horrible à présent. Maintenant, à force de Varnay et wagnériennes ultérieures, je supporte même Kristine, alors Katherine, ce devrait être d'autant plus possible.
J'allais le dire... comment supporter des Varnay, Rysanek, Jones et tant d'autres et pas Ciesinski...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 2:01

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Je me demande si je trouverais Ciesinski si horrible à présent. Maintenant, à force de Varnay et wagnériennes ultérieures, je supporte même Kristine, alors Katherine, ce devrait être d'autant plus possible.
J'allais le dire... comment supporter des Varnay, Rysanek, Jones et tant d'autres et pas Ciesinski...
Pas le même répertoire ! Wagner c'est nul de toute façon.

Rysanek en français dans du répertoire debussyste, c'est réservé au Septième Cercle de l'Enfer, ça n'existe pas sur Terre !!

Katherine Ciesinski serait loin d'être infâme dans ce répertoire-là...

Bon, je réécouterai.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 1 Déc 2013 - 2:50

La musique de cette œuvre a un (gros) côté wagnérien, mais l'écriture vocale et surtout le texte de Maeterlinck me semblent tout-à-fait incompatibles avec ce genre de voix (au fait, je ne supporte pas non plus Paunova, et d'autant moins qu'elle comme Ciesinski prononcent le français n'importe comment...).
Revenir en haut Aller en bas
Der Zwerg
Néophyte
Der Zwerg


Nombre de messages : 7
Localisation : Paris
Date d'inscription : 19/11/2013

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyLun 16 Déc 2013 - 19:17

Golisande a écrit:
La musique de cette œuvre a un (gros) côté wagnérien, mais l'écriture vocale et surtout le texte de Maeterlinck me semblent tout-à-fait incompatibles avec ce genre de voix (au fait, je ne supporte pas non plus Paunova, et d'autant moins qu'elle comme Ciesinski prononcent le français n'importe comment...).
Paunova est effectivement insupportable. Malheureusement, la Nourrice est souvent-comme Ariane-assez mal chantée, alors que ce rôle est primordial. J'ai gardé par contre un beau souvenir de Nadine Denize à Lyon. Elle avait une belle projection vocale, ainsi qu'une diction mordante. L'ouverture des portes m'est restée gravée dans la mémoire.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptySam 10 Sep 2016 - 18:31

Je viens de regarder la vidéo de la récente production d'Olivier Py, la mise en scène est bien meilleure que celle du DVD Denève/Guth à mon sens, mais comment peut-on avoir une Ariane aussi incompréhensible que Lori Phillips??
Elle a pourtant enregistré le rôle avec Botstein, mais elle baragouine parfois n'importe quoi. Confused (je ne parle pas de l'opacité et de la laideur de la voix, c'est le cas de 9/10 des titulaires du rôle, même si c'est déjà moins pénible que Charbonnet)
Revenir en haut Aller en bas
Polyeucte
Mélomane chevronné
Polyeucte


Nombre de messages : 20753
Age : 41
Date d'inscription : 03/07/2009

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 11 Sep 2016 - 13:02

Oui, et c'est dommage car à côté de cette Ariane difficile, le reste est très chouette musicalement! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptySam 27 Mai 2017 - 23:28

Capriccio a sorti (réédité ?) une version de l'œuvre (pas si récente, il y a Taillon et Shiraï dedans !) avec, enfin, une soprane décente : Marilyn Schmiege, français décent, voix pas désagréable.

C'est Bertini que j'aime beaucoup qui dirige, clairement pas la version la plus colorée, mais ça fonctionne bien, et il n'y a pas les Ariane rédhibitoires habituelles…
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 28 Mai 2017 - 12:01

Oui, c'est vraiment une bonne version, mais c'est sorti il y a un moment déjà, tu en as toi-même parlé il y a quelques années, dans la page précédente. Smile
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 28 Mai 2017 - 13:20

Je trouvais étonnant de ne pas l'avoir vu passer, mais comme ça a été réédité dans les nouvelles présentations absurdes de Capriccio (avec mannequin alla Naïve), je me suis dit que c'était peut-être une première édition d'une captation plus ancienne.

Étonnant qu'on en parle peu… les captives sont remarquables aussi (deux françaises excellentes notamment). C'est à cause de l'orchestre capté d'un peu loin et pas très coloré, je suppose ? Parce que ce ne peut pas être la commodité de la distribution, vu que Jordan dont tout le monde parle est épuisé depuis toujours…
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Rubato
Mélomane chevronné
Rubato


Nombre de messages : 14014
Date d'inscription : 21/01/2007

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:00

DavidLeMarrec a écrit:
Je trouvais étonnant de ne pas l'avoir vu passer, mais comme ça a été réédité dans les nouvelles présentations absurdes de Capriccio (avec mannequin alla Naïve), je me suis dit que c'était peut-être une première édition d'une captation plus ancienne.

Étonnant qu'on en parle peu… les captives sont remarquables aussi (deux françaises excellentes notamment). C'est à cause de l'orchestre capté d'un peu loin et pas très coloré, je suppose ?  Parce que ce ne peut pas être la commodité de la distribution, vu que Jordan dont tout le monde parle est épuisé depuis toujours…

Non non ! tutut
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 28 Mai 2017 - 19:19

Effectivement, on trouve la réédition éco à 10 euros.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 28 Mai 2017 - 21:07

Dans la collection d'Érato avec les pochettes en écartelé ?

D'accord, donc entre le moment où c'était la seule disponible eet celui où c'est la moindre chère, ça explique pourquoi tout le monde se contente de l'innommable C*** (et de la touche plutôt épaisse de Jordan, mais il n'y a pas tellement mieux dans la discographie).
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptySam 31 Mar 2018 - 22:35

Je réécoute la fin de l'acte II dans les versions d'A.Jordan et de G.Bertini.
Pour l'orchestre, je suis ouvert à la discussion (Bertini est plus clair et détaillé - par exemple cette trompette à la fin que l'on n'entend absolument pas chez Jordan -, mais aussi plus éclaté et décousu, et surtout plombé par les gueuleuses), mais pas pour les, euh, chanteuses : je trouve Marylin Schmiege bien plus pénible que Ciesinski, mais surtout les autres le sont tout autant Confused , et la prise de son n'aide pas en les mettant terriblement en avant - du coup, les femmes de la version Jordan semblent d'une merveilleuse distinction en comparaison.
J'écoute aussi le live de Zagrosek dont j'ai parlé plus haut, et qui est probablement ma version préférée à ce jour - assez jubilatoire, en fait, peut-être parce que j'ai trop écouté Jordan (d'ailleurs la fameuse trompette est tout aussi inaudible à la fin)...
Et j'attends de réentendre Botstein, qui m'avait tellement peu emballé que j'avais revendu le CD...

Mais Bertini, bof. Je n'ai même pas envie de le réécouter en entier, à  vrai dire...
Revenir en haut Aller en bas
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 22 Avr 2018 - 22:17

J'écoute en parallèle les versions Jordan, Botstein et Bertini, plus le live Zagrosek...
Excepté pour ce dernier (qui, je le rappelle, n'est pas commercialisé), il est effarant de constater à quel point le rôle principal et celui de la Nourrice sont mal servis...
On dit pis que pendre de Ciesinski, mais face à Marilyn Schmiege et (surtout) Lori Philips, elle me fait l'effet d'un miracle de grâce et de légèreté (je n'en rajoute pas : Schmiege à un timbre globalement plus clair et juvénile, mais la façon dont elle malmène le français et le manque total de naturel de son incarnation me sont franchement pénibles)...

Quant à cette pauvre Nourrice, c'est la cata généralisée - sauf Lemieux évidemment, qui en l'occurrence ne pourrait guère mieux porter son nom, hihi.

Au fait, Katarina Karnéus (qui chante Ariane avec Zagrosek - et Lemieux) a la bonne idée de chanter "Je cherche la septième et ne la trouve pas" au lieu de "point" - ce que j'apprécie grandement car j'ai toujours trouvé ce "poiiiint !" tenu solennellement dans l'aigu, sur une cadence parfaite mineure, assez ridicule...
(Je précise que cette œuvre me ravit toujours autant pour sa partie orchestrale, et que sa prosodie me met toujours aussi mal à l'aise.)
Revenir en haut Aller en bas
Benedictus
Mélomane chevronné
Benedictus


Nombre de messages : 15458
Age : 49
Date d'inscription : 02/03/2014

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 22 Avr 2018 - 22:42

J'imagine qu'il vaut mieux que j'évite de te suggérer la version de Tony Aubin avec Berthe Montmart?... Mr.Red

(Personnellement, c'est mon Ariane préférée, mais...)
Revenir en haut Aller en bas
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 22 Avr 2018 - 22:46

Bertini prend un tempo ridiculement lent pour l'es Améthystes ; j'ai déjà été embêté par sa direction dans la fin du II... En revanche, le "prélude" avec les paysans vindicatifs est bien plus réussi (plus noir et mordant, plus concerné, moins mollasson que les deux autres).
Revenir en haut Aller en bas
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 22 Avr 2018 - 22:51

Benedictus a écrit:
J'imagine qu'il vaut mieux que j'évite de te suggérer la version de Tony Aubin avec Berthe Montmart?... Mr.Red

(Personnellement, c'est mon Ariane préférée, mais...)

Ah oui, j'ai bien vu qu'il y avait ce Tony Aubin, mais ce que j'en ai lu ne m'a guère encouragé...
Pour Ariane je te crois volontiers, mais c'est tout de même l'orchestre qui m'importe le plus ; cela dit, comme j'aime tout de même beaucoup cet opéra, je vais certainement finir par l'écouter ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 22 Avr 2018 - 22:56

En même temps, "Berthe Montmart", ça sonne vraiment très vieux (genre Mélisande pointue Mr. Green ), mais je tenterai quand même... Wink

Edit: j'ai également un problème avec le timbre de Marilyn Schmiege dans l'aigu, que je trouve réellement désagréable...
Revenir en haut Aller en bas
Golisande
Mélomane chevronné
Golisande


Nombre de messages : 6630
Age : 49
Localisation : jeudi
Date d'inscription : 03/03/2011

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyDim 22 Avr 2018 - 23:26

Je n'aime décidément pas beaucoup cette version Bertini (le chant des Filles d'Orlamonde limite vulgaire)...
Au fait, je suis un peu peiné par cet engouement de Dukas pour les cadences parfaites en mineur - mais encore une fois, le problème se situe au niveau de la ligne vocale, la partie orchestrale seule ne présentant aucune faiblesse particulière...

Par ailleurs, l'apparition de Barbe-bleue au premier acte me pose également problème : cela paraît tout de même assez plaqué, bavard et peu naturel, et il aurait peut-être mieux valu s'en tenir à un Barbe-bleue "fantasmatique" durant les deux premiers actes...
Du moins, cela inspire à Dukas une belle fin d'acte dans une veine assez différente de ce qui précède....
Revenir en haut Aller en bas
Polyeucte
Mélomane chevronné
Polyeucte


Nombre de messages : 20753
Age : 41
Date d'inscription : 03/07/2009

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2018 - 10:20

Sinon, pour une autre belle Nourrice, tu as l'enregistrement de Bertini en 76 (bande radio uniquement) où Jocelyn Taillon est forcément assez parfaite!

Ariane: Grace Bumbry
Barbe-Bleue: Jacques Mars
La Nourrice: Jocelyn Taillon
Sélysette: Francine Arrauzau
Ygraine: Elaine Lublin
Mélisande: Suzanne Sarroca
Bellangère: Renée Auphan
Alladine: Catherine Bresson
Vieux Fermier: Fernand Dumont

Chœurs et Orchestre de l'Opéra National de Paris
Gary Bertini

(April/May 1976 - Palais Garnier, Paris)

Bumbry impressionne mais la diction est assez flottante dans mon souvenir. Et puis bon, quand on a Sarroca, pourquoi lui faire chanter Mélisande et non Ariane???

Mais c'est intéressant comme version.
Dans mon souvenir le son est pas parfait...

_________________
Les Carnets d'Erik, le retour!
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2018 - 13:22

Oui, ce doit être la meilleure version (presque) disponible. Il y a celle avec Pollet aussi, qui n'est pas mal.

La discographie est vraiment compliquée… Karnéus est encore la meilleure Ariane commercialement disponible, sans doute, mais ce n'est quand même pas très grisant.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Polyeucte
Mélomane chevronné
Polyeucte


Nombre de messages : 20753
Age : 41
Date d'inscription : 03/07/2009

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyMar 24 Avr 2018 - 13:41

DavidLeMarrec a écrit:
Oui, ce doit être la meilleure version (presque) disponible. Il y a celle avec Pollet aussi, qui n'est pas mal.

La discographie est vraiment compliquée… Karnéus est encore la meilleure Ariane commercialement disponible, sans doute, mais ce n'est quand même pas très grisant.

Faut dire que bon... le rôle est quand même assez affreux :
- temps de chant très important
- tessiture très large
- orchestre très chargé par moments
- texte à dire de belle manière

ça fait beaucoup de composantes... et souvent j'ai l'impression qu'on préfère un char d'assaut en sacrifiant la diction du coup (genre Polaski ou Charbonnet).

Westbroek devait le chanter... Sad son français était quand même assez bon et la voix était superbe à l'époque. Maintenant c'est quand même plus difficile...

_________________
Les Carnets d'Erik, le retour!
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 90765
Age : 42
Date d'inscription : 08/06/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyLun 22 Avr 2019 - 23:32

Vidéo de la toute récente version toulousaine:

https://www.france.tv/spectacles-et-culture/963573-ariane-et-barbe-bleue-de-paul-dukas-au-theatre-du-capitole.html
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele


Nombre de messages : 23539
Age : 32
Date d'inscription : 12/10/2008

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyMer 21 Avr 2021 - 12:26

J'ai aimé dans l'ensemble ce que j'ai vu et entendu hier soir de la production du Capitole de Toulouse filmée en avril 2019.

De cet opéra, je n'avais entendu il y a plusieurs années qu'une captation d'Amsterdam dirigée par Lothar Zagrosek avec Katarina Karnéus en Ariane et Marie-Nicole Lemieux en Nourrice (cf plus haut dans ce fil).

J'ai trouvé la direction orchestrale de Pascal Rophé très inspirée.

La mise en scène, les décors, les costumes et les lumières de Stefano Poda servent très bien l’œuvre.

Sophie Koch interprète plutôt magistralement ce rôle très difficile. Elle ne sacrifie pas le texte aux notes. Quelle énergie et quelle flamme ! Sa présence scénique est extraordinaire. Elle trouve des couleurs très appropriées avec sa voix.

Janina Baechle est le point faible de la distribution, que son premier acte avec l'ouverture des portes est pénible. Le vibrato envahissant et les notes à côté quasiment constamment m'ont été très désagréables.

Eva Zaïcik est une très belle Sélysette vocalement.

Marie-Laure Garnier, Andreea Soare et Erminie Blondel sont très bien dans les rôles des autres femmes de Barbe-Bleue.

Vincent Le Texier a peu à chanter mais il est également très bien, charismatique par ailleurs scéniquement.

Dominique Sanda qui a le rôle muet de Alladine en double d'Ariane est émouvante et sa présence scénique est incontestable.

Le choeur et les interprètes des paysans sont très bien.

Une belle réalisation !
Revenir en haut Aller en bas
stéphanePinson
Néophyte



Nombre de messages : 18
Date d'inscription : 21/01/2023

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyLun 10 Avr 2023 - 14:44

La vidéo YouTube "Ces francophones qui ont chanté Ariane" compile des extraits des 2 "airs" d'Ariane, interprétés par différentes chanteuses (Balguerie, Bunlet, Moizan, Grancher, Monmart, Pollet, Koch)
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec


Nombre de messages : 97251
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 EmptyLun 10 Avr 2023 - 22:40

Oh là là, Grancher (et Moizan, et Monmart… !), ça vend du rêve. bounce
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Contenu sponsorisé





Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue   Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Paul Dukas : Ariane et Barbe-Bleue
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» Dukas : Ariane et Barbe-Bleue - Pleyel 15/04/2010
» Bartok: le Château de Barbe-bleue
» Paul Dukas: Sonate en mi bémol mineur et œuvres pour piano
» Dukas - Musique symphonique
» Paul Dukas

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie :: Oeuvres (discographie)-
Sauter vers: