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 Strauss - Capriccio (cd & dvd)

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Jules Biron
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Jules Biron

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MessageSujet: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 17:52

Envie de Strauss (au pluriel) pour Noël, j'ouvre encore un topic :

Quelles versions pour Capriccio ?
Bon, c'est pas comme s'il y en avait cent mille, mais bon.

J'ai déjà éloigné Fleming,
Ca vaut quoi, ça ?
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Chef : Donald Runnickles avec le San Francisco Opera Orchestra
Metteur en scène : Stephan Lawless
Chanteurs : Kiri Te Kanawa, Hakan Hagegard, Tatiana Troyanos, Victor Braun, David Kuebler, Simon Keenlyside, Michel Senechal, Dale Travis
http://www.arthaus-musik.com/templates/tyCatalogueDetail.php?id=237&topic=homepage

Merci d'avance Wink
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Xavier
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 19:56

J'ai parlé de cette version dans le sujet "Strauss opéras moins connus".

Par ailleurs, Fleming n'est pas à écarter car la mise en scène de Carsen est superbe. (vu à Garnier mais pas encore regardé le DVD)
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Morloch
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 20:00

Ouf, des personnes supposées indépendantes qui prennent la défense de Renée Very Happy l'éloigner, tsss, non mais Evil or Very Mad

Cela dit, je ne l'ai pas entendue dans ce Cappriccio
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Xavier
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 20:06

Morloch a écrit:

Cela dit, je ne l'ai pas entendue dans ce Cappriccio

Moi non plus.
Je dis seulement que cette mise en scène est immanquable à mon avis pour cet opéra.
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Pison Futé
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 20:10

Morloch a écrit:
Ouf, des personnes supposées indépendantes qui prennent la défense de Renée Very Happy l'éloigner, tsss, non mais Evil or Very Mad

Cela dit, je ne l'ai pas entendue dans ce Cappriccio

Ah mais de toute façon, il est assez connu que Fleming dans Cappricio, c'est vraiment bien.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 20:11

A Boston, j'aurais peur. Surtout que Te Kanawa ici, ce ne sera pas forcément beaucoup mieux que Fleming.

Si tu ne veux pas de CD (auquel cas la seconde version de Prêtre, si elle se trouve toujours, vaut le déplacement : Lott, Allen, Kunde, S. Genz, Vermillion, von Kannen, et un naturel extrême), je crois qu'il faut donner la préférence à Schirmer / Carsen / Fleming.

Fleming en voulant se donner des airs aristocratiques ressemble plus (je me permets de le dire parce qu'elle ne doit pas lire les forums français et que ça ne la blessera pas) à une serveuse de fast-food, ou à tout le mieux à une roturière parvenue (péniblement) depuis le ruisseau dont elle a conservé les manières jusqu'à la bourgeoisie qu'à une grande dame ayant toujours vécu dans le moelleux fauteuil des Arts.

Surtout, sa déclamation allemande est très peu naturelle, assez maladroite.

Sinon, tout le monde met du coeur à l'ouvrage (elle la première). Finley est fantastique. Je ne suis pas d'accord avec la mise en scène de Carsen en plusieurs points, et je n'ai pas trouvé le miroir si vertigineux qu'on a dit (mais ça fait toujours beaucoup d'effet dans la salle), mais elle reste très dynamique et pertinente.
Ce qui m'a le plus gêné, c'est l'absence de distance entre la Comtesse et ses artistes, il y a quelque chose qui est manqué dans le rapport entre eux et qui peut expliquer la fin. Elle ne se livre pas comme si elle était une écolière !


Sinon, tout est vraiment très bon, c'est un spectacle qui ne peut au bout du compte que te donner satisfaction. Wink
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 20:17

J'ai du me décider assez vite (commande au Père Noël à ma tante oblige hehe) et j'ai choisi, grâce à quelques extraits Youtube, la version Te Kanawa, car, même si Dame Kiri reste maladroite, Fleming m'a semblé totalement à côté, du genre madame toutlemonde, sans grâce.
Mais il faut dire que Te Kanawa ne m'a pas trop convaincu non plus.
Si je ne m'étais pas connu, et donc n'avais pas su que j'ai besoin de l'image pour ne pas décrocher à la première écoute, je crois que j'aurais pris une version cd hehe

On verra bien, et puis, cette version a apparemment beaucoup plus à Xavier Very Happy
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Xavier
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 14 Déc 2008 - 20:18

Era a écrit:

On verra bien, et puis, cette version a apparemment beaucoup plus à Xavier Very Happy

Oui mais c'était ma première version.

Je pense que c'est vraiment une bonne version, mais la mise en scène est évidemment moins intéressante que celle de Carsen.

Sinon, Kanawa, Troyanos, Kuebler et Keenlyside, c'est pas des manchots non plus.
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 27 Déc 2008 - 20:08

Je suis content, le père Noël s'est gouré de dvd et m'a apporté ça : production de l'opéra de Paris avec Fleming mise en scène par Carsen.
J'ai tout regardé : je suis vraiment retourné...!! La force de ce livret me laisse sans mot, c'est une mise en abyme absolument admirable, extraordinaire. Je crois que je n'ai jamais vu, dans ma mince culture d'opéra, de livret si prenant. La musique est du beau Strauss, pas larmoyant, pas sucré, juste straussien comme il faut. Et la mise en scène de Carsen sert superbement bien le sujet, l'idée des miroirs est bien sûr très pertinente. Fleming et les autres sont parfaits dans leurs rôles, au début j'étais interloqué par cette espèce de proximité entre la comtesse et ses deux artistes, mais finalement ce n'est pas dérangeant du tout, c'est même très bien.
Je suis tout retourné et j'ai adoré Very Happy
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Xavier
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 28 Déc 2008 - 0:46

Oui c'était un très beau spectacle. (pas encore pu regarder le DVD)

Tu n'y as pas perdu au change avec cette version. Smile
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antrav
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 28 Déc 2008 - 0:55

Content que ça te plaise Era. Very Happy
Il est souvent délaissé cet opéra, mais il est très attachant je trouve. On discute légèrement de choses très sérieuses qui n'ont aucun intérêt pour la marche du monde. C'est délicieux. Je me demande comment une mise en scène peut être si formidable, on imagine mal pouvoir transcender cette conversation. Very Happy Je vais appeler ton père noël.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 28 Déc 2008 - 11:18

Era a écrit:
au début j'étais interloqué par cette espèce de proximité entre la comtesse et ses deux artistes, mais finalement ce n'est pas dérangeant du tout, c'est même très bien.
A mon avis, ça pose quand même un problème - la Comtesse ne se donne pas, jamais. C'est comme cela qu'elle suscite le désir et fait naître de grandes choses.
Par ailleurs, il existe une relation de subordination qui, même feutrée, demeure extrêmement forte. Un fossé ne peut pas être franchi, protocole intériorisé oblige.

Donc moi, si, ça me gêne. Le reste est excellent.
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Octavian
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyJeu 22 Jan 2009 - 23:49

Passant par la RNAC locale, dont le rayon classique diminue à vue d'œil et tout spécialement la section consacrée à l'opéra, j'ai eu la surprise d'y trouver au milieu cette version de Capriccio, dirigée par Georges Prêtre, avec Lisa (Smile):

Strauss - Capriccio (cd & dvd) 51kx1jHbEqL

Quelqu'un connaît et peut me dire ce que ça vaut?

Déjà je suppose que c'est sans le livret, ce qui me gêne un peu pour une telle œuvre...
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyJeu 22 Jan 2009 - 23:55

Plus encore qu'un autre, cet opéra perd clairement de sa valeur sans le livret. Ca pourrait même être souvent ennuyeux dans ces conditions.
Sinon je ne connais pas cette version. (espérons qu'il n'y ait pas de coupures...)
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyJeu 22 Jan 2009 - 23:59

Oui, c'est bien ce que je crains aussi. C'est surtout la distribution qui m'avait attiré.

Éventuellement, d'autres conseils discographiques (hors DVD)?
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 16:47

La version Sawallish avec le Philarmonia est très bien, et avec livret, qui est absolument indispensable !
La Comptesse : Schwarzkopf
Flamand : Gedda
Olivier : DFD
La Roche : Hotter
Le Compte : Wächter
Clairon : Ludwig
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 19:15

D'après David c'est une horreur figée où personne n'est très inspiré mais j'ai été plutôt agréablement surpris par Schwarzie, Ludwig et Hotter (vocalement s'entend, c'est vrai que niveau jeu ils sont un peu tous en mode pilote automatique mais ça passe bien).
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Jules Biron
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 19:18

David exagère clairement, les voix sont très belles, celles que tu cites sont celles qui m'avaient aussi marqué.
Le jeu... bah, c'est du cd, il manque clairement l'image pour moi, je ne suis pas sûr d'être apte à juger sans ce facteur...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 19:44

Octavian a écrit:
Passant par la RNAC locale, dont le rayon classique diminue à vue d'œil et tout spécialement la section consacrée à l'opéra, j'ai eu la surprise d'y trouver au milieu cette version de Capriccio, dirigée par Georges Prêtre, avec Lisa (Smile):

Strauss - Capriccio (cd & dvd) 51kx1jHbEqL

Quelqu'un connaît et peut me dire ce que ça vaut?

Déjà je suppose que c'est sans le livret, ce qui me gêne un peu pour une telle œuvre...
Je crois que c'est paru il y a assez peu de temps. Pour connaître la seule version disponible jusqu'ici avec Lisa (en 53, entourée de néerlandais assez confidentiels), c'est loin d'être son meilleur rôle, elle manque d'épaisseur verbale et ça reste un peu décoratif. [Après vérification : Ah non, la version Heger devait exister aussi, peut-être même avant Hertog.]

En revanche, pour moi, la version suprême, c'est Prêtre... en 1999 avec Lott / Allen / Kunde / S. Genz / Vermillion / von Kannen.
C'est sans livret aussi...
Et il est effectivement indispensable (il doit se trouver par d'autres moyens, je l'ai en espagnol, mais il y a sans doute des Avant-Scène, voire des éditions en livre de poche) ; en plus, ça t'intéressera vivement, je n'en doute pas.

Les autres versions ne sont pas très exaltantes (au milieu de Te Kanawa et Fleming il y a bien Janowitz et Tomowa-Sintow, mais est-ce vraiment en adéquation avec leurs talents ?). Et je maintiens que Sawallisch est une chose figée très mal captée, où les timbres sont enlaidis, l'expression précautionneuse, la fusion jamais faite entre les voix (ont-ils enregistré ensemble ?). C'est vraiment du studio, sous sachet stérile.

Seul avantage, il y a le livret. Il y est aussi avec Böhm / Janowitz. Et à mon avis c'est tout.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 20:35

DavidLeMarrec a écrit:
C'est sans livret aussi...
Et il est effectivement indispensable (il doit se trouver par d'autres moyens, je l'ai en espagnol, mais il y a sans doute des Avant-Scène, voire des éditions en livre de poche) ; en plus, ça t'intéressera vivement, je n'en doute pas.

Non, pas d'édition séparée, de poche ou autre, a priori... Confused Du coup il vaudrait quand même mieux que je choisisse une version la proposant.

DavidLeMarrec a écrit:
Il y est aussi avec Böhm / Janowitz. Et à mon avis c'est tout.
Et ça, qu'est-ce ça vaut?


De toute façon, je ne suis pas hyper-pressé, je m'interrogeais juste sur la possibilité de sauter sur une bonne occasion. Si elle n'est pas si bonne que ça, eh bien... de toute façon, j'ai d'autres opéras de Strauss en vue à découvrir ou redécouvrir peut-être plus prioritairement.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 20:50

Octavian a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
C'est sans livret aussi...
Et il est effectivement indispensable (il doit se trouver par d'autres moyens, je l'ai en espagnol, mais il y a sans doute des Avant-Scène, voire des éditions en livre de poche) ; en plus, ça t'intéressera vivement, je n'en doute pas.

Non, pas d'édition séparée, de poche ou autre, a priori... Confused Du coup il vaudrait quand même mieux que je choisisse une version la proposant.
Même pas d'Avant-Scène ?

Je viens de vérifier, en fait je n'ai même pas de traduction espagnole, je fais avec le livret allemand sur Impresario.

Citation :
DavidLeMarrec a écrit:
Il y est aussi avec Böhm / Janowitz. Et à mon avis c'est tout.
Et ça, qu'est-ce ça vaut?
C'est très très bien. (Janowitz / DFD / Schreier / Prey / Troyanos / Ridderbusch... !)
Dirigé avec esprit, un studio vivant (beaucoup de réverbération en revanche, presque une cathédrale). DFD et Prey sont parfaits - DFD en esthète un peu froid, c'est admirable. Cela dit, il y a beaucoup de barytons excellents dans la discographie, comme Allen / Genz chez Prêtre II ou Henschel / Finley chez Schirmer II.
Janowitz est une comtesse très musicale, on voit de quel côté elle penche, mais elle assume avec grâce.

Le gros point fort, c'est Ridderbusch en La Roche : il chante quand même beaucoup, et avoir un chanteur doté d'une superbe voix et d'un grand esprit, ça aide.


Attention, vérifie pour le livret, je m'aperçois que c'est la vieille version de la collection 'salzbourgeoise' des Böhm / Strauss, et j'ai un doute pour le livret, j'en ai eu dans les mains mais je ne me rappelle plus. Regarde bien le type de réédition avant.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 21:16

DavidLeMarrec a écrit:
Même pas d'Avant-Scène ?

Après vérification, si, mais ça fait quasiment le prix d'un enregistrement (je n'ai pas la possibilité d'emprunter).

Octavian a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Il y est aussi avec Böhm / Janowitz. Et à mon avis c'est tout.
Et ça, qu'est-ce ça vaut?
DavidLeMarrec a écrit:
C'est très très bien. (Janowitz / DFD / Schreier / Prey / Troyanos / Ridderbusch... !)
Oulalah, une version studio dirigée par Böhm, susceptible de passer pour une "référence", et à laquelle David reconnaît de tels mérites... Shocked ça doit vraiment être "très très bien"! Mr. Green Je note ça dans mes petits carnets alors.

DavidLeMarrec a écrit:
Attention, vérifie pour le livret, je m'aperçois que c'est la vieille version de la collection 'salzbourgeoise' des Böhm / Strauss, et j'ai un doute pour le livret, j'en ai eu dans les mains mais je ne me rappelle plus. Regarde bien le type de réédition avant.

Je n'oublierai pas de vérifier, merci. Wink
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 22:13

Ah mais maintenant que le gourou est passé, je peux recommander ce Capriccio de Clemens Krauss sur Deezer.

http://www.deezer.com/#music/album/69267

Tout d'abord, très belle direction de Clemens Krauss, chef qui a été particulièrement impliqué dans l'écriture de ce Capriccio, ici chanté par Viorica Ursuleac, plus grande maréchale de son temps et épouse d'icelui. C'est donc une affaire de famille et, de façon plus intéressante, un témoignage essentiel de cet âge d'or de l'opéra qu'a connu Richard Strauss, avec des interprètes qui combinaient moyens techniques exceptionnels et une adéquation esthétique naturelle avec l'esprit straussien si essentiel à Capriccio.

Un Hans Hotter au sommet de ses moyens, qui trouve ici le moyen de dompter sa voix colossale et de l'ajuster à l'intimité de Capriccio, Rudolf Schock, de format beaucoup plus léger, sait trouver le ton et l'esprit exact de façon instinctive, c'est vraiment extraordinaire de subtilité. Hans Braun est de ces chanteurs qui ont su rester fidèles à Strauss et Hindemith, à travers toutes les circonstances les plus difficiles. Ici, il donne une leçon de style, à la foix impliéqué et tout en retenue.

C'est une version historique à plus d'un titre, à la fois leçon de style, de chant et de théâtre. Même si on peut regretter un léger manque de précision de la direction, celle-ci est emportée par un souffle théâtral qui coupe toute les réserves.




Hem, ça se voit que je n'ai pas la moindre idée de ce dont il s'agit ?


Dernière édition par Morloch le Ven 23 Jan 2009 - 22:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 22:15

ah oui tiens, c'était quand déjà?
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 22:17

Avant 1950, voilà.

Edit : ah non, 1953. je croyais bêtement que c'était l'équipe de la création.

Ils savaient rire, à l'époque :

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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 23 Jan 2009 - 22:31

dommage! in'perd rien pour attendre...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 6:28

Oui, Morloch, Krauss est toujours une fréquentation de premier intérêt.

Mais tu oublies de préciser que :
- le son est bon, mais on entend les changements de face ;
- l'équilibre est trop en faveur des voix, le dialogue est escamoté ;
- Ursuleac n'est quand même pas la plus grande chanteuse de son temps, ça bouge un peu et ça prononce bizarrement ;
- à part Hotter (magistral !), les chanteurs semblent chanter sur des oeufs, ce ne sont de toute façon pas des chanteurs passionnants non plus d'habitude ;
- le ton est trop vocal pour l'oeuvre ;
- Krauss n'est pas dans son meilleur jour, il gère surtout très bien les vents, et il y a beaucoup de cordes ici ;
- le clavecin est horrible.

Il n'y a pas de livret chez Walhall.

Pour une fois, je trouve Krauss pas forcément en tête de peloton pour l'inspiration, je suis bien plus séduit par Prêtre, Böhm ou Schirmer.


Donc en tant que Gourou, je préfère (et c'était bien là ta stratégie, perfide !) recommander la version Fleming, s'il n'y a ni Prêtre ni Böhm...
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 12:19

DavidLeMarrec a écrit:
Donc en tant que Gourou

Tssss Razz je souriais juste, rien de méchant : on découvre au dessus que Hotter, Fischer-Dieskau, Ludwig et Schwartzkopf sont "écoutable", en dépit de leur réputation bien connue de chanteurs de bastringue hehe

DavidLeMarrec a écrit:
je préfère (et c'était bien là ta stratégie, perfide !) recommander la version Fleming, s'il n'y a ni Prêtre ni Böhm...

Cool Renée rulz ! Malheureusement, oui, je crois que c'est le seul Capriccio intégral disponible sur ce site légal (si j'ai bien compris).

Musicme propose également la version Krauss, mais aussi :

- Sawallisch, avec Schwartzkopf, Wächter, Fischer-Dieskau, Hotter, Ludwig, dont il est quesion au dessus.

- Böhm, avec Janowitz, Troyanos, Schreier, Prey, Fiescher-Dieskau
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 14:04

Morloch a écrit:
Ils savaient rire, à l'époque :

Strauss - Capriccio (cd & dvd) 411XS9VFFDL
ça mériterait presque de finir sur le fil Pochettes tartes geek


Morloch a écrit:
Musicme propose également la version Krauss, mais aussi :

- Sawallisch, avec Schwartzkopf, Wächter, Fischer-Dieskau, Hotter, Ludwig, dont il est quesion au dessus.

- Böhm, avec Janowitz, Troyanos, Schreier, Prey, Fiescher-Dieskau
J'ai un gros doute sur le fait qu'il y ait le livret avec la version Böhm au disque. Du coup je crois que j'écouterai ça sur Musicme pour me faire une idée très "générale", et on verra éventuellement par la suite pour le reste... Et puis là au moins je pourrai comparer les versions...
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 18:16

Après survolage, la version Bohm me fait furieusement envie Confused
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 21:05

Morloch a écrit:
Tssss Razz je souriais juste, rien de méchant :
Ah non, moi je l'ai pris au premier degré, je sais bien que je suis la Référence Universelle du bon goût. Tu n'avais même pas besoin de le préciser, je l'aurais dit tout seul. Wink
Plus sérieusement, je l'ai repris parce que ça m'a amusé, pas parce que ça m'a piqué. Smile
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 23:41

Strauss - Capriccio (cd & dvd) 614GQ8Q583L._SL500_AA240_

J'ai donc écouté ce soir la version Böhm avec Janowitz et consorts sur musicme... et... que dire?...

drunken

c'est déjà fini?????!!!!!!

Je chavire, défaille et me pâme. Splendeur absolue. Vie.

Évidemment ç'aurait été mieux avec le livret. Enfin de toute façon, pour les opéras, je fais presque toujours pareil: je commence par être attiré par le sujet du livret, et quand je l'achète ma première écoute (au moins) est une écoute sans livret, juste le résumé, en "musique pure" en quelque sorte. Sauf que là je me disais que vu le sujet, le livret allait s'avérer indispensable. En plus je craignais la présence de longs passages parlés.

Eh bien non. Musicalement, vocalement, tout ça est d'une beauté et d'un charme absolu qui font passer ces presque deux heures et demi comme... un charme, justement, même quand on y comprend pas un traître mot (en dehors de "Musik" et "Poesie" hehe). Et les interprètes "jouent" tellement leurs rôles tout en chantant, que là encore même sans comprendre exactement de quoi il retourne, on "sent" l'humour et les piques dans les réparties.

Au final, le plus gros défaut de cette écoute, c'était les "blancs" imposés par le site Internet au moment du passage d'une plage à l'autre. Je pense donc me procurer le CD à relativement brève échéance, même si je ne négligerai pas pour autant de prêter l'oreille aux autres versions proposées sur le site.


Et pour le livret, ben... tant pis, je photocopillerai probablement l'Avant-scène. Si je le trouve quelque part.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 23:43

Dire qu'il y a trois heures, mes conseils étaient regardés avec circonspection, si ce n'est suspicion... cool-blue
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptySam 24 Jan 2009 - 23:46

DavidLeMarrec a écrit:
Dire qu'il y a trois heures, mes conseils étaient regardés avec circonspection, si ce n'est suspicion... cool-blue
Rhôôô, tout de suite les grands mots! Very Happy
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 25 Jan 2009 - 0:29

C'est dingue, je suis incapable d'écouter un opéra sans le livret (encore plus quand je sais quelle importance il a comme ici), j'aimerais bien mais je ne tiens pas plus de cinq minutes, je culpabilise...
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 25 Jan 2009 - 10:53

J'ai survolé aussi cette version car je n'ai pas eu le courage de prendre le livret, et ça m'a l'air très beau.
Ce qu'il faudrait c'est que je scanne le livret du Sawallish que j'ai emprunté, mais bon c'est long et j'ai la flemme...
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyMar 10 Fév 2009 - 18:37

Petite précision d'après-achat: même si rien ne l'indique vu de l'extérieur, il y a bien un livret à l'intérieur du coffret Böhm.

Bon c'est bilingue version originale allemande / traduction anglaise, m'enfin c'est déjà ça.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyMar 10 Fév 2009 - 21:37

Wolferl a écrit:
C'est dingue, je suis incapable d'écouter un opéra sans le livret (encore plus quand je sais quelle importance il a comme ici), j'aimerais bien mais je ne tiens pas plus de cinq minutes, je culpabilise...

moi c'est le contraire hehe

je vais acheter Cappricio.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 13 Fév 2009 - 1:13

Je viens de voir ça:

Strauss - Capriccio (cd & dvd) B00008O8C0.08._SCLZZZZZZZ_V1105607115_


et c'est fantastique cheers

Je suis bien obligé de citer Era, qui traduit exactement ma pensée sur ce livret:"La force de ce livret me laisse sans mot, c'est une mise en abyme absolument admirable, extraordinaire. Je crois que je n'ai jamais vu, dans ma mince culture d'opéra, de livret si prenant"[en compétition avec le Ring et Elektra pour ma part]. Je ne veux pas "spoiler", donc croyez-nous et jetez-vous!

La musique est très belle, notamment la scène finale, et les différentes mélodies empruntées aux style baroque rendent l'opéra encore plus original et extraordinaire. Cependant, selon moi, le point fort se situe vraiment dans le livret et je t'encourage vivement, Octavian, à l'acquérir au plus vite (et ça s'adresse aussi à Spiritus, qui aurait tendance à s'en passer Evil or Very Mad )

La mise en scène m'a semblé très appropriée, pas vraiment innovante je pense, mais de beaux costumes et décors.

Les chanteurs m'ont tous parus très bons, Te Kanawa (Comtesse) est une excellente actrice (mais une voix un peu quelconque à mon sens), Keenlyside (Olivier) est superbe, Braun (La Roche) très bon également de même que Troyanos (Clairon) dont c'est presque un testament qu'elle nous livre, mourant 1 mois plus tard.
Cela m'a fait aussi très plaisir de retrouver un Sénechal (Monsieur Taupe) très en verve, que j'avais adoré en Falsacappa (Les Brigands d'Offenbach)

En conclusion, un Très Bon DVD et une oeuvre immanquable pour tout amateur d'opéra.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 13 Fév 2009 - 1:19

+1 avec toi!

Même si je pense que la mise en scène de Carsen est plus intéressante.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 13 Fév 2009 - 9:47

Dave la menace a écrit:
Cependant, selon moi, le point fort se situe vraiment dans le livret et je t'encourage vivement, Octavian, à l'acquérir au plus vite (et ça s'adresse aussi à Spiritus, qui aurait tendance à s'en passer Evil or Very Mad )
Fait:

Octavian a écrit:
Petite précision d'après-achat: même si rien ne l'indique vu de l'extérieur, il y a bien un livret à l'intérieur du coffret Böhm.

Bon c'est bilingue version originale allemande / traduction anglaise, m'enfin c'est déjà ça.
Par contre, pas encore eu le temps depuis de réécouter livret en main. Confused
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyJeu 17 Juin 2010 - 22:08

Dave a écrit:
Strauss - Capriccio (cd & dvd) B00008O8C0.08._SCLZZZZZZZ_V1105607115_


et c'est fantastique cheers

Je suis bien obligé de citer Era, qui traduit exactement ma pensée sur ce livret:"La force de ce livret me laisse sans mot, c'est une mise en abyme absolument admirable, extraordinaire. Je crois que je n'ai jamais vu, dans ma mince culture d'opéra, de livret si prenant"[en compétition avec le Ring et Elektra pour ma part]. Je ne veux pas "spoiler", donc croyez-nous et jetez-vous!

La musique est très belle, notamment la scène finale, et les différentes mélodies empruntées aux style baroque rendent l'opéra encore plus original et extraordinaire. Cependant, selon moi, le point fort se situe vraiment dans le livret et je t'encourage vivement, Octavian, à l'acquérir au plus vite (et ça s'adresse aussi à Spiritus, qui aurait tendance à s'en passer Evil or Very Mad )

La mise en scène m'a semblé très appropriée, pas vraiment innovante je pense, mais de beaux costumes et décors.

Les chanteurs m'ont tous parus très bons, Te Kanawa (Comtesse) est une excellente actrice (mais une voix un peu quelconque à mon sens), Keenlyside (Olivier) est superbe, Braun (La Roche) très bon également de même que Troyanos (Clairon) dont c'est presque un testament qu'elle nous livre, mourant 1 mois plus tard.
Cela m'a fait aussi très plaisir de retrouver un Sénechal (Monsieur Taupe) très en verve, que j'avais adoré en Falsacappa (Les Brigands d'Offenbach)

En conclusion, un Très Bon DVD et une oeuvre immanquable pour tout amateur d'opéra.

D'accord avec à peu près tout ça !

Je ne reviens pas sur la qualité de l'oeuvre, ce n'est pas tout à fait le sujet, mais quand on aime Strauss c'est vraiment extrêmement dommage de s'en passer. Et le livret, malgré quelques longueurs (au centre avec le monologue de La Roche) est génial également.

Pour ce qui est du DVD, j'avoue être très agréablement surpris ! Par Te Kanawa, d'abord, magnifique vocalement mais aussi plutôt investie. Le jeu n'est pas extraordinaire (deux-trois grimaces affectées, une attitude un peu lascive) mais cette espèce de distance convient bien au rôle de la Comtesse. Je trouve toujours la voix trop homogène, pour ne pas dire monochrome, mais enfin c'est le répertoire où ça me gène le moins.
En plus elle est bien entourée, à commencer par Kuebler et Keenlyside, extrêmement convaincants (l'allemand de ce dernier !) et aux voix toujours superbes ; Troyanos aussi, un peu éteinte mais étrangement touchante...
Le mise en scène n'est pas d'une originalité folle, c'est du joli kitsch, pour une fois, qui passe très bien. Il y a même quelques idées avec le miroir pas inintéressantes, et une direction d'acteurs efficace, presque profonde parfois.
Vraiment, pour une découverte ou même pour simplement apprécier le spectacle, c'est parfait.
Ah oui, et belle direction de Runnicles, peut être un poil opaque (on entend peu les vents). Les solistes de l'orchestre de San Fransisco sont en revanche superbe pour le sextuor.

thumleft
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 18 Juin 2010 - 9:27

Jusqu'à une date récente, j'ai eu beaucoup de mal avec cette oeuvre dont je ne sauvais que la scène finale sublime. Et puis, il y a peu, je l'ai réécoutée avec beaucoup de plaisir, me rendant compte que la première heure comportait plein de passages magnifiques (sextuor, duos Flamand-Olivier et Flamand-Madeleine etc...). En revanche la 9ème scène qui occupe à elle seule le quart de l'opéra m'échappe complètement : je n'y entends que de la conversation musicale sans guère d'idées mélodiques. Mais peut-être cela viendra t'il avec le temps...

Sinon pour les grandes versions, j'ai un faible pour ces deux là :

Strauss - Capriccio (cd & dvd) 415W5M2D0VL._SL500_AA300_
Strauss - Capriccio (cd & dvd) 51UcPblaXNL._SL500_AA300_

Avec Kiri Te Kanawa, le chant sublime prime sur le verbe et les éléments mélodiques de cet opéra sont très bien mis en valeur; ce qui rend l'oeuvre plus accessible. Lisa della Casa, quant à elle, fait de Madeleine la petite soeur de Tatiana dans la mesure où elle s'embrase complètement dans la scène finale tombant sincérement amoureuse et assumant pleinement la charge d'émotion qui va avec. Tout le contraire de Schwarzkopf qui rajoute de l'intellect à une oeuvre déjà très cérébrale et qui, de ce fait, ne me touche pas.


Dernière édition par keane le Ven 18 Juin 2010 - 10:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 18 Juin 2010 - 10:22

Pour ma part j'adore la version Bohm, à la fois pour la direction et pour le cast de fou furieux(DFD, Schreier, Prey, Ridderbusch, Troyanos, Janowitz...). sunny
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyVen 18 Juin 2010 - 10:46

arnaud bellemontagne a écrit:
Pour ma part j'adore la version Bohm, à la fois pour la direction et pour le cast de fou furieux(DFD, Schreier, Prey, Ridderbusch, Troyanos, Janowitz...). sunny

Il faut vraiment aimer Janowitz que je trouve glaciale et inexpressive là dedans : on la sent surtout soucieuse de tout chanter legato et cela manque vraiment de passion dans la scène finale. Quant au timbre nasillard de Peter Schreier...
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 26 Déc 2010 - 16:37

version de studio de Böhm de 1971 :

Böhm est considéré comme un des plus grands chefs straussiens. J'ai trouvé sa direction d'une très grande qualité mais peut être un peu trop uniforme et lisse. La part d'ironie de l'oeuvre passe un peu à la trappe. Néanmoins, cela m'a semblé tout à fait excellent.
Janowitz, c'est magnifique, c'est très vocal. C'est du pur hédonisme. Le seul problème est que cela manque de mots, d'intensions. Il y a un certain charme dans sa manière de dire le texte mais cela manque de relief. C'est quand même embêtant dans cet opéra. Les passages où le personnage est en proie à une certaine mélancolie lui conviennent bien, c'est le cas dans la scène finale qui est sublime dans son interprétation. L'émotion vient surtout du chant, de la voix.
Fischer-Dieskau dans le rôle du Comte offre une incarnation très convaincante. Son art de liedersänger lui sert incontestablement. Vocalement, je n'ai rien de spécial à dire.
Schreier m'a paru au début très extérieur au rôle, peu concerné. Il s'améliore progressivement sur ce plan là mais ce n'est pas extraordinaire. Le timbre peu séduisant est moins gênant dans ce rôle que dans d'autres.
Prey au début est comme Schreier, assez peu concerné. A partir de la scène 5, il met plus d'intensité dans son interprétation. C'est un très bon Olivier.
Ridderbusch est magistral, à la fois vocalement parlant et dramatiquement parlant. Il a une verve extraordinaire, énormément d'esprit. Le rôle du Directeur est fondamental et c'est donc très plaisant d'avoir Ridderbusch pour incarner ce personnage.
Troyanos a une bonne prononciation de l'allemand pour une américaine. Il faut dire qu'elle a chanté pas mal de répertoire allemand. C'est une Clairon d'un très haut niveau. C'est intéressant d'entendre une voix plus parlée et en terme de chant, c'est sublime comme dans tout ce que je connais d'elle pour le moment. L'incarnation m'a convaincu.
Anton de Ridder qui chante la partie du ténor a une voix peu séduisante mais qui convient pour le duo parodique avec la Sängerin.
Auger est une Sängerin de luxe.
David Thaw en Taupe et Kohn en Haushofmeister sont très bien.
C'est une bonne version pour découvrir l'oeuvre avec beaucoup de qualités au niveau de la distribution et une direction excellente.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyDim 26 Déc 2010 - 17:14

C'est à la fois tellement et trop peu, bien sûr, mais il faut absolument aller glaner les quelques maigres extraits avec Cebotari qui sont d'une vocalité et d'un théâtre absolu (on a un peu oublié que les deux ne s'excluent pas de manière systématique) :

http://www.amazon.fr/Vienna-State-Opera-Live-21/dp/B000001SV8

Et, malgré la lourdeur de l'instrument (dans ces années-là), les extraits d'Ursuleac sous la baguette attentive, amoureuse et furieusement musicienne (et pour cause !) de Krauss reste incontournable, à mes yeux :

http://www.amazon.fr/Capriccio-Hlts-R-Strauss/dp/B000001MJL/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1293379586&sr=1-2

Sawallisch et Böhm sont au couda à coude, pour moi ; comme Prêtre (Orfeo) qui ne se mesure qu'à lui-même (Forlane, avec une Lott en état de grâce) ; Schirmer ne vaut à mon goût que pour Fassbaender et... Hotter. Mais le meilleur Majordome reste, pour moi, DFD s'auto-accompagnant et émergeant des moires qu'il tend à sa Comtesse d'épouse, magnifique (l'album en lui-même étant l'un des plus suprêmes récitals straussiens que je connaisse) :

http://www.amazon.fr/Sc%C3%A8nes-extraits-Salom%C3%A9-Ariane-Capriccio/dp/B00004OCEM/ref=sr_1_13?s=music&ie=UTF8&qid=1293380021&sr=1-13

Oeuvre difficile entre toutes mais payante, aussi, à mon sens ; pour qui la fait et pour qui la reçoit !
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyLun 27 Déc 2010 - 12:01

Popp a chanté le rôle de la Comtesse dans la dernière partie de sa carrière. Il existe une captation du Festival de Salzburg de 1987 sous la direction de Horst Stein. Voici le reste de la distribution :
Graf : Wolfgang Schöne
Flamand : Eberhard Büchner
Olivier : Franz Grundheber
La Roche : Manfred Jungwirth
Clairon : Trudeliese Schmidt
Taupe : Anton De Ridder
Eine italienische Sängerin : Eva Lind
Ein italienischer Tenor : Yoshihisa Yamaj
Der Haushofmeister : Lorenz Minth

Est-ce que certains d'entre vous connaissent ce live et pourraient en dire quelques mots? Merci.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyLun 27 Déc 2010 - 12:36

C'est mou. Verbalement. Musicalement.
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MessageSujet: Re: Strauss - Capriccio (cd & dvd)   Strauss - Capriccio (cd & dvd) EmptyLun 27 Déc 2010 - 12:37

DavidLeMarrec a écrit:
C'est mou. Verbalement. Musicalement.

Je pensais que Popp aurait + de mots que Janowitz. C'est surtout pour elle que ce témoignage m'intriguait.
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