Playlist (12)

Je réécoute Luonnotar de Sibélius. C'est fabuleux ce truc !

Réveil ensoleillé. J'écoute la dernière sortie de Tahra regroupant Casadesus dans Bach et Mozart et Perlemuter dans un décilcieux 21ème de Mozart et le 3ème de Beethoven.

Beethoven -> Irish & Scottish songs (Agnew)
Wekerlin -> La laitière de Trianon (Beuron)

Tchaikovsky> Ouverture 1812
c'est vraiment beau

Siegfried
Acte III, scène III

Je suis à 70,37 % de la Tétralogie.

La Barcha d'Amore (1563-1685) - Jordi Savall

Zemlinsky: Psaume 23 / Chailly



Zemlinsky: Symphonie en si bémol majeur (1897) / Chailly



Pas si éloigné que ça des symphonies de Dukas ou Chausson, avec une touche de R.Strauss et une louche de Brahms.

Rheingold-Scene 2
Solti (sur musicmeà

Heu...ça scintille de partout, ça fait beaucoup de bruit, c'est trés efficace mais où est le théatre, la personnalité ? D'autant plus que vocalement, c'est pas tellement la fète annoncée et portée aux nues par certains.

Je ne vois pas trop quoi reprocher à la distribution, si ce n'est le Wotan un peu monolithique de George London.

La distribution est trés bonne, mais je ne comprends pas trop pourquoi cette version est portée aux nues. Böhm par exemple n'a pas à rougir de sa distribution.

(et je dirais même que Böhm est mieux : Adam, Windgassen...)

Windgassen est aussi dans Solti.

Solti n'est pas plus porté aux nues que Böhm il me semble.
D'autre part tu juges sur l'Or du Rhin, mais pour la Walkyrie je préfère avoir Crespin que Rysanek par exemple...
Enfin Solti était la première version stéréo, c'était un événement cette grosse production coûteuse et impressionnante.

Phaëton

Je reviens à Boulez (toujours la scène II de Rheingold) aprés une ingurgitation de Böhm pendant un mois : orchestre assez bon, Salminen qui électrise le rôle de Fasolt, McIntyre assez moyen, mais dans l'ensemble ça se tient tout de même.
Les problèmes arrivent dans la Première Journée, plus vocale, et dans la Seconde (le role titre : aaaaaargggh !)...

Citation :

Windgassen est aussi dans Solti.

Pas en Loge...

Citation :

Solti n'est pas plus porté aux nues que Böhm il me semble.

Nettement plus à mon avis. Mais Böhm, AHMA, éclate Solti en presque tout.

Citation :

D'autre part tu juges sur l'Or du Rhin, mais pour la Walkyrie je préfère avoir Crespin que Rysanek par exemple...

Rysanek ne me dérange pas trop. Ce qui me dérange plus, c'est de changer par exemple de Wotan entre le Prologue et la 1ere journée (comme le font Solti, Karajan). Je trouve que ça nuit à tout : identification, cohérence théatrale...

Guillaume a écrit:

Citation :

Windgassen est aussi dans Solti.

Pas en Loge...

Et Svanholm est mauvais? Je ne m'en souviens pas à vrai dire.

Citation :

Mais Böhm, AHMA, éclate Solti en presque tout.

Les cuivres faux par exemple?

Citation :

Rysanek ne me dérange pas trop. Ce qui me dérange plus, c'est de changer par exemple de Wotan entre le Prologue et la 1ere journée (comme le font Solti, Karajan). Je trouve que ça nuit à tout : identification, cohérence théatrale...

Ah oui, ça c'est courant, notamment dans les enregistrements studio mais pas seulement.

Et est-ce que tu trouves plus logique d'avoir le même chanteur qui fasse Loge et Siegfried?

Comment ça se fait qu'ils changent de Wotan ?

Elvira a écrit:

Comment ça se fait qu'ils changent de Wotan ?

Pour Karajan par exemple, ce dernier estimait je crois que DFD ne pouvait pas faire la Walkyrie, il a donc changé d'interprète pour le rôle.
D'autre part il y a peut-être aussi des problèmes de calendrier pour les séances d'enregistrement, je ne sais pas.
Pour Solti certains se réjouissent d'avoir Hotter pour les deux premières journées, mais il est bien chevrotant. (fin de carrière)

Citation :

Et Svanholm est mauvais? Je ne m'en souviens pas à vrai dire.

Face à Windgassen, y a pas photo AMHA

Citation :

Les cuivres faux par exemple?

Oui, bon c'est un des seuls défauts de cette version...cite moi une version parfaite !

Citation :

Ah oui, ça c'est courant, notamment dans les enregistrements studio mais pas seulement.

Et est-ce que tu trouves plus logique d'avoir le même chanteur qui fasse Loge et Siegfried?

Absolument. Windgassen aurait même pu faire Siegmund, ça ne m'aurait pas dérangé. Ce sont des personnages différents.

Karajan maintenant. Toujours II de Rheingold, à partir de l'entrée des Géants.

Elvira a écrit:

A chaque fois qu'il y a une timbale, Karajan se sent plus

Guillaume a écrit:

Citation :

Les cuivres faux par exemple?

Oui, bon c'est un des seuls défauts de cette version...

Défaut qui est encore plus gênant dans le Crépuscule, tu verras.
Mais si Nilsson et Rysanek ne sont pas des défauts pour toi, tu as de la chance.

Citation :

Citation :

Et est-ce que tu trouves plus logique d'avoir le même chanteur qui fasse Loge et Siegfried?

Absolument. Windgassen aurait même pu faire Siegmund, ça ne m'aurait pas dérangé. Ce sont des personnages différents.

Chantés par le même chanteur. C'est aussi peu logique que l'inverse.
Sauf Siegmund et Siegfried à la limite, c'est son fils, il peut lui ressembler et chanter pareil.

DFD est formidable, quelle Deutlichkeit ! On est loin de l'épate gratuite de Solti.

Citation :

Défaut qui est encore plus gênant dans le Crépuscule, tu verras.

Je verrais, mais je ne me passerais pas de Windgassen, Nilsson et Greindl pour si peu.
Et puis d'abord moi je n'ai pas l'oreille absolue. Je sais reconnaitre le nom des notes, et puis c'est tout.

Cette après-midi : le coffret Brillant "The Art of Geza Anda", beaucoup de beau Schumann.
Le concerto pour violon de Beethoven avec Szeryng et Klemperer en concert (1959)
Suzanne Danco en concert avec Roger Boutry au piano (archives INA)

J'ai sauté un peu dans cette Tétralogie (pardon aux puristes), sur le prélude de l'acte II de la Walkyrie, pour entendre les cuivres, et ben je ne les trouve pas tellement meilleurs que chez Böhm. Excusez ma pauvre oreille.

Qu'est ce que c'est mou les Adieux de Wotan chez Karajan !

Haydn -> La Création

le requiem de Mozart par Harnoncourt

Giuseppe Verdi
Don Carlos

Filippo II: Nicolai Ghiaurov
Don Carlo: Placido Domingo
Elisabetta: Gwyneth Jones
Eboli: Christa Ludwig
Posa: Kostas Paskalis
Il grande Inquisitore - Hans Hotter
Un frate: Tugomir Franc
Tebaldo: Lawrence Dutoit
Il Conte di Lerma: Heinz Zednik
Una voce dal cielo: Lotte Rysanek



Staatsoper Wien, 25 maggio 1967
directeur, Berislav Klobucar

C'est quand même un drôle de chanteur, ce Domingo... Officiellement, il n'aurait que 26 ans lorsqu'il chanta ce Don Carlo ?? 29 ans pour Calaf aux côtés de Nilsson en 1970 ??

Officiellement, mais officieusement il a 32 ans là.

Haydn-> concerto en do M pour violon

Requiem de Lotti

Jolivet, Mana.
J'adore Jolivet...

Tchaikovsky> Duets Domashenko/Guryakova
> Arias Dimitrova
Iolannta (avec Guryakova)

Tchaïkovsky, c'est décidemment TROP bien.

André Cardinal Destouches -> 200 ans de musique a Versailles -Louis XIV

Vivaldi, l'Estro Armonico, Biondi.

Ca fait longtemps que j'avais pas écouté, j'aime toujours bien mais je trouve que ça manque de poésie... Biondi va à fond la caisse la plupart du temps.

Armide (TCE) acte IV ça faisait longtemps

Era a écrit:

Vivaldi, l'Estro Armonico, Biondi.

Ca fait longtemps que j'avais pas écouté, j'aime toujours bien mais je trouve que ça manque de poésie... Biondi va à fond la caisse la plupart du temps.

du Vivaldi / Biondi avec plus de poésie : essaie les Sonate di Dresda (opus 111) des sonates avec violon, violoncelle et clavecin

Et puis dans les concertos pour violon de Vivaldi, il n'y a pas que Biondi ou Carmignola : il y a peu j'ai réécouté La Stravaganza par Rachel Podger et franchement... ça dépote et c'est bien enregistré

Alors il faudra que je trouve cette version. Parce que Biondi et Carmignola je crois que je les ai trop écoutés... ça me sort par les oreilles

Levine maintenant dans la scène II du Rheingold. C'est pas mal, au niveau des voix c'est perfectible (Loge, Wotan...). C'est tout de même mieux que Boulez.

(j'ai essayé d'étre diplomate pour ne pas froisser Xavier, mais il est clair que sans Windgassen, Nilsson et quelques autres grandes voix ce Ring ne me fera pas grand effet)

Krauss 1953. Formidable !!! Un son trés bon en plus !
Ca me convainc bien plus que Solti ou Levine : c'est plein de vie, c'est Windgassen, c'est Hotter !
Je vais écouter d'autres extraits !
En plus c'est la prise de rôle de Windgassen.

PFITZNER

Palestrina suite et fin (Actes II & III)

Guillaume a écrit:

Levine maintenant dans la scène II du Rheingold. C'est pas mal, au niveau des voix c'est perfectible (Loge, Wotan...). C'est tout de même mieux que Boulez.

(j'ai essayé d'étre diplomate pour ne pas froisser Xavier, mais il est clair que sans Windgassen, Nilsson et quelques autres grandes voix ce Ring ne me fera pas grand effet)

C'est dingue, tu sais déjà que ça ne te plaira pas avant même d'écouter, tu es fortiche...

C'était bien entendu du 2nd degré.

Xavier a écrit:

jerome a écrit:

Et puis, fustiger la lourdeur "bachienne" en encensant l'ouverture des Maîtres chanteurs, c'est quand même un comble

Ca respire bien plus que du Bach à mes oreilles.

Je viens de me la refarcir deux fois.
Pour moi, mélodiquement ça ne va nulle part, ça ne rime pas à grand-chose ; impression de remplissage.
Ce que tu appelles respiration, j'appelle ça inconsistance. En plus, l'écriture est bien moins riche que dans Tristan (à part les réponses vents-cordes, au milieu, qui sont marrantes).
J'aime pas. Qu'on se le dise.

jerome a écrit:

Xavier a écrit:

jerome a écrit:

Et puis, fustiger la lourdeur "bachienne" en encensant l'ouverture des Maîtres chanteurs, c'est quand même un comble

Ca respire bien plus que du Bach à mes oreilles.

Je viens de me la refarcir deux fois.
Pour moi, mélodiquement ça ne va nulle part, ça ne rime pas à grand-chose ; impression de remplissage.

Je trouve ça mélodiquement formidable, jamais ça ne fait remplissage ou truc savant comme Bach.

Quel thème tu aimes ? Le pseudo-choral du début ?
Pour le remplissage, prends par exemple les pitites lignes de violons mes7 à 13

Non pas forcément le 1er thème, mais rien que la façon dont la 2è mesure donne naissance à un autre thème plus lyrique par la suite, c'est génial...
Mais il faut écouter l'oeuvre en entier.
Le prélude du 3è acte!...

Le Prologue du Götterdämmerung + Siegfrieds Rheinfahrt
Böhm/Windgassen, Nilsson

Formidable : le récit des Nornes, les adieux, et puis surtout cette pièce symphonique fort réussie qui nous transite vers l'horreur et la fin, das Ende !

ce soir :

Sarah Vaughan at Mister Kelly's
Vivaldi, sonate di Dresda, Biondi
Jean-Luc Ponty, Jazz Long Playing (jazz in Paris)
Jean-Luc Ponty, Enigmatic Ocean
Vivaldi, sonate da camera, l'Astrée

Dans une minute: Puccini, La Fanciulla del West, DVD Slatkin

CHOSTAKOVITCH

Symphonie n° 13 "Babi Yar"
Gentlemen from the choir of the Concertgebouw Orchestra / Concertgebouw Orchestra, Haitink / Marius Rintzler, bass

Xavier a écrit:

jerome a écrit:

Xavier a écrit:

jerome a écrit:

Et puis, fustiger la lourdeur "bachienne" en encensant l'ouverture des Maîtres chanteurs, c'est quand même un comble

Ca respire bien plus que du Bach à mes oreilles.

Je viens de me la refarcir deux fois.
Pour moi, mélodiquement ça ne va nulle part, ça ne rime pas à grand-chose ; impression de remplissage.

Je trouve ça mélodiquement formidable, jamais ça ne fait remplissage ou truc savant comme Bach.

Ah, moi aussi pour l'ouverture des Maître Chanteurs, je trouve ça formidable ! Ca respire, c'est aéré, c'est vraiment une de mes ouverture préférées de Wagner, même si je ne les connais pas toutes et que j'aime toutes celles que je connais