Je me mets au piano!

Ah oui, là c'est clairement pas assez, à moins d'être surdoué... il te faudra au moins 2-3 ans de plus à mon avis.

Ah oui tant que ça Bon, merci.

Ca dépend du temps que tu y consacres.
Par rapport aux cycles habituels du conservatoire, j'aurais mis ça en 2è cycle, et plutôt fin... donc plutôt 6-7 ans de piano.
Mais pour un adulte motivé et doué, ça peut être beaucoup moins, il faut voir.

Je conseillerai les heures du matin de Czerny, ce sont des petits morceaux sous forme de 16 à 32 mesures abordant chacuns une technique particulière, je la donne souvent.
En matière d'apprentissage, la méthode empirique à fait ses preuves, Hanon, Czerny, etc...
Mais il y a un moyen de travailler la technique de façon musicale, notamment avec cette édition et d'autres par ailleurs.
Pour les gammes, on n'est pas obligé de les pratiquer tous les jours mais celle en do majeur (touche blanche) qui est l'une des plus dure me semble fondamentale... Mains séparées, mains ensembles et différents rythmes (croche croche double, triolets, etc...)
L'édition de marguerite Long ou Cortot avec exercice de notes tenues aussi, par exemple:
Passage du pouce en gamme de do: les doigts enfonçant les touches de la gamme, le 3ème levé, et tu fais passer le pouce du dos au mi, sans crisper ni bouger, etc... Travailler lentement
Donc avec les heures du matin ou autres et l'édition Cortot, je pense qu'en quelques mois, des progrès se feront sentir.
Pour les morceaux "simples", sans technique ça sera compliqué, la sonorité demande beaucoup de technique, il n'y a rien de plus dur qu'un nocturne bien interprété avec le son et les nuances.

J'ai bien réfléchit, je me met au synthé dès que j'ai terminé mes exams !

J'aimerai bien avoir une certaine agilité digital avant d'avoir mon clavier dans ma chambre, pour prendre du plaisir et avancer avec une certaine aisance dès que je l'ai et ne pas m'en dégouter comme d'un jouet dont je ne sais pas me servir (après avoir essayé tout les sons pour faire le bruit que ça fait comme on appuis sur le boutons d'un robot action man ou d'une poupée qui fait "maman" ).

Et bien sûr, une fois que j'ai la merveille chez moi, je compte bien investir aussi dans une bonne méthode (livre).

Toute vos suggestion sont la bienvenue !

Je joue déjà de la guitare basse, est ce que la mettre à l'horizontal sur un table et jouer sur la table d'harmonie comme sur un piano constitue un bon exercice d'indépendance des doigts ?
Ou alors jouer avec un doigt par corde (main droite) ? Avez vous d'autre exercices à me proposer ?

C'est pour jouer quel répertoire ?

Un peu de tout, mais j'ai une préférence pour les pièces d'ambiance lente et lugubre, genre doom métal ou hip hop depressif.
Je sais pas trop si tu te rappel le truc bizarre que j'avais posté sous un autre pseudo dans la section "vos compositions"... un tripatouillant le son je trouve parfois des chose sur lequel j'aimerai bien pouvoir improviser (avec le cycle des quinte et les accords fondamentaux), seulement voilà avec ma basse je suis handicapé pour la polyphonie et réduit à fruity loop.

Edit: voilà la "merveille"
https://www.dailymotion.com/video/xh6d4k_classical-musical-composition_music#.UVMKLlf-tv0

ce qui est drôle dans l'histoire c'est que je n'ai jamais touché à la moindre substance illicite...

Bonjour,

Voila, j'aime beaucoup ce que j'ai entendu des œuvres pour piano de ravels, mais la plus part du temps celles ci me semblent vraiment difficile à jouer (pas niveau débutant en tout cas...). J'aimerai savoir quelles sont ses pièces les plus faciles à aborder et quel niveau il faut avoir pour pouvoir espérer les jouer correctement.

Pour situer mon niveau, je suis (adulte) débutant, et la pièce la plus "compliquée" que je joue c'est "rêverie" de debussy. C'est en fait la première (et seule pour l'instant) vraie pièce que j'ai apprise mais ça m'a demandé pas mal d'efforts... Est-ce qu'il faut que j'oublie ravel pour un ptit moment?

Enfin j'en discuterai de toute façon avec ma prof de piano, mais si vous avez des suggestions...

Le plus facile c'est la première pièce de Ma Mère l'oye, mais c'est du 4 mains.

Ensuite il y a le Prélude, puis la Pavane pour une infante défune, mais il te faudra sans doute un ou deux ans de plus pour ça...

Salut !
C'est encore moi, je pense que je vais prendre des cours avec un amis, car j'ai lut que sans ça on arrive a rien. Juste une question, pour jouer un morceau comme "Jésus que ma joie demeure" de Bach (dsl pour la tarte à la crême), ça prend combien d'années environ?

Franchement, pour les adultes, c'est très difficile de dire qu'il faut tant d'années pour tel ou tel morceau.
Ca dépend de trop de paramètres, le temps que tu y passes évidemment en premier lieu, la motivation, la régularité, et puis les facilités que tu as ou pas... certains peuvent aller super vite, d'autres galérer pour faire deux croches noire en rythme et jouer les deux mains ensemble pendant des années...

C'est vrai, mais on peut quand même dire que les transcriptions de base de "Jésus que ma joie demeure" ne sont pas très difficiles sur le plan technique.

Bonsoir à tous !
J'ai pris des cours de piano depuis octobre, j'ai commencé avec la sonatine en do majeur op 36/4 de Clementi et la première sonatine en do majeur op 163 de Diabelli (c'est un 4 mains).
Dans une semaine j'attaque le tambourin de Rameau, pensez-vous que j'avance bien ?
Sinon dans combien de temps pourrai-je apprendre la 1ere gymnopédie ou la 1ere gnossienne de Satie ?
Merci d'avance et bonne soirée

emeryck a écrit:

Sinon dans combien de temps pourrai-je apprendre la 1ere gymnopédie ou la 1ere gnossienne de Satie ?

À part éventuellement quelques écartements de doigt qui peuvent être délicats, elles ne présentent aucune difficulté et je connais des gens qui ont pu les apprendre spontanément sans avoir jamais étudié le piano. Le tout, c'est de mémoriser les accords pour ne pas avoir à les lire à chaque mesure. Donc dès que tu te sens prêt, tu t'y mets.

Coucou ! J'ai une 'tite question néophytienne.


Comment suis-je censé jouer ça ? Mes mains sont assez grandes je trouve, j'arrive tant bien que mal à jouer les deux dixièmes qui précèdent, mais pas l'augmentée. Faut me faire doucement péter les articulations à l'exercice ? Comment font les interprètes à petites mains — ça existe ? Je pourrais jouer ces ré à la main droite* j'imagine (?).

*A l'écoute, les [croche pointée + double-croche] semblent coïncider avec les triolets de la première portée en étant jouées (2/3 + 1/3) temps, mais théoriquement c'est plutôt 3/4 +1/4 non ? Et c'est quoi ce soupir au début de la deuxième mesure ?

Caca a écrit:

Coucou ! J'ai une 'tite question néophytienne.

BWV0915 (fugue)

Comment suis-je censé jouer ça ? Mes mains sont assez grandes je trouve, j'arrive tant bien que mal à jouer les deux dixièmes qui précèdent, mais pas l'augmentée. Faut me faire doucement péter les articulations à l'exercice ? Comment font les interprètes à petites mains — ça existe ? Je pourrais jouer ces ré à la main droite* j'imagine (?).

*A l'écoute, les [croche pointée + double-croche] semblent coïncider avec les triolets de la première portée en étant jouées (2/3 + 1/3) temps, mais théoriquement c'est plutôt 3/4 +1/4 non ? Et c'est quoi ce soupir au début de la deuxième mesure ?

bach écrit de cette façon mais il faut jouer la double croche ensemble avec la dernière croche du triolet (je suis en train de bosser la partita no1, il y a des choses similaires et c'est expliqué dans les notes de mon édition henle ; d'ailleurs on le voit bien dans ton exemple à la 2e mesure).
et pour les ré tu les joues main droite bien sûr ! c'est écrit comme ça pour bien voir les différentes voix.

Il vaut même mieux jouer toute la ligne mélodique centrale à la main droite, pour le confort et la cohérence.

D'accord, merci bien.

Bonsoir à tous,
J'aimerais savoir quelles sonates de Beethoven seraient accessibles pour moi, sachant que je viens de finir la Lettre à Elise et la Valse en la mineur op. posth. de Chopin, ma prof m'a donné la Valse op. 64/1 dite du "Petit Chien" ça me semble assez compliqué, enfin c'est pas la motivation qu'il me manque .
Merci d'avance

Avec ce niveau, tu as déjà beaucoup de mouvements de sonates, pas forcément les sonates entières, mais au moins certains mouvements lents comme l'adagio de la Sonate au Clair de Lune ou de nombreux menuets d'autres sonates. En sonates entières, tu as notamment celles connues sous le nom de sonatines, qui sont d'un accès facile.
Mais c'est ta prof qui te connaît le mieux : que te suggère-t-elle ?

Le deuxième mouvement de la Pathétique, très intéressant techniquement en plus d'être beau.

J'en ai discuté avec elle mais il y a plusieurs mois alors depuis ça a bien changé, mais elle m'avait dit que pour une pièce comme l'Allegretto de la Tempête, il fallait quelque chose comme 3 ans, par contre j'aimerai savoir si le 1er mouvement de la Pathétique est compliqué (j'adore cette sonate d'un bout à l'autre).

emeryck a écrit:

J'en ai discuté avec elle mais il y a plusieurs mois alors depuis ça a bien changé, mais elle m'avait dit que pour une pièce comme l'Allegretto de la Tempête, il fallait quelque chose comme 3 ans, par contre j'aimerai savoir si le 1er mouvement de la Pathétique est compliqué (j'adore cette sonate d'un bout à l'autre).

le I de la pathétique il me semble que c'est le premier bout d'une sonate de beethoven que j'ai travaillé quand j'étais enfant (ou ado), mais je ne sais plus au bout de combien d'années de pratique ; ce n'est pas pour un débutant tout de même ! la grosse difficulté ce sont les trémolos main gauche qu'il faut réussir à faire sur la durée, sans se crisper.
ensuite la difficulté technique principale du 2e mouvement c'est il me semble faire en sorte de bien séparer chacune des 3 voix ; il y a également quelques difficultés rythmiques (un 3 pour 2 qui m'avait donné du mal, je m'en souviens encore).
bizarrement à l'époque je n'avais pas bossé le rondo avec ma prof, peut-être est-il le mouvement le plus difficile finalement (de par le fait je l'ai travaillé un peu tout seul l'année dernière).

Le 1er mouvt de la Pathétique au bon tempo c'est assez difficile, et très en dessous du tempo ça n'a pas grand intérêt, voire c'est frustrant.

C'est un peu le même problème pour le III

Le II, on peut faire quelque chose de bien avec du travail si on a le niveau correct pour la Lettre à Elise.

C'est vrai que le prof est le mieux placé pour ce genre de conseils...

J'ai 'accidentellement' reçu un piano dans un état acceptable cet après-midi. Pas touché a un piano depuis 1994. Jamais dépassé le stade de débutant d'ailleurs. Mais je m'en sortais mieux qu'en mandoline (un des gros bides de ma vie la mandoline...).
J'ai toujours voulu me remettre au piano. En fait, a chaque fois que j'ai déménagé (ie. environ tous les 2 ou 3 ans), une des premières choses que je faisais était de regarder qui donnait des cours de piano. Sans jamais avoir le courage de sauter le pas.

Jouer trois quatre notes sur ce piano m'a vraiment redonné envie. Mais j'ai peur que l’intérêt se dissipe vite (surement juste après avoir déboursé des 1000 et des 100 pour faire venir un accordeur au fin fond de la cambrousse).

Après 20 ans, est-ce qu'il va falloir reprendre tout a zéro a votre avis? Sachant que je n’étais pas allée très loin de toute façon. Je serais malheureusement bien incapable de me rappeler ce que je jouais pour donner une idée du niveau, mais ce dont je me rappelle c'est que je commençais vraiment a m'amuser après des débuts difficiles ou j’étais très crispée et ou c’était plus de la torture qu'autre chose.

Pas sure que je sois partante pour une autre séance de torture.

edit: Oh my... en première page du même sujet je disais que je voulais m'y mettre.. en 2006. Rendez-vous en 2020 pour le prochain épisode  
et non ce n'est pas Alzheimer, j'ai en effet pris des cours d'orgue mais j'ai surtout joué du piano. L'orgue c’était en 1988-89

J'adore tes posts, c'est vraiment un plaisir que tu sois revenue parmi nous  

Fuligo a écrit:

Pas sure que je sois partante pour une autre séance de torture.

Tu n'es absolument pas obligée de te torturer... Tu n'as pas de concours à passer, n'est-ce pas ? Donc tu peux prendre à ton rythme en commençant par jouer des bouts de mélodie vaguement harmonisées, des mouvements lents de pièces simples... Lorsqu'on est dilettante, s'astreindre à des exercices techniques n'a pas de sens à mon avis. (Et puis ça peut hâter un divorce.)

DavidLeMarrec a écrit:

Fuligo a écrit:

Pas sure que je sois partante pour une autre séance de torture.

Tu n'es absolument pas obligée de te torturer... Tu n'as pas de concours à passer, n'est-ce pas ?  Donc tu peux prendre à ton rythme en commençant par jouer des bouts de mélodie vaguement harmonisées, des mouvements lents de pièces simples... Lorsqu'on est dilettante, s'astreindre à des exercices techniques n'a pas de sens à mon avis. (Et puis ça peut hâter un divorce.)

En tout cas j'ai tendance à penser ça aussi.
Perso mon prof d'orgue ne m'a jamais fait faire d'exos ... on a fait que des morceaux. Alors certes l'approche a ses limites surtout avec mon niveau 0 en solfège ... mais pour un amateur qui ne peut pas faire 10 ans de solfège sérieusement pour tout rattraper ... et bien c'est une solution pas mauvaise. Car ça n'empêche pas de jouer des choses sympas.

Cololi a écrit:

Car ça n'empêche pas de jouer des choses sympas.

Même un peu plus que sympa, quand tu joues du Messiaen.

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Car ça n'empêche pas de jouer des choses sympas.

Même un peu plus que sympa, quand tu joues du Messiaen.

L'année prochaine je vais jouer le 3° mouvement de la Nativité  
(j'ai regardé la partoche ... je vois pas comment c'est jouable, la main gauche avec 5 doigts en même temps à faire ramper ...)

Un jour j'espère jouer les mouvements lents de l'Ascension.

Pourquoi pas du Tournemire aussi ? Les fleurs musicales sont parait il très faciles. J'ai un peu écouté, c'est sensiblement moins attirant que l'Orgue Mystique évidemment. A voir donc ...

L'Orgue Mystique n'est pas très difficile digitalement, c'est plus affaire de lecture (là, il y a de quoi faire) et de synchronisation, parce que c'est tout de même assez contrapuntique.

Question con : pourquoi n'attribue-t-on pas une couleur à chaque note (par exemple les notes en rouges sont des do, en bleues des ré etc*), ce serait plus facile pour la lecture (et en particulier pour les débutants), non ?

* ça se met au pluriel, les noms des notes ?…

Jamais vu d'accord des noms de note. Après, le TLF n'en dit rien, il faudrait vérifier chez Grevisse.

Les yeux qui fascinent a écrit:

Question con : pourquoi n'attribue-t-on pas une couleur à chaque note (par exemple les notes en rouges sont des do, en bleues des ré etc*), ce serait plus facile pour la lecture (et en particulier pour les débutants), non ?

Ce serait peut-être un peu lourd visuellement, et puis ça n'obligerait pas au même effort de rigueur. Franchement, la lecture, ce n'est pénible que si on ne pratique pas beaucoup. Evidemment, si on joue deux morceaux par an en se passant de la partition dès que possible, ce sera difficile.

8 couleurs, cela ne me paraît pas excessif…  

Les yeux qui fascinent a écrit:

8 couleurs, cela ne me paraît pas excessif…  

Bariolées sur toute une partition ? Et avec un clavier assorti ?

Ca doit piquer un peu les yeux, quand même. Même pas sûr que ce soit lisible, en fait.

Les yeux qui fascinent a écrit:

8 couleurs, cela ne me paraît pas excessif…  

T'en écoutes beaucoup toi, de la musique en mode majeur qui ne module jamais?  

Il faut au moins 12 couleurs, sans compter qu'un do# et un ré bémol ce n'est pas la même chose, donc...   (j'imagine le daltonien sur une partition comme ça...)

Les yeux qui fascinent a écrit:

Question con : pourquoi n'attribue-t-on pas une couleur à chaque note (par exemple les notes en rouges sont des do, en bleues des ré etc*), ce serait plus facile pour la lecture (et en particulier pour les débutants), non ?

http://www.happynote.com/lire-musique/pedagogie.html

Non mais on peut garder les signes dièse et bémol (et les lignes de portée*).

*du coup ça reste lisible pour les daltoniens

Bonsoir a tous,

J aimerais savoir quelles sont les pièces les plus simples a jouer chez Debussy. Je sors d'une "cure" de Chopin (un prélude, un nocturne, une valse)

Merci d avance
Bonne soirée

Il faut se méfier, car même celles qui paraissent lentes, simples, faciles, sont assez délicates, comme Des pas sur la neige ou Canope.

Sinon il y a la Rêverie, bon ce n'est pas encore du grand Debussy, mais c'est très joli.

Au niveau au-dessus, la Sarabande de Pour le piano et l'Hommage à Rameau dans les Images.

Children's corner : Serenade for the doll, the Little shepherd

Préludes : la Fille aux cheveux de lin, éventuellement Bruyères et Hommage à Pickwick (bon, et quand même Des pas sur la neige et Canope... C'est si beau...  )

Bon, et puis la 1° Arabesque éventuellement (si tu gères bien le "3 pour 2")...

La Sarabande et Hommage à Rameau, c'est quand même pas évident je trouve (mais c'est magnifique, surtout la Sarabande  ).

Tiens, c'est bizarre, il me semble que c'est bel et bien la Sarabande qu'un certain Maurice a orchestrée...  

Plus sérieusement, je n'ai jamais réussi à ne pas trouver quelque chose d'un tout petit peu... euh... maladroit ?... dans Hommage à Rameau, où il y a par ailleurs des choses splendides. Un peu dans le même genre, je préfère nettement l'Etude pour les Sonorités opposées...
Mais la Sarabande, c'est toute la merveilleuse sincérité, l'évidence et la plénitude presque naïve du Debussy période Pelléas et Nocturnes  ; après c'est de plus en plus sophistiqué et "recherché", et donc moins spontané — ce qui n'empêche évidemment pas qu'il y ait un paquet de chefs-d'œuvre, mais je trouve que Hommage à Rameau (et, du coup, Images I) sent un peu l'essai pas tout-à-fait complètement abouti...

Le Clair de Lune est-il fort compliqué ?

C'est plutôt dans les faciles, oui, mais pas les 3-4 plus faciles à mon sens.

A priori, il y a juste la partie du milieu avec les arpèges à la main gauche qui me semble un peu plus difficile.

Voilà.  C'est quand même un peu délicat, on ne peut pas le donner aux débutants ni aux pianistes russes.

Oui non en fait ce n'est pas facile du tout, Clair de lune — et comme ce n'est pas du vrai Debussy  ... Mieux vaut aller chercher dans Children's corner.

Golisande a écrit:

Oui non en fait ce n'est pas facile du tout, Clair de lune — et comme ce n'est pas du vrai Debussy  ... Mieux vaut aller chercher dans Children's corner.

Mais c'est très bien "La Suite bergamasque" !
 

Golisande  


   



Pour ce qui est de "Children's Corner" (que j'aime aussi beaucoup), "The little shepherd" me semble tout-à-fait abordable.

Non non, pas le fouet !   

Bien sûr que c'est chouette la Suite bergamasque, surtout Clair de Lune et Prélude, mais je pense que je préfère ce dernier (et le reste sent un peu trop ses influences, y compris brahmsienne pour Passepied  (cf. final du 1er Concerto))... Clair de Lune, disons que pour moi c'est de la très belle musique française fin-de-siècle (un chouïa salonnarde) mais pas tout-à-fait du grand Cloclo.

En revanche :

Philippe VLB a écrit:

Pour ce qui est de "Children's Corner" (que j'aime aussi beaucoup), "The little shepherd" me semble tout-à-fait abordable.

Oui, bien davantage, et en plus ça c'est du vrai beau Debussy de la maturité, et c'est vraiment à tomber...