Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez
 

 Giya Kancheli (1935-2019)

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:02

Ben écoute, il faut me dire où c'est austère ? Dans ses oeuvres les plus néo-gothiques ?
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:04

Dans 90% de ses oeuvres à ma connaissance, les Prières, Exil, Abii ne viderem...
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:08

Bien, par exemple, tu nous dis qu'il n'y que le premier mouvement qui est grotesque... moij'ai tout entendu en fanfare, dans ladite symphonie... Confused

Mais sinon, tout ce que je ne connais pas de Kancheli est sûrement génial, je n'en doute pas. Mais en ce moment Lisa cause dans le poste, excuse-moi...
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:09

DavidLeMarrec a écrit:
Bien, par exemple, tu nous dis qu'il n'y que le premier mouvement qui est grotesque... moij'ai tout entendu en fanfare, dans ladite symphonie... Confused

Ah bah alors oui y a un problème. (il ne se passe à peu près rien dans le 2è mouvement)

Sur les oeuvres que tu ne connais pas, si tu ne me fais pas confiance, lis les commentaires d'Achille en 1ère page.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:21

DavidLeMarrec a écrit:
Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

@ Xavier : J'écouterai donc Exil. Je pensais à Styx en écrivant ces lignes. J'y allais avec l'a priori très favorable au disque (quelques pièces entendues dont Styx justement), du genre de ce que tu décris, mais cette musique ne valait pas un copek, et Dieu sait que c'est rare que je dise ça (je le réserve exclusivement à Saint-George et Glass).

Styx n'est pas du tout une de ses meilleures oeuvres...
Litote inside. Oui, je m'en suis aperçu. Mais la plus jouée.

C'est la première fois que je suis déçu en concert d'une oeuvre appréciée au disque !


Citation :
Que connais-tu d'autre?
Il faut que je regarde dans mes papiers, je n'ai pas le disque.


Citation :
Je recommande surtout Exil, Lament, et les Prayers.
Noté. Et que faut-il éviter ? pig

Voilà ça c'était y a deux ans, donc tu vois ça date... siffle
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:27

Depuis, j'ai écouté la Première Symphonie, sur tes conseils.

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Bien, par exemple, tu nous dis qu'il n'y que le premier mouvement qui est grotesque... moij'ai tout entendu en fanfare, dans ladite symphonie... Confused

Ah bah alors oui y a un problème. (il ne se passe à peu près rien dans le 2è mouvement)
Si c'est une stratégie pour me la faire réécouter, ça ne marche pas. tutut

Je te crois sur parole, Kancheli c'est génial mais j'ai pas eu de chance.

Voilà.

J'ai le droit de ne plus en écouter, alors ?
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
kentel
Mélomane averti
kentel

Nombre de messages : 156
Date d'inscription : 25/09/2008

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:30

Je serais assez d'accord avec Xavier pour la série des "Prayers" (Morning Prayers - Midday Prayers - Evening Prayers - Night Prayers) qui est très agréable à entendre. Après c'est si on aime : je ne trouve pas ça vide ni vulgaire ni rien de ce genre, c'est au contraire assez dense je trouve - et son style est plutôt original.

Evidemment c'est très mélancolique - je n'aime pas trop ce qui est mélancolique mais c'est une appréciation pas du tout objective - : dans ce côté desespéré il y a parfois du Schnittke (en moins brutal), du Pärt comme on l'a dit mais je pense que le coeur de l'inspiration c'est l'organum et le gymel médiévaux. Dans le même esprit mais pour des effectifs plus réduits il y a aussi Valentin Silvestrov, et dans une certaine mesure Peteris Vasks. Pour moi Gorecki c'est vraiment autre chose.

Chostakovitch je vois pas trop ce qu'il vient faire là-dedans par contre.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:32

DavidLeMarrec a écrit:

J'ai le droit de ne plus en écouter, alors ?

Tu fais comme tu veux. Mr. Green

Mais arrête de dire que c'est nul si tu n'as écouté aucune de ses meilleures oeuvres. (celles que j'ai recommandées... Very Happy )

Sinon moi je prends une ou deux oeuvres insignifiantes de Schreker, je refuse d'écouter le reste et je dis que Schreker c'est nul. siffle


Dernière édition par Xavier le Ven 2 Jan - 20:36, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:35

kentel a écrit:
Je serais assez d'accord avec Xavier pour la série des "Prayers" (Morning Prayers - Midday Prayers - Evening Prayers - Night Prayers) qui est très agréable à entendre. Après c'est si on aime : je ne trouve pas ça vide ni vulgaire ni rien de ce genre, c'est au contraire assez dense je trouve - et son style est plutôt original.

Tout à fait, et comme je le disais dans mon message initial, je comprends tout à fait qu'on reste imperméable à cet univers très particulier.
Mais il faut au moins écouter les bonnes oeuvres pour se faire son opinion.

kentel a écrit:
Chostakovitch je vois pas trop ce qu'il vient faire là-dedans par contre.

Peut-être n'as-tu pas écouté la 1ère symphonie?
Revenir en haut Aller en bas
kentel
Mélomane averti
kentel

Nombre de messages : 156
Date d'inscription : 25/09/2008

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 20:47

Xavier a écrit:

Tout à fait, et comme je le disais dans mon message initial, je comprends tout à fait qu'on reste imperméable à cet univers très particulier.

Oui c'est vraiment spécial - je suis pas très fan en fait, mais je lui trouve beaucoup de caractère et une inspiration au-dessus de la mêlée. C'est un compositeur qui a trouvé son style (chose rare), qui écrit des oeuvres d'une cohérence assez remarquable (c'est pas le cas de beaucoup) et qui plus est souvent émouvantes.

kentel a écrit:
Chostakovitch je vois pas trop ce qu'il vient faire là-dedans par contre.

Peut-être n'as-tu pas écouté la 1ère symphonie?

Très juste Smile Je l'ai écoutée il y a longtemps, ses symphonies ne m'avaient pas emballé d'ailleurs. Par contre le reste de son oeuvre n'a pas vraiment de rapport avec Chostakovitch.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 21:02

kentel a écrit:
Dans le même esprit mais pour des effectifs plus réduits il y a aussi Valentin Silvestrov, et dans une certaine mesure Peteris Vasks.
Oui, c'est ça, du Silvestrov mâtiné de quelques couches orffisantes... Confused

Xavier a écrit:
Mais arrête de dire que c'est nul si tu n'as écouté aucune de ses meilleures oeuvres. (celles que j'ai recommandées... Very Happy )
Je n'ai pas dit que c'est nul, enfin ! Les autres parlaient de la symphonie, j'ai dit mon avis. D'autant que c'était une recommandation de ta part Exclamation

Je suis d'autant plus méfiant que j'avais aimé Styx au disque, qui s'est révélé au concert une pitrerie grossièrement faite, une sorte d'Orff pour plateau de variétés.

Par ailleurs, Kancheli correspond très bien au type même du compositeur satellite de l'URSS finissante, qui pondent des choses tonales sans métier et sans saveur au kilomètre, donc ça fait tout un faisceau de présomptions pénibles.

Je n'en tire pas de conclusions sur les oeuvres que je ne connais pas - à ceci près que je n'ai pas beaucoup d'entrain pour les découvrir alors que j'ai des merveilles ou des choses totalement inconnues qui m'attendent. Smile

Citation :
Sinon moi je prends une ou deux oeuvres insignifiantes de Schreker, je refuse d'écouter le reste et je dis que Schreker c'est nul. siffle
Mais c'est sûr que notre approche des compositeurs tient aussi à notre manière d'approcher. Si j'avais découvert Schreker par la Symphonie en la et ses lieder, je n'aurais pas forcément eu envie de creuser.

D'ailleurs toi tu aurais adoré Schreker bien plus que ça si tu ne l'avais pas abordé dans une version à contresens et mutilée. siffle
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 21:06

DavidLeMarrec a écrit:

Je n'ai pas dit que c'est nul, enfin ! Les autres parlaient de la symphonie, j'ai dit mon avis. D'autant que c'était une recommandation de ta part Exclamation

Oui parce qu'on peut aimer cette symphonie même si on n'aime pas le Kancheli habituel.
Mais si tu ne connais pas le meilleur du Kancheli vraiment personnel, c'est autre chose.

Et dans ton dernier message tu en rajoutes encore une couche avec des "aucun métier", "Orff de variété", "oeuvres au kilomètre", avec des généralisations à mon avis un peu hâtives...

Alors n'en écoute pas si tu n'en as pas envie, mais tes généralisations caricaturales n'apportent pas grand chose à mon avis.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 21:27

Tutut... Relis mon message, il n'y a pas la moindre généralisation, tu as tilté sur les citations hors de leur contexte. Je n'ai pas dit qu'il n'avait aucun métier, ni qu'il pondait des oeuvres au kilomètre, ni que toutes ses oeuvres étaient du sous-Orff...

carton rouge
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 21:29

Oui enfin c'est tout comme: "correspond bien au profil du compositeur nul", en gros... (et l'"Orff de variété" est bien accolé à Kancheli)
Mais c'est pas grave, fais les cases et mets les étiquettes que tu veux... (mais comme tu es un de ceux qui ont le plus posté dans ce sujet, on pourrait croire que tu parles en toute connaissance de cause, ce qui n'est pas tout à fait le cas de mon point de vue)
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 21:48

Xavier a écrit:
Oui enfin c'est tout comme: "correspond bien au profil du compositeur nul", en gros...
Voilà, c'est déjà plus ça. Ce que je connais de lui me fait penser à ces compositeurs soviétiques satellitaires, et ne me donne pas envie d'en faire une priorité (comme d'autres avec Vivaldi ou Gounod...).
Je n'ai pas dit que c'était le cas sur l'ensemble de sa production.

Citation :
(et l'"Orff de variété" est bien accolé à Kancheli)
Non. A Styx.

Citation :
(mais comme tu es un de ceux qui ont le plus posté dans ce sujet, on pourrait croire que tu parles en toute connaissance de cause, ce qui n'est pas tout à fait le cas de mon point de vue)
C'est un peu fort, ça ! J'ai bien précisé où j'en étais, et le pourquoi de ce que je dis.
Je n'ai pas dit qu'Exil était nul, j'ai dit que Styx était une blague, ce n'est pas tout à fait pareil...
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 22:03

DavidLeMarrec a écrit:

C'est un peu fort, ça ! J'ai bien précisé où j'en étais

Si on relit tout, oui c'est clair.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 2 Jan - 22:33

Mais enfin ! Tu as cité mes propos anciens exprès (comme d'habitude...), et je l'ai moi-même précisé au départ.

C'est un peu lourd, si tu me permets.
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14116
Date d'inscription : 14/04/2007

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 12 Jan - 10:04

Amao Omi Shit

Ce Kancheli est NUL-LIS-SIME !!! Peut-être la pire chose que j'ai jamais écouté en classique. Ceux qui pensent que j'exagère peuvent juger par eux-mêmes cette oeuvre extraite de l'album Little Imber sur Musicme (le lien y mène directement).

En gros les choeurs d'Emmanuelle (ou des films apparentés de la même époque) se sont donnés rendez-vous pour nous chanter sur un ton béat des tou di di dou da, tou di di dou di, aa lé louia, aa lé louiaaa, tou di dou di di dou da pendant 26 minutes sur un fond musical dépouillé. Je précise que j'ai écouté cette [censuré] jusqu'au bout. Ca s'excite un peu à la 17ème minute pour se calmer aussitôt et enchaîner sur une espèce d'extase sucrée où le compositeur fait appel à la technique de chant des moines tibétains (après les clins d'oeils à l'orthodoxie et au chant médiéval il fallait bien compléter la panoplie). Seule la dernière minute, qui fait clairement penser à Arvo Pärt, a trouvé grâce à mon oreille.

Je vais écouter d'autres pièces mais ça commence très mal. Mad

V & v

Pièce de 12 minutes pour orchestre et violon solo issue de l'album In l'istesso tempo. Ici l'ambiance est toujours dépouillée mais ce violon livré à lui même et qui semble pleurer ou se remémorer des bribes de souvenirs lointain dans une atmosphère désolée me parle beaucoup plus. Les voix sonnent un peu trop New Age pour me plaire (première minute et demie ; passage de 10'30 à 11'30), mais à part ça j'ai trouvé cette oeuvre intéressante Smile
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 12 Jan - 12:10

C'est toujours pareil quand même. C'est comme Pärt, séduisant immédiatement et rien derrière. Ici il se la joue 'polyphonic attitude' mais avec tellement de manque d'idées comparée aux madrigalistes ou à l'Ars nova que ça fait carrément pauvre.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 12 Jan - 12:28

Je ne connais pas la première pièce que tu as écouté, WoO, mais tu n'as semble-t-il pas commencé par le meilleur.
Essaie donc les oeuvres que j'ai conseillées...
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14116
Date d'inscription : 14/04/2007

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 12 Jan - 12:36

natrav a écrit:
C'est comme Pärt, séduisant immédiatement et rien derrière.

Je ne suis vraiment pas d'accord tutut

Je viens d'ailleurs d'écouter un album des oeuvres de jeunesse dirigé par Paavo Järvi et j'en parlerai dans le fil approprié. Pärt me semble nettement plus sincère.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 12 Jan - 12:38

Ca dépend des oeuvres, tu es trop mal tombé pour l'instant au sujet de Kancheli.
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 12 Jan - 12:38

Mais tout aussi pauvre à mon idée. Je m'y ennuie de plus en plus chaque fois que je retente.
Revenir en haut Aller en bas
melusina
Mélomane averti


Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 29/01/2009

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 24 Fév - 22:56

Entendu ce soir en concert, V&V, et j'en reste encore bouleversée... L'on m'a dit en salle qu'il n'y avait pas d'enregistrement. Cà me semble une erreur, je vois qq chose par Gidon Kremer chez Universal. Le connaissez-vous ?
http://www.rdm-video.fr/A05283/CD_kancheli___in_l_istesso_tempo___time___and_again__v_et_v__piano_quartet.html
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 24 Fév - 22:58

Oui j'ai ce disque (à mon avis pas les meilleures oeuvres de Kancheli), et j'avais entendu cette pièce en création française avec Gidon Kremer au festival Présences.
Assez typique de Kancheli, même s'il a fait mieux à mon sens.
Revenir en haut Aller en bas
melusina
Mélomane averti


Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 29/01/2009

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 24 Fév - 23:03

Ok, je relirai le fil attentivement Smile et je partirai en recherche d'autres oeuvres. Ceci dit, quelle émotion de découvrir cette pièce...
Allez hop ! je zappe et je cherche un fil "Kallinikov" (aussi entendu ce soir).
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 24 Fév - 23:07

Tu veux pas nous faire un petit compte-rendu de ton concert?
Ca m'avait l'air original comme programme. Smile
Revenir en haut Aller en bas
melusina
Mélomane averti


Nombre de messages : 108
Date d'inscription : 29/01/2009

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 24 Fév - 23:12

Oui, peut -être demain, trop kaputt, là Smile
En gros, Arie Van Beek dirigeait. Du Roussel, du D'Indy avec H. Couvert, J. Huriel et Trotereau.
Et donc, du Kancheli, du Kallinikov et du Borodine.
Très bonne soirée, j'ai découvert des choses que je ne connaissais pas.
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14116
Date d'inscription : 14/04/2007

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 24 Fév - 23:46

Superbe programme en effet. Very Happy

Pour V & v tu trouveras ce que tu cherches si tu lis un de mes messages juste au dessus (il y a le nom de l'album et le lien vers MusicMe pour écouter de nouveau cette oeuvre).
Revenir en haut Aller en bas
Tus
Gentil corniste


Nombre de messages : 15293
Date d'inscription : 31/01/2007

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 27 Fév - 14:04

J'avais détesté son horrible première symphonie, mais vraiment détesté, par contre j'ai aimé le concerto pour violon et voix enregistré, qui évolue généralement dans le pianissimo. Très larmoyant mais ça me touche assez.
Revenir en haut Aller en bas
Pärti
Mélomane averti
Pärti

Nombre de messages : 216
Date d'inscription : 02/12/2011

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 16 Jan - 16:28

WoO a écrit:

...Ce Kancheli est NUL-LIS-SIME !!!
... nous chanter sur un ton béat des tou di di dou da, tou di di dou di, aa lé louia, aa lé louiaaa, tou di dou di di dou da pendant 26 minutes sur un fond musical dépouillé.

Trois ans après -mais c'est maintenant que j'arrive sur le forum- je dois encore remercier mains

Une telle opinion sur un musicien ne peut que donner envie de l'écouter. J'y vais de ce pas Arrow
Revenir en haut Aller en bas
Pärti
Mélomane averti
Pärti

Nombre de messages : 216
Date d'inscription : 02/12/2011

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyLun 16 Jan - 21:10

Bon, ben, c'est assez décevant.

Il m'a vite fatigué. Je ne vois même pas cette tristesse ou cette détresse que plusieurs d'entre vous sentent dans sa musique.
J'y sens de la facilité. Oserais-je dire des "trucs" ?

"Exil" et "Abii Ne Viderem" ne m'ont pas convaincu. "Mourned by the wind" un peu plus, là je suis un peu entré dans l’œuvre. Il faudrait voir plus loin mais pfff.... pas envie.

En un mot je préfère Pärt.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 17 Jan - 10:52

Pärti a écrit:
J'y sens de la facilité. Oserais-je dire des "trucs" ?

Tu peux, tous les compositeurs ont des trucs. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 31 Jan - 23:03

Silent prayer

Abominable.
Quand je dis que j'aime Kancheli, il faut quand même sélectionner les oeuvres... d'ailleurs les autres prières (surtout Morning Prayers et Evening Prayers) sont parmi mes oeuvres préférées.
Mais il me semble que son inspiration s'est carrément affaiblie après les années 90.
Revenir en haut Aller en bas
TragicSymph
Mélomane chevronné
TragicSymph

Nombre de messages : 2152
Age : 28
Date d'inscription : 23/12/2010

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 12 Avr - 22:14

Je rentre d'un concert où j'ai pu découvrir Styx ! Very Happy

Je ne connaissais pas vraiment ce compositeur à part V&V que j'avais entendu en concert il y a 2 ans et qui m'avait laissé un très bon souvenir, c'était d'ailleurs avec Kremer. Pour en revenir à Styx, j'ai vraiment beaucoup aimé, ces atmosphères très noires et silencieuses, entrecoupées d'explosions de l’orchestre et du choeur, ça fait vraiment de l'effet ! J'ai trouvé une sorte de ressemblance avec Chostakovitch dans la mesure où on est très mal à l'aise face à certains passages, beaucoup d’ambiguïté j'ai trouvé. La fin était très étonnante aussi, avec ces alliages bizarres, ces rythmes parfois même un peu jazz et puis ce soufflement qui se conclut par un gros accord terminant l'oeuvre, ça ne s'oublie pas !
Bref, en concert, ça marque cette musique, j'ai vraiment passé un excellent moment !

A vous lire, cette oeuvre ne semble pas la meilleure, que ne faut-il absolument pas que je loupe ? bounce
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 12 Avr - 22:30

TragicSymph a écrit:
A vous lire, cette oeuvre ne semble pas la meilleure, que ne faut-il absolument pas que je loupe ? bounce

Je pense que je l'ai déjà dit dans ces pages: Exil pour voix et ensemble, Lament pour voix, violon et orchestre, Abii ne viderem pour alto et orchestre, Morning prayers et Evening prayers.
Eventuellement la 6è symphonie et la 1ère pour goûter au Kancheli bartoko-chostakovien du début.
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 12 Avr - 22:30

Je peux difficilement t'aider : c'est Styx qui m'avait intéressé à Kancheli au disque, et c'est Styx qui m'en a dégoûté en concert. En vrai, on voit toutes les coutures, ce côté Carmina Burana revu par Glass (au milieu d'autres choses plus intéressantes, certes) m'a assez terrifié.

Xavier recommandait ses symphonies, je crois (qui ne sont pas bonnes, mais effectivement meilleures).
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 12 Avr - 22:32

Non, les symphonies ne sont pas ce qu'il y a de mieux, hormis la 6è (mais c'est quand même très particulier) et la 1ère pour le premier style de Kancheli.
Revenir en haut Aller en bas
TragicSymph
Mélomane chevronné
TragicSymph

Nombre de messages : 2152
Age : 28
Date d'inscription : 23/12/2010

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 12 Avr - 22:38

Merci beaucoup pour vos conseils, je vais écouter ça et vous dirai ce que j'en pense ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87965
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 12 Avr - 22:43

Xavier a écrit:
Non, les symphonies ne sont pas ce qu'il y a de mieux, hormis la 6è (mais c'est quand même très particulier) et la 1ère pour le premier style de Kancheli.
Ok. De toute façon j'avais aussi trouvé Exil pénible et creux. Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
http://operacritiques.free.fr/css/
tomseche89
Mélomaniaque
tomseche89

Nombre de messages : 504
Age : 30
Localisation : Paris
Date d'inscription : 12/08/2011

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyDim 14 Avr - 20:08

TragicSymph a écrit:
Je rentre d'un concert où j'ai pu découvrir Styx ! Very Happy

On a assisté au même concert alors, ami Strasbourgeois !

Justement, je venais ici pour dire que je découvrais totalement Kancheli, et donc Styx, à l'occasion de concert.

Je suis étonné en lisant dans ce topic que Styx n'est pas une oeuvre majeure de ce compositeur car j'ai beaucoup apprécié. Je ne sais pas si c'était dû à la performance du Philharmonique de Strasbourg (qui l'avait déjà joué il y a quelques années nous apprenait le programme) et de l'excellent altiste Maxym Rysanov, mais c'est une pièce qui tient en haleine tout le long et aux climats très variés. Ca faisait presque musique liturgique par moments avec le choeur...

Je vais essayer d'écouter d'autres morceaux de lui.
Revenir en haut Aller en bas
Kilban
Mélomane averti
Kilban

Nombre de messages : 453
Age : 31
Date d'inscription : 30/05/2008

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyVen 29 Jan - 7:38

Entendu hier au Nouveau siècle de Lille Nu Mu Zu joué par l'Orchestre national de Belgique et Andrey Boreyko (orchestre qui s'est montré dans les autres oeuvres de la soirée très mauvais... rarement vu aussi vulgaire et imprécis).

C'était absolument magique! Et je n'étais pas le seul, dans la salle tout le monde était bouleversé, il s'est clairement passé quelque chose de fort et de surprenant.

Ca commence très recueilli, minimaliste, pour enchaîner quelques dzim-boum bien sentis mais pas trop clinquants. Beaucoup de thèmes mélancoliques, avec une recherche orchestrale qui m'a fait penser à la démarche mahlérienne...

C'est une oeuvre créée en 2015 apparemment, donc j'imagine que pas grand monde va pouvoir poursuivre la conversation. Le compositeur était là (sûrement parce que c'était la création française), il est monté saluer le public, qui a pris un malin plaisir, semble-t-il, à le faire revenir plusieurs fois alors qu'il marchait péniblement sur une canne.

Un bout de l'oeuvre: /watch?v=A5hVNM4UyLk
Revenir en haut Aller en bas
http://alarecherchedubeau.over-blog.com/
A
Mélomane chevronné


Nombre de messages : 5473
Date d'inscription : 04/02/2013

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyDim 13 Mar - 21:06

Music for the Living. Opera en 2 actes datant de 1983, chanté en 5 langues différentes. Enregistrement de concert très mal capté, mais qui donne une idée de l'oeuvre. Un DVD ferait bien mieux l'affaire. Il n'y a pas beaucoup de musique pendant certaines scènes dansées ou faisant appel à un acteur qui ne chante pas une note. Orchestration: vents incluant piccolo, flûte alto et contrebasson; cordes (6-4-4-1), percussions (glockenspiel, timbales, xylophone, cloches).

Kancheli est un des compositeurs contemporains que je préfère, que ce soit dans sa période géorgienne ou allemande.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier

Nombre de messages : 84033
Age : 38
Date d'inscription : 08/06/2005

Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 EmptyMar 29 Oct - 2:19

Il est mort le 2 octobre 2019.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Giya Kancheli (1935-2019)   Giya Kancheli (1935-2019) - Page 2 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Giya Kancheli (1935-2019)
Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général-
Sauter vers: