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 Leopold Godowsky (1870-1938)

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Percy Bysshe
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MessageSujet: Leopold Godowsky (1870-1938)   Ven 26 Juin 2009 - 10:14

Rien dans la recherche, rien dans l'index, je dois pouvoir lancer le sujet!

Leopold Godowsky est un compositeur et pianiste polonais. Grand interprète (il a été enregistré, sur le 3ème liebestraum de Liszt par exemple), il va surtout transcrire beaucoup d'oeuvres, il suffit de jeter un oeil sur IMSLP pour voir tous les compositeurs qui y passent. Les plus célèbres sont ces transcriptions des études de Chopin, et il va faire jusqu'à 4 versions pour une seule étude. Mais ce travail phénoménal n'est pas bien accueilli, et tout le monde rejette l'hérésie que représente la modification de l'oeuvre de Chopin.

Sur ces études, je trouve que les arrangements de Godowsky modifient parfois tellement la sonorité qu'on ne reconnaît que difficilement le rapport avec l'original. Du coup, je pense qu'il faut les prendre comme des oeuvres à part, et ne pas chercher forcément la comparaison avec celles de Chopin. Par exemple j'aime bien la seconde transcription de la seconde étude Opus 10, qui sonne comme un véritable tourbillon vertigineux. Les plus impressionantes sont sans doute celle pour la main gauche (toujours Opus 10: la No.6, la No.4, la révolutionnaire...).

Que pensez vous de ces études? Et surtout, connaissez vous son oeuvre?
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bouddha
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Ven 26 Juin 2009 - 10:31

je dois avouer un fiable pour ce transcripteur émérite dans certaines oeuvres de Schubert sous les doigts de Sherbakov, j'aurai été intéressé de voir ce que Katsaris aurait pu faire...

Godowsky L. Sherbakov K.- piano Transcriptions d'œuvres de Schubert Marco Polo 8.225187
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Mehdi Okr
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Ven 26 Juin 2009 - 12:03

Wolfgang a écrit:

Sur ces études, je trouve que les arrangements de Godowsky modifient parfois tellement la sonorité qu'on ne reconnaît que difficilement le rapport avec l'original. Du coup, je pense qu'il faut les prendre comme des oeuvres à part, et ne pas chercher forcément la comparaison avec celles de Chopin. Par exemple j'aime bien la seconde transcription de la seconde étude Opus 10, qui sonne comme un véritable tourbillon vertigineux. Les plus impressionantes sont sans doute celle pour la main gauche (toujours Opus 10: la No.6, la No.4, la révolutionnaire...).

Que pensez vous de ces études? Et surtout, connaissez vous son oeuvre?

Oui, elles sont impressionnantes de technique, et injouables pour le profane. Elles représentent un exploit, mais noient et tuent parfois l'émotion des études originales de Chopin. Bref, c'est un exercice de style, mais je ne pense pas qu'elles forment un corpus de pièces qu'on a vraiment plaisir à entendre et réentendre. Enfin, moi, je n'ai écouté mon CD qu'une seule fois !
Plus personnelle et intéressante à mon goût est la Java Suite. Ça fait longtemps que je ne l'ai pas réécoutée, mais à un moment je la mettais constamment sur la platine, même dans mon réveil-matin !
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Ven 26 Juin 2009 - 13:12

machinade a écrit:


Oui, elles sont impressionnantes de technique, et injouables pour le profane.

Les études dans leurs versions originales le sont aussi, mais certaines de Godowsky atteignent des sommets effectivement. Je pense qu'elles sont intéressantes dans la mesure où le pianiste maîtrise déjà les versions originales. Tu les as essayées (les études par Godowsky)?
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Mehdi Okr
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Ven 26 Juin 2009 - 13:48

Wolfgang a écrit:

Les études dans leurs versions originales le sont aussi, mais certaines de Godowsky atteignent des sommets effectivement. Je pense qu'elles sont intéressantes dans la mesure où le pianiste maîtrise déjà les versions originales. Tu les as essayées (les études par Godowsky)?

Non, je n'ai déjà pas le niveau pour les originales, encore moins le niveau ni le désir pour celles de Godowsky. Rien que regarder la partition me fatigue !
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Ven 26 Juin 2009 - 14:45

Vieux proverbe d'une grande sagesse: "Quand tu as la partition, alors tu es en mesure de jouer l'oeuvre".

Ca paraît tout bête, mais c'est tellement vrai Sad .

N'empêche c'est emm**dant toutes ces versions de Godowsky pour une seule étude... Je sais pas laquelle prendre.
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Tutur
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Sam 18 Juil 2009 - 10:02

Personnelement, j'aime pas du tout cette musique, c'est presque moche à entendre des fois. C'est trop technique et il n'y a plus de " musique ". Mais j'admire ceux qui, tout de même, on le courage de jouer ces oeuvres si difficiles
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Lun 20 Déc 2010 - 19:59

Percy Bysshe a écrit:
Vieux proverbe d'une grande sagesse: "Quand tu as la partition, alors tu es en mesure de jouer l'oeuvre".

Ca paraît tout bête, mais c'est tellement vrai Sad .

N'empêche c'est emm**dant toutes ces versions de Godowsky pour une seule étude... Je sais pas laquelle prendre.
Tu as essayé, finalement ? Smile

Je suis assez de l'avis d'Arthur, c'est amusant mais ça manque de musique, ne serait-ce que parce que le pianiste n'a pas trop de latitude pour faire de la musicalité !
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Lun 20 Déc 2010 - 20:26

Non, je n'ai pas essayé, parce que j'en ai marre de transformer mon écran d'ordinateur en pupitre... Mr.Red
L'intérêt est forcément limité, de toute manière; comme je pense que le travail technique doit plutôt être systématisé en dehors des études pour piano et que Godowsky enlève la musique, ça casse un peu la dynamique. Exclamation

Après, pour s'amuser, ça doit pouvoir être sympa... Smile
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Lun 20 Déc 2010 - 20:27

C'est pas très amusant en règle générale, parce que contrairement à un morceau standard, une étude ne peut pas sonner si on bidouille, combine et manigance.
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Lun 20 Déc 2010 - 20:34

Oui c'est vrai.
D'ailleurs à ce propos, j'ai tellement bidouillé la Ballade no.4 qu'on dirait une étude de Czerny bien exécutée. Like a Star @ heaven
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Lun 20 Déc 2010 - 20:34

Ca m'intéresse. Very Happy
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Lun 20 Déc 2010 - 20:36

Et quand je tape à côté, c'est encore plus beau que quand je joue comme il faut. Exclamation
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Lun 20 Déc 2010 - 21:31

Il y a un (gentil) membre de ce forum qui me fait la remarque à chaque fois que je massacre une oeuvre de qualité. Mr. Green
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JerMu
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Jeu 26 Mai 2011 - 11:03

Les compositions de Godowsky sont effectivement d’une virtuosité peu banale. Mais personnellement je prends beaucoup de plaisir à les écouter. Sans doute serait-ce mieux de les écouter avec les partitions sous les yeux mais j’ai déjà du mal à savoir quelles notes sont sur les lignes en clé de sol alors… ne rêvons pas. (J’y arrive mais il me faut longtemps.) Blague à part je donnerais beaucoup pour arriver à jouer ses œuvres !

En 2031 peut-être…
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simplet
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Mer 1 Juin 2011 - 12:21

je me suis procuré la partition des études d'après chopin
il m'en manque 5 ou 6 je pense
elles sont très ludiques ,et hautement intéressantes
tous les pianistes jouent les études de chopin, donc la barre est placée d 'emblée très haut si on veut jouer une étude de chopin
mais les études de godowsky ne sont pas très connues
si on joue une étude de chopin de manière bourrine on va faire grincer des dents , mais si on joue une étude de godowsky de la même manière, on saluera la performance,bien qu'une telle exécution ne soit pas plus appropriée pour l un que pour l autre
les études de godowsky sont d'une très grande richesse musicale
la transcription pour deux mains de la 26ème étude de chopin est très difficile ^^
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JerMu
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Mer 1 Juin 2011 - 19:14

Justement ce matin j’ai reçu Studies after the Études of Chopin de Carlo Grante (Altarus). J’adore mains
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lulu
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Sam 10 Aoû 2013 - 9:03

Je n’avais jamais pu écouter jusqu’au bout aucune œuvre de Godowsky, jusqu’à ce que je découvre il y a peu la Passacaille sur le thème d’introduction de l’Inachevée. Cette œuvre me plait beaucoup. Cela reste certes du Godowsky, mais on est beaucoup moins dans la virtuosité gratuite et dans le salonnard ; c’est plus sombre et moins enjoué. Very Happy 

Vous connaissez ? Vous en pensez quoi ?
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Typhon
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Mer 21 Nov 2018 - 15:26


Je découvre par hasard Godowsky avec sa Java suite et ma foi c'est très joli.
On pense évidemment à Debussy en écoutant cette suite dont le premier morceau est intitulé Gamelan, et l'influence du piano français du début du XXe siècle y est presque aussi nette que celle de la musique indonésienne.

Enfin en tout cas j'ai trouvé ça intéressant et ça me paraît bien de le mentionner dans ce thread qui parle surtout de ses variations sur les études de Chopin.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   Mer 21 Nov 2018 - 21:23

Oh, merci Typhon, j'ignorais qu'on avait des disques d'autres choses que des pirouettes (certes hautement divertissantes, tant la virtuosité y est hypertrophiée), de Godowsky ! Je vais essayer ça, pour voir un peu à quoi ça ressemble.
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MessageSujet: Re: Leopold Godowsky (1870-1938)   

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