Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Metteurs en scène d'opéra - les styles

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 11, 12, 13  Suivant

Quelle est la pire production de tous les temps ?
Ring Met Schenk (c'est la bonne réponse)
20%
 20% [ 5 ]
Aida de Tokyo (50-60)
4%
 4% [ 1 ]
Forza de Naples (59)
0%
 0% [ 0 ]
Fledermaus de Neuenfels
0%
 0% [ 0 ]
Flûte de la Fura del Baus
16%
 16% [ 4 ]
Parsifal de Schlingensief
0%
 0% [ 0 ]
Traviata de Zeffirelli
28%
 28% [ 7 ]
Crépuscule de Konwitschny
4%
 4% [ 1 ]
Noces de Strehler
0%
 0% [ 0 ]
Ariadne d'Aix (années 60)
0%
 0% [ 0 ]
Noces de Marthaler
28%
 28% [ 7 ]
Elektra de Hartmann
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 25
 

AuteurMessage
antrav
Papa pingouin
avatar

Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Jeu 28 Fév 2008 - 23:43

J'aime bien cette esthétique "Isolde chez Casimir". fleurs
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80231
Age : 35
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:17

Digression issue du sujet "Le forum, vos meilleurs moments"

WoO a écrit:

C'est marrant de vous étriper comme ça pour des bouts de carton hehe
Le plus important c'est la musique et le chant non ? siffle

C'est ce que je pense aussi à vrai dire. (c'est ce qu'on pense quand on aime les mises en scène simples et classiques... elles laissent la musique parler... faut reconnaître que c'est plus payant pour Wagner que pour Verdi hehe )
Mais de façon de plus en plus nuancée... Une mise en scène géniale peut apporter beaucoup aussi.


Dernière édition par Xavier le Ven 25 Avr 2008 - 0:43, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:21

Elles laissent peut-être la musique parler (on s'ennuie tellement qu'on est obligé d'écouter, pour sûr), mais elles immolent le théâtre, et c'est scandaleux. Evil or Very Mad
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
WoO
Surintendant
avatar

Nombre de messages : 14116
Date d'inscription : 14/04/2007

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:23

Xavier a écrit:
Une mise en scène géniale peut apporter beaucoup aussi.

Oui, c'est vrai, je vois tout à fait ce que tu veux dire. Et les mauvaises mises en scènes peuvent aussi jouer un rôle néfaste sur la personne qui découvre une oeuvre qu'elle ne connaît pas. Sa perception de l'oeuvre pourra en être affectée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80231
Age : 35
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:24

DavidLeMarrec a écrit:
Elles laissent peut-être la musique parler (on s'ennuie tellement qu'on est obligé d'écouter, pour sûr)

Ca je n'arrive pas à comprendre... est-ce à dire que si la mise en scène est intéressante tu n'écoutes qu'à moitié, que la musique passe au second plan?
Moi ça me gêne quand la mise en scène prend autant de place et que le metteur en scène se met devant le compositeur.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80231
Age : 35
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:26

WoO a écrit:
Xavier a écrit:
Une mise en scène géniale peut apporter beaucoup aussi.

Oui, c'est vrai, je vois tout à fait ce que tu veux dire. Et les mauvaises mises en scènes peuvent aussi jouer un rôle néfaste sur la personne qui découvre une oeuvre qu'elle ne connaît pas. Sa perception de l'oeuvre pourra en être affectée.

Je crois que c'est plus valable pour les mauvaises transpositions et mises en scène peu intelligibles.
Pour une mise en scène classique et plan-plan, on dira que la mise en scène était plan-plan, mais ça ne parasite pas l'oeuvre au moins.

(vous inquiétez pas je déplacerai cette digression)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
avatar

Nombre de messages : 7003
Age : 34
Date d'inscription : 01/11/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:26

Citation :
les mises en scène simples et classiques... elles laissent la musique parler... faut reconnaître que c'est plus payant pour Wagner que pour Verdi
Je crois tout le contraire... la mise en scène de karajan réduit le Rheingold a quelque chose d'ennuyeux... la musique ne peut pas compenser si on cherche vraiment à regarder. On peut dire la même chose pour Schenk globalement: ça rétrécie le génie de l'oeuvre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:30

Xavier a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Elles laissent peut-être la musique parler (on s'ennuie tellement qu'on est obligé d'écouter, pour sûr)

Ca je n'arrive pas à comprendre... est-ce à dire que si la mise en scène est intéressante tu n'écoutes qu'à moitié, que la musique passe au second plan?
Non, c'est juste de l'humour, manière de s'amuser. En fait, c'est plutôt le contraire de ce que je dis, parce que ça m'ennuie tellement que je coupe tout (ou que je mets la musique sans les images...).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
avatar

Nombre de messages : 7003
Age : 34
Date d'inscription : 01/11/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:33

Tout comme David... d'ailleurs c'est ce que j'ai fait pour l'Or du Rhin de Karajan... L'image plombe, dans une mauvaise mise en scène, à la fois le théâtre et la musique... Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80231
Age : 35
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:35

Sauron le Dispensateur a écrit:
Citation :
les mises en scène simples et classiques... elles laissent la musique parler... faut reconnaître que c'est plus payant pour Wagner que pour Verdi
Je crois tout le contraire... la mise en scène de karajan réduit le Rheingold a quelque chose d'ennuyeux...

C'était plus une boutade qu'autre chose...
Wagner il n'y a qu'à écouter la musique, Verdi il faut bien des distractions en bonus pour faire passer la pilule. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80231
Age : 35
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:36

Sauron le Dispensateur a écrit:
Tout comme David... d'ailleurs c'est ce que j'ai fait pour l'Or du Rhin de Karajan...

Alors ta critique n'est pas valable, tu n'avais pas précisé que tu n'avais pas tout regardé!
Va vite effacer ton vilain compte-rendu! Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
avatar

Nombre de messages : 7003
Age : 34
Date d'inscription : 01/11/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:39

Si j'ai précisé que c'était au dessus de mes forces dwarf
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80231
Age : 35
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:40

Apparemment t'as quand même tenu jusqu'à Erda! farao
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
avatar

Nombre de messages : 7003
Age : 34
Date d'inscription : 01/11/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:43

Tu plaisantes. En tout et pour tout j'ai regardé 10 minutes de la scène des filles du Rhin le début du Walhall, le récit de Loge, ensuite j'ai zappé pour voir le Nibelheim et c'était tellement atroce que je suis allé directement à l'apparition d'Erda (pour voir Mödl)... Bref en tout et pour tout j'ai du regarder 40 minutes de l'objet en question...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Xavier
Père fondateur
avatar

Nombre de messages : 80231
Age : 35
Date d'inscription : 08/06/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:44

Ouais mais si t'as vu en accéléré t'as vu un peu quand même Mr.Red et puis du coup ça donnait l'impression de bouger un peu si tu as accéléré en 8x... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sauron le Dispensateur
Etre malfaisant
avatar

Nombre de messages : 7003
Age : 34
Date d'inscription : 01/11/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 25 Avr 2008 - 0:49

Même en 8 fois plus vite ça bouge pas pale Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Toxic
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 821
Date d'inscription : 18/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 16:28

Citation :
Moi ça me gêne quand la mise en scène prend autant de place et que le metteur en scène se met devant le compositeur.

Parfaitement ! Les metteurs en scène, dont les egos deviennent de plus en plus hypertrophiés, oublient que leur rôle principal est de faciliter l'accès à l'oeuvre et sa compréhension (et avec certains opéras, ça n'est pas une sinécure).
Je ne suis pas gêné par une mise en scène avant-gardiste ou déjantée, pourvu qu'elle remplisse ce rôle mais que cela ne devienne pas une fin en soi.
C'est, à mon avis, un élément secondaire de l'opéra qui est, d'abord, de la musique. Donc priorité au chanteurs et à l'orchestre.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 17:18

c'est toute la question: pour certains c'est d'abord du visuel et du théâtre.
Il ne me semble pas que le rôle du metteur en scène soit de rendre plus accessible: si ça ne l'est pas naturellement, la faute en revient aux auteurs eux-mêmes. Le rôle du metteur en scène ne serait-il pas plutôt de révéler des aspects qui ne sont pas directement les plus visibles dans l'oeuvre?
Revenir en haut Aller en bas
Toxic
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 821
Date d'inscription : 18/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 17:50

Citation :
Il ne me semble pas que le rôle du metteur en scène soit de rendre plus accessible: si ça ne l'est pas naturellement, la faute en revient aux auteurs eux-mêmes. Le rôle du metteur en scène ne serait-il pas plutôt de révéler des aspects qui ne sont pas directement les plus visibles dans l'oeuvre?

Alors, il y a quelques librettistes, et pas des moindres, qui peuvent être pointés du doigt !
Et je ne denie évidemment pas au metteur en scène le droit (le devoir même) de révéler certaines facettes de l'opéra. Pour moi, cela fait partie de son rôle au sens où je l'entendais.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pison Futé
patate power
avatar

Nombre de messages : 27496
Age : 26
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 17:56

Moi, ce qui m'horripile surtout, ce sont les metteurs en scène qui versent dans la vulgarité. Dans le fil "concerts divers", j'avais mis un lein avec les photos du Bal Masqué où les figurants sont nus, imitent la fellation, la sodomie, bref un contresens complet pour le Bal Masqué voire une trahison de l'oeuvre.
Certes, il y a certains opéras plus propices à ce genre de choses. Et encore... Quel intérêt de montrer, pourquoi ne pas suggèrer. Pour moi, c'est comme la peinture et la photographie. Inutile de montrer tout, même de manière crue, il y a le cinéma pour ça, et si on veut verser dans la vulgarité, le cinéma porno.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Wolferl
Lapinophobe
avatar

Nombre de messages : 13311
Age : 26
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 18:32

Mais il ne faut pas verser dans la pudibonderie non plus... Bon, je ne sais pas si dans cette mise en scène c'était justifié intelligemment, mais ça ne me choque pas outre mesure, ce sint des gens (presque) nus, pas un scène de viol collectif...

Sinon je suis d'accord avec Sud, à mon avis une mise en scène ne doit pas montrer l'oeuvre mais l'interpréter, en donner une vision différente et la faire redécourvir. Personnellement je préfère une mise en scène "engagée" dont je ne partage pas la vision ou l'esthétique qu'une mise en scène simplement jolie avec de bons chanteurs, j'ai déjà mes CDs pour ça...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pison Futé
patate power
avatar

Nombre de messages : 27496
Age : 26
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 18:34

Citation :
Mais il ne faut pas verser dans la pudibonderie non plus... Bon, je ne sais pas si dans cette mise en scène c'était justifié intelligemment, mais ça ne me choque pas outre mesure, ce sint des gens (presque) nus, pas un scène de viol collectif...

Bien sûr que non. Je ne demande pas que des cols victoriens non plus. Mais dans le Bal Masqué, vraiment non, je ne vois pas. Il y a peut-être quelques passages un peu chaud, mais cela s'arrête là.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Picrotal
Parano lunatique
avatar

Nombre de messages : 12602
Age : 41
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 03/04/2007

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 18:37

Elvira a écrit:
il y a le cinéma pour ça, et si on veut verser dans la vulgarité, le cinéma porno.

Je lancerais volontiers une opinion là-dessus, mais ça pourrait dégénérer dans un débat totalement HS.


Mais enfin, pourquoi partir du principe que la pornographie est forcément un genre vulgaire en soi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nevertrust.over-blog.com
Pison Futé
patate power
avatar

Nombre de messages : 27496
Age : 26
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 18:38

Picrotal a écrit:
Elvira a écrit:
il y a le cinéma pour ça, et si on veut verser dans la vulgarité, le cinéma porno.

Je lancerais volontiers une opinion là-dessus, mais ça pourrait dégénérer dans un débat totalement HS.


Mais enfin, pourquoi partir du principe que la pornographie est forcément un genre vulgaire en soi ?

Je suis une jeune et candide fille Mr. Green , ceci explique cela peut-être.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Wolferl
Lapinophobe
avatar

Nombre de messages : 13311
Age : 26
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 18:39

Etrange Picrotal, quand j'ai vu que tu avais répondu à ce fil, j'ai deviné presque mot pour mot ce que tu allais dire. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Picrotal
Parano lunatique
avatar

Nombre de messages : 12602
Age : 41
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 03/04/2007

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 18:41

Elvira a écrit:
Picrotal a écrit:
Elvira a écrit:
il y a le cinéma pour ça, et si on veut verser dans la vulgarité, le cinéma porno.

Je lancerais volontiers une opinion là-dessus, mais ça pourrait dégénérer dans un débat totalement HS.


Mais enfin, pourquoi partir du principe que la pornographie est forcément un genre vulgaire en soi ?

Je suis une jeune et candide fille Mr. Green , ceci explique cela peut-être.


En fait je me suis mal exprimé, c'est encore plus compliqué que ça : pourquoi partir du principe que la vulgarité est forcément vulgaire ?


Rolling Eyes

Après, ben ils mettent des gens à poil dans les mises en scène d'opéra, ils prennent HPG pour avoir son érection syndicale tous les soirs chez Wagner... des fois ça se justifie probablement pleinement, d'autres fois c'est que les metteurs en scène aiment bien provoquer et que le sexe c'est encore une méthode de provocation accessible à tout le monde, y-compris aux artistes totalement dénués d'imagination, et donc c'est pratique... Mais surtout ne perdons pas de vue une chose fondamentale : le cul fait vendre.

P.S.

Wolferl a écrit:
Etrange Picrotal, quand j'ai vu que tu avais répondu à ce fil, j'ai deviné presque mot pour mot ce que tu allais dire. Laughing

Embarassed

Je peux rien dire, je l'ai cherché, ma sale réputation... Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nevertrust.over-blog.com
Pison Futé
patate power
avatar

Nombre de messages : 27496
Age : 26
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Lun 28 Avr 2008 - 18:44

Oui, il y a des opéras qui cadrent très bien avec cela. Je suis d'accord. Mais avoir du cul, systématiquement, non merci.
Quelqu'un m'avait cité Carmen ou Traviata, là je suis assez d'accord.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Toxic
Mélomaniaque
avatar

Nombre de messages : 821
Date d'inscription : 18/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Mar 29 Avr 2008 - 11:46

Citation :
les photos du Bal Masqué où les figurants sont nus, imitent la fellation, la sodomie

C'est sûr que ça doit aider à comprendre l'intrigue du BM hehe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 20:40

... difficile de caser ce fil, il n'est à sa place nulle part. Comme ça va nous amener à parler des oeuvres, je le mets ici pour ne pas le noyer dans la rubrique Divers. Mais si quelqu'un a une meilleure idée de rubrique, qu'il ne se prive pas de l'exprimer...

On remarque que ce sont largement les mêmes noms qui reviennent, particulièrement pour les productions qui sont filmées et diffusées commercialement. On peut peut-être définir un peu les styles et donner des repères, ça permettrait de savoir ce que l'on achète.

--

Comme je ne vais pas oser attaquer le morceau de tout classifier tout de suite, en ce moment, je causais de Morabito / Wieler. C'est toujours à partir d'actualisations, mais vraiment pour raviver le sens, pour rendre leur caractère scandaleux aux situations.

Così fan tutte se déroule à la plage, mais pour mieux mettre en valeur le caractère de séduction facile, sans réelle notion de faute pour les jeunes femmes ; les fiancés patauds se transforment en jet-setters qui ont largement le prestige des étrangers orientaux munificents. L'aspect toc séduisant du mensonge (ils font tout de même semblant de mourir pour elles !) est nettement plus saillant, on comprend bien le prestige malhonnête qu'ils prennent sur elles.
Il core vi dono est vraiment un moment très impressionnant.

Je passe, dans la Trilogie Da Ponte, sur un Don Giovanni bric-à-brac qui se passe moitié dans un grand salon RDA en désordre, moitié dans une kitchenette. Mais pour Les Noces, de la même façon, transposition vers notre ère (avec toujours une petite distance has been). Le but est clairement de faire (de façon assez caricaturale) de Suzanne la secrétaire convoitée par un patron d'industrie. Le parallèle n'est pas assez original pour bien rendre l'urgence qui est voulue - l'indignation parce que pourrait être près de nous -, et la direction d'acteurs n'est pas tout à fait au niveau, ni le plateau avec des passerelles pas très fonctionnelles, mais l'idée est du même type : rendre saillant ce que l'éloignement ou l'habitude ont gommé.

Il y a des choses intéressantes là-dedans, donc.

    Et ça se trouve en DVD. Deux extraits :
    /watch?v=rCmoh4M5Nuk
    /watch?v=Us--zi15FBs


--

Et comme il passe du Klaus-Michael Grüber ce soir (voir le message d'Aurèle dans le fil radio), un mot peut-être, mais il est plus difficile à circonscrire : il a aussi bien proposé à Amsterdam une Aida dans un Casino pharaonique (où l'on jouait sans doute au même jeu que la comtesse Fedotovna) que le Couronnement de Poppée très sage que l'on connaît bien pour Aix.
J'avais beaucoup aimé, dans un univers littéral, l'aspect assez tourmenté de sa Pénélope, qui semblait hésiter à souhaiter le retour d'Ulysse. Peut-être surtinterprétation de ma part, j'étais plongé à cette époque dans ce sujet.

--

Je vous laisse donc compléter sur ces noms ou proposer les vôtres ! (J'ai aussi une liste des pires nanars de prête.)


Dernière édition par DavidLeMarrec le Ven 3 Juil 2009 - 21:23, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Picrotal
Parano lunatique
avatar

Nombre de messages : 12602
Age : 41
Localisation : Grenoble
Date d'inscription : 03/04/2007

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 20:44

Ce topic m'amène à poser une question aux spécialistes de la chose : quels sont les rapports entre l'opéra et le théâtre ? Pas d'un point de vue technique ou artistique, mais du point de vue de l'interpénétration de ces deux univers... Voit-on des gens de théâtre faire des mises en scène d'opéra, des metteurs en scène d'opéra tâter du théâtre ? Ou sommes-nous en présence de deux mondes très étrangers l'un à l'autre ?

Je me suis posé cette question en découvrant que Dario Fo avait mis en scène Le Barbier de Séville, par exemple.

En espérant que je ne floode pas sans le faire exprès...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://nevertrust.over-blog.com
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 20:45

(Je précise tout de suite, je n'ai mis que quelques exemples controversés dans le sondage, ni tous, ni forcément de mauvaises choses ou les pires.

C'est juste manière de mettre de l'animation : si on veut faire du sens, on cause...)


Dernière édition par DavidLeMarrec le Ven 3 Juil 2009 - 20:48, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 20:47

Picrotal a écrit:
Ce topic m'amène à poser une question aux spécialistes de la chose : quels sont les rapports entre l'opéra et le théâtre ? Pas d'un point de vue technique ou artistique, mais du point de vue de l'interpénétration de ces deux univers... Voit-on des gens de théâtre faire des mises en scène d'opéra, des metteurs en scène d'opéra tâter du théâtre ? Ou sommes-nous en présence de deux mondes très étrangers l'un à l'autre ?
Les metteurs en scène sont un cercle restreint, mais la plupart ont déjà fait du théâtre et en font toujours (Py, Braunschweig...). On voit même des stars du cinéma désormais (il a beaucoup été question de Hanecke, mais on a même eu Dayan / Moreau).
On a aussi des anciens chanteurs (Fassbaender), des philosophes cotés dans leur région et avec suffisamment d'entregent, etc.

Citation :
Je me suis posé cette question en découvrant que Dario Fo avait mis en scène Le Barbier de Séville, par exemple.
Excellent metteur en scène d'opéra, même s'il est assez spécialiste de Rossini.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Pison Futé
patate power
avatar

Nombre de messages : 27496
Age : 26
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 20:51

En ancien chanteur, on peut citer aussi Scotto.

Elvira ou la petite minute culturelle du jour.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pison Futé
patate power
avatar

Nombre de messages : 27496
Age : 26
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 20:57

DavidLeMarrec a écrit:
(Je précise tout de suite, je n'ai mis que quelques exemples controversés dans le sondage, ni tous, ni forcément de mauvaises choses ou les pires.

C'est juste manière de mettre de l'animation : si on veut faire du sens, on cause...)

Le problème de ce type de sondage, ce qu'on doit connaître tous ces perles pour être vraiment intègre dans le vote...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cololi
chaste Col
avatar

Nombre de messages : 28679
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 10/04/2009

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 20:58

Le Ring de Schenck est excellent suis désolé ... il a beau être 1° degré c'est un document unique.
Son Parsifal est très beau aussi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://discopathe-anonyme.fr/
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:01

Elvira a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
(Je précise tout de suite, je n'ai mis que quelques exemples controversés dans le sondage, ni tous, ni forcément de mauvaises choses ou les pires.

C'est juste manière de mettre de l'animation : si on veut faire du sens, on cause...)

Le problème de ce type de sondage, ce qu'on doit connaître tous ces perles pour être vraiment intègre dans le vote...
Non, comme d'habitude, j'ai mis les choses à la va-vite, ça n'a pas de sens particulier. Si un truc vous a horrifié dans le lot, vous votez pour, on n'ira pas vérifier si vous avez fait le voyage à Bayreuth pour voir Schlingensief ou si vous avez tenu jusqu'au bout de la pantalonnade de Neuenfels...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Guillaume
lapineau huguenot
avatar

Nombre de messages : 17527
Age : 23
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:03

J'ai voté Flûte de la Fura del Baus tant cette mes ridicule a été insupportable pour moi.

J'aurai voté Crépuscule de Konwitschky aussi, tant ça volait au niveau le plus bas.

Par contre je ne comprends pas la présence de la Traviata de Zeffirelli. On peut trouver cela statique, décoratif, mais à coté des horreurs présentées ici...

Et c'est quoi cette Forza de Naples ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:03

Cololi a écrit:
Le Ring de Schenck est excellent suis désolé ... il a beau être 1° degré c'est un document unique.
Fort bien, mais l'objet du fil n'est pas forcément de jouer des controverses mais plutôt de caractériser le style des metteurs en scène, pour avoir des repères. Si tu veux te lancer pour Schenk, je t'en prie, j'aurai par ailleurs du bien à en dire (pas sur le Ring, dont Xavier ne manquera pas de rappeler que je n'en ai pas vu toutes les scènes ! hehe ).


Citation :
Son Parsifal est très beau aussi.
Oui, j'adore les marguerites en plastique au III, c'est mystérieux en diable et ça m'émeut beaucoup.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Cololi
chaste Col
avatar

Nombre de messages : 28679
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 10/04/2009

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:05

DavidLeMarrec a écrit:

Citation :
Son Parsifal est très beau aussi.
Oui, j'adore les marguerites en plastique au III, c'est mystérieux en diable et ça m'émeut beaucoup.

Oui la scène de la prairie est très émouvante.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://discopathe-anonyme.fr/
aurele
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 22831
Age : 26
Date d'inscription : 12/10/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:05

DavidLeMarrec a écrit:
Citation :
Son Parsifal est très beau aussi.
Oui, j'adore les marguerites en plastique au III, c'est mystérieux en diable et ça m'émeut beaucoup.

Les marguerites en plastique sont une horreur dans cette mise en scène. Je suppose que tu es ironique David. Je n'aime pas la mise en scène de Schenk globalement qui est très statique. Heureusement qu'il y a une distribution géniale à côté.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:06

Guillaume a écrit:
Par contre je ne comprends pas la présence de la Traviata de Zeffirelli.
J'ai pensé à toi pour la Fura, et j'ai aussi été très tenté de mettre la Traviata de Visconti à ton attention. siffle

Citation :
Et c'est quoi cette Forza de Naples ? scratch
Tu as une petite introduction et un bout de vidéo ici :
http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2007/02/15/524-a-la-decouverte-de-franz-schreker-discographie#c1567 .

C'est la fameuse soirée de 59 avec Tebaldi, Corelli, Bastianini et Christoff.


Dernière édition par DavidLeMarrec le Ven 3 Juil 2009 - 21:11, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Dave
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 2659
Age : 27
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 17/04/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:06

Cololi a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:

Citation :
Son Parsifal est très beau aussi.
Oui, j'adore les marguerites en plastique au III, c'est mystérieux en diable et ça m'émeut beaucoup.

Oui la scène de la prairie est très émouvante.

hehe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:06

aurele a écrit:
Je suppose que tu es ironique David.
thumleft Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Guillaume
lapineau huguenot
avatar

Nombre de messages : 17527
Age : 23
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:10

DavidLeMarrec a écrit:
Guillaume a écrit:
Par contre je ne comprends pas la présence de la Traviata de Zeffirelli.
J'ai pensé à toi pour la Fura, et j'ai aussi été très tenté de mettre la Traviatta de Visconti à ton attention. siffle

Citation :
Et c'est quoi cette Forza de Naples ? scratch
Tu as une petite introduction et un bout de vidéo ici :
http://operacritiques.free.fr/css/index.php?2007/02/15/524-a-la-decouverte-de-franz-schreker-discographie-discography-die-gezeichneten-schrecker-commentaires-analyses-explications#c1567 .

C'est la fameuse soirée de 59 avec Tebaldi, Corelli, Bastianini et Christoff.

La Traviata de Visconti, arréte ton char, c'est sublime. Evil or Very Mad
Tous les témoins affirment avoir été bouleversés, transportés...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Cololi
chaste Col
avatar

Nombre de messages : 28679
Age : 36
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 10/04/2009

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:10

DavidLeMarrec a écrit:
aurele a écrit:
Je suppose que tu es ironique David.
thumleft Wink

Et bien désolé mais je trouve cette scène poignante et Schenck n'y est pas pour rien !!!
D'ailleurs je fus content de lire dans ASO, que malgré la critique sévère envers cette m.e.s, ils notent la scène de la prairie comme une grand moment ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://discopathe-anonyme.fr/
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:12

Le sondage n'était peut-être pas une grande idée... Il est juste là pour détendre l'atmosphère, on s'en fiche du sondage.

Vous ne voulez pas plutôt présenter en deux mots la manière d'un metteur en scène que vous appréciez, ou rebondir sur les deux que j'ai proposés pour l'instant ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
aurele
Mélomane chevronné
avatar

Nombre de messages : 22831
Age : 26
Date d'inscription : 12/10/2008

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:12

Cololi a écrit:
ils notent la scène de la prairie comme une grand moment ...

C'est d'un kitsch immense. C'est un grand moment vocalement et par la présence de Meier qui ne chante pas en dehors de quelques feulements.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Guillaume
lapineau huguenot
avatar

Nombre de messages : 17527
Age : 23
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/06/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:21

Des metteurs en scène que j'apprécie, il y en a vraiment trés peu. A vue de nez Ponnelle, Chéreau, Zeffirelli.
J'exclus les génies dont la vidéo nous a privés à tout jamais (Wieland Wagner, Visconti) mais j'ai vu pas mal de choses de ces 3 là, et à chaque fois, j'en ai été satisfait

-Chéreau, le Ring évidemment, aussi ce Cosi aixois trés intéressant
-Ponnelle, en dehors des films, une manière, parfois agaçante, mais beaucoup de soin
-Zeffirelli, pour la Tosca de 1964 Mr. Green , là aussi une manière décorative, mais qui fonctionne bien

Je dois aimer d'autres choses de Strehler, du Met...mais je ne suis pas accro au DVD, et je vois peu de représentations

Voilà pour mon mauvais goût absolu. bounce
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
calbo
Pertusienne
avatar

Nombre de messages : 28126
Age : 46
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:28

Tu aurais aussi pu mettre le Simon Boccanégra de Simmons. J'ai vu les deux productions à la TV et à chaque fois j'ai failli avoir une attaque face au traitement de choc que les deux metteurs en scène avaient fait subir à ces deux opéras.

Le Nozze di Figaro se retrouvent transposées dans les années 1950 dans un bureau d'état civil avec une comtesse alcoolique. Certes l'infidélité du comte peut avoir provoqué cet état de fait mais quand même. Confused Le coup du fauteuil électrique installé par Antonio pendant l'échange entre Susanna et Cherubino passerait mieux si les deux protagonistes ne passaient pas leur temps à recommencer 36000 fois le dialogue en question. Bref autant d'incohérences soulignées de façon criarde par une direction d'acteur inexistante, une transposition ridicule, des décors et des costumes franchement moches.

Simon Boccanégra à la sauce révolution orange et contestation anti CPE c'est fort de café pour une oeuvre qui est censée se passer au XIVe siècle. Ajoutez à cela des décors inadéquates, bien sûr, et de simples costumes de ville auxquels s'ajoutent une direction d'acteurs totalement inexistante et un cast totalement livré à lui même. Quelle désillusion quand l'opéra de Paris a la chance d'avoir une distribution exceptionnelle pour un tel opéra.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://artistes-classiques2.blogsactifs.com/Premier-blog-b1.htm
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
avatar

Nombre de messages : 81450
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   Ven 3 Juil 2009 - 21:34

Oui, le Boccanegra de Simmons, c'était pas beau, mais surtout vide. Personne n'a aimé, je crois.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Metteurs en scène d'opéra - les styles   

Revenir en haut Aller en bas
 
Metteurs en scène d'opéra - les styles
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 13Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5 ... 11, 12, 13  Suivant
 Sujets similaires
-
» Wagner - La Tétralogie (DVD) (2)
» Mises en scène d'opéra
» Entrée en scène de johnny à St Etienne
» la position de vos ampli sur scène
» Les différents styles de metal (pas gag)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général-
Sauter vers: