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 Philharmonique, symphonique ???

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Smysted
Néophyte


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Date d'inscription : 14/07/2009

MessageSujet: Philharmonique, symphonique ???   Mar 14 Juil 2009 - 4:59

Bonjour,

Quelle est la différence entre un orchestre philharmonique et un symphonique?

Merci
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Kia
vomi
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Age : 31
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MessageSujet: Re: Philharmonique, symphonique ???   Mar 14 Juil 2009 - 7:06

Aucune. Ça dépend de l'humeur des créateurs de l'orchestre quant au choix du nom...
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DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
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Nombre de messages : 81467
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Date d'inscription : 30/12/2005

MessageSujet: Re: Philharmonique, symphonique ???   Mar 14 Juil 2009 - 10:13

Bonjour Smysted !

Le nom de philharmonique provient généralement de ce qu'à l'origine l'orchestre émanait d'une société philantropique musicale (d'où son nom) qui le finançait.

L'orchestre philharmonique est donc un orchestre symphonique qui a une histoire particulière (ils sont généralement très anciens).

A part ça, il arrive, du fait justement de leur vaste histoire, que les philharmoniques soient plus gros, en comparaison des symphoniques de leur même ville : tout simplement parce que le grand répertoire et le prestige appartient la plupart du temps au philharmonique.

Enfin, la plupart du temps... Des villes où ça cohabite, il y a essentiellement Londres, Prague, Berlin et Vienne... Et à part pour Londres peut-être (le Philhar ne doit pas être beaucoup plus gros que le Symphonique, encore que lorsqu'on entend les cordes...), le Philharmonique est plus gros.

Mais il n'y a aucun seuil : le Philharmonique de Bamberg ne doit certes pas avoir de plus gros effectifs que le Symphonique de Chicago !


P.S. : Dès que tu auras pris connaissance des réponses, tu seras déplacé dans un fil spécifique, ne t'en alarme pas. Wink
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Kia
vomi
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Age : 31
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MessageSujet: Re: Philharmonique, symphonique ???   Mar 14 Juil 2009 - 17:31

De toute façon, ça ne doit pas remonter à bien loin ces appellations...début du XIXe.
Avec les autres sociétés de concerts, staatskapelle, national, lieux de concerts (Tonhalle, Concertgebouw...), nom du fondateur (Hallé, Pasdeloup)...on ne peut pas tirer de loi sur la relation entre le nom de l'orchestre et ses effectifs...
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Mehdi Okr
Mélomaniaque


Nombre de messages : 1703
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MessageSujet: Re: Philharmonique, symphonique ???   Mar 14 Juil 2009 - 19:04

Le nom de "philharmonique" (qui aime la musique) existe en français depuis le XVIIIe siècle, mais est devenu commun au XIXe avec les académies, sociétés et concerts philharmoniques qui se sont répandues. Ce n'est semble-t-il qu'à l'extrême fin du XIXe qu'on a parlé d'orchestres philharmoniques (des orchestres qui aiment la musique, c'est bizarre, non ?), surtout à propos des grands orchestres étrangers qui avaient fini par prendre ce nom-là, notamment celui de Berlin en 1882.
La grande mode des "orchestres philharmoniques", avec le LSO et le LPO, ne date que des années 1930-1940.
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Anduriel
Néophyte


Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 09/09/2011

MessageSujet: Philharmonique   Ven 9 Sep 2011 - 10:08

Bonjour à tous,

On entend généralement beaucoup parler du philharmonique de Berlin ou de Vienne, mais jamais (enfin personnellement) du philharmonique de Paris.
En fait là est ma question: j'ai lu qu'il y avait le philharmonique de Radio France et l'orchestre de Paris (et donc pas de philharmonique de Paris).
Cependant, la Philharmonie de Paris devrait ouvrir ses portes en 2014, alors est ce que ça entraînerait l’apparition d'un philharmonique de Paris?

Ou bien aucun rapport et le philharmonique de Radio France est considéré comme le "philharmonique de Paris"?

Merci
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Philharmonique, symphonique ???   Ven 9 Sep 2011 - 12:26

Les réponses plus haut t'auront déjà permis de comprendre que le mot est utilisé de façon assez fantaisiste.
Pour répondre précisément à la question :

Une « Philharmonie » c'est juste une salle où on « aime la musique ». C'est plus joli que « Auditorium de Paris » ou « Salle de concerts classique de la porte de Pantin », en fait. Mais ça ne signifie pas qu'un orchestre philharmonique joue nécessairement dedans.

Un orchestre « philharmonique », c'est un orchestre géré (du moins à l'origine) par des gens qui, eux aussi, aiment la musique, c'est un nom qui signifiait souvent qu'il n'y avait pas de but lucratif, que les gens qui finançaient faisaient ça par pure bonté d'âme, etc.
Concernant Vienne et Berlin (et quelques autres), il y a une petite nuance car le véritable nom n'est pas « Philharmonisches Orchester » mais « Die [Berliner, Wiener, etc.] Philharmoniker » (« Les philharmoniques [viennois, berlinois, etc.] »), je comprends ça comme mettant l'accent sur la « gouvernance » en autogestion par les musiciens, et l'aspect originellement désintéressé (en tout cas à Vienne, où les Philharmoniker émanent de l'opéra, même si le petit club d'amateurs de symphonique qui font des heures sup ensemble a depuis longtemps évolué vers un honneur et le couronnement d'une carrière).
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Anduriel
Néophyte


Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 09/09/2011

MessageSujet: Re: Philharmonique, symphonique ???   Ven 9 Sep 2011 - 15:50

Merci pour la réponse, et désolé de n'avoir pas vu avant ce sujet Smile
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