Playlist (22)

Cololi a écrit:

Guillaume a écrit:

Cololi a écrit:

Xavier a écrit:

Cololi a écrit:

Wagner : Das Rheingold (Kna 58) (pour l'oeuvre ... car l'interprétation ..............)

Comment peut on essencer un tel enregistrement ? C'est lent ... c'est lent ... et c'est surtout sans vie.

Et l'orchestre, pas mal de boulangers, non?

Je vais pas dire que j'adore, alors que ce n'est pas le cas.
En tout cas Wieland Wagner semble avoir été du même avis que moi : Kna dans le Ring c'est 4 ans ... Kna dans Parsifal c'est 13 ans (ce qui ne l'a pas empêché d'apeller Boulez pour 66, pour renouveller Parsifal).

N'importe quoi, c'est juste que les années suivantes, c'était au tour de Wolfgang (1960-1964) et aprés, Kna était mort.

Ton argument ne tient donc pas.

Et alors ?? Qui empechait Wolfgang de reprendre Kna ??
Donc désolé, mais je n'en démordrai pas : Kna dans Parsifal, génial, Kna dans le Ring, c'est la cata.

Parce que Wolfgang a tout renouvelé : distribution (Nilsson, Hopf, Uhde en Wotan, Frick...) et chefs, avec notamment Kempe.

Et moi je n'en démordrai pas : les seuls enregistrements intégraux que je trouve au dessus de celui-ci sont Böhm et Karajan. J'estime avoir écouté pas mal de Rings, que ce soit par extraits significatifs ou en intégralité pour commencer à hiérarchiser.

Xavier a écrit:

Je trouve ça tout à fait excellent si on excepte Rysanek. (je n'ai pas eu le temps d'écouter tout l'acte)

Bon ça me rassure quand même !
C'est la justesse de certaines attaques qui te bloquent ?
Pour dire la vérité, je n'ai pas lu les commentaires concernant Rysanek sur le forum, et j'écoute souvent à l'aveugle en ce qui concerne le cast. Je regarde après.
Et franchement, sans a priori, je n'ai pas bloqué sur ces attaques (que je remarque quand même, et qui peuvent être légèrement désagréables par moments) et le timbre ne m'a pas rebuté, au contraire même.

Après je trouve son interprétation et ses nuances assez remarquables.

AU final, j'ai été convaincu à la 1ère écoute. A retenter pour confirmer.

Guillaume a écrit:

Et moi je n'en démordrai pas : les seuls enregistrements intégraux que je trouve au dessus de celui-ci sont Böhm et Karajan. J'estime avoir écouté pas mal de Rings, que ce soit par extraits significatifs ou en intégralité pour commencer à hiérarchiser.

[b]

Le problème, c'est qu'il te manque quand même la vision globale de Barenboim (dans le dvd Kupfer, génial) et Levine au MET (dvd). D'un point de vue musical, c'est quand même assez superlatif.

Guillaume, si je fais un essai Kna58, quel opéra je choisi ? celui qui fonctionne le mieux dans la vision que tu défends ? Le plus digne d'intérêt ?

Nouvelle découverte : Chamber music de Walter Piston.

*Niko a écrit:

Guillaume a écrit:

Et moi je n'en démordrai pas : les seuls enregistrements intégraux que je trouve au dessus de celui-ci sont Böhm et Karajan. J'estime avoir écouté pas mal de Rings, que ce soit par extraits significatifs ou en intégralité pour commencer à hiérarchiser.

[b]

Le problème, c'est qu'il te manque quand même la vision globale de Barenboim (dans le dvd Kupfer, génial) et Levine au MET (dvd). D'un point de vue musical, c'est quand même assez superlatif.

Guillaume, si je fais un essai Kna58, quel opéra je choisi ? celui qui fonctionne le mieux dans la vision que tu défends ? Le plus digne d'intérêt ?

Sans hésiter, Götterdämmerung, vu que tu connais déja Rysanek en Sieglinde (mais Vickers et Hotter sont géniaux), et que c'est là où le chef est le plus inspiré (avec Walküre justement).

Deux obstacles cependant, que certains n'arrivent pas à passer
1° Varnay
2° tempis trés lents

Tu peux tester sur Musicme ta résistance à Varnay. Si tu aimes, tu peux tenter Kna, tu ne seras pas déçu.

Rossini : Il barbiere di Siviglia (Abbado / Domingo (Figaro) / Raimondi (Basilio))

Ca existe ça ???

Guillaume a écrit:

Ca existe ça ???

J'attendais ta réaction, mais aussi vite quand même pas
Oui oui ça existe

Tu peux donner les références précises, s'il te plaît ?

Je connais une assez bonne version Abbado avec Berganza, Alva et Prey.

http://www.amazon.fr/Barbier-S%C3%A9ville-Rossini/dp/B00000E56O/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1256376310&sr=8-1

Cantates /vol.32
Jean-Sébastien Bach / Masaaki Suzuki

Merci. Et comment est Battle ?

Faut mieux chercher sur amazon, il y a l'intégrale téléchargeable en mp3.
Pour le CD ... je sais pas si c'est encore dispo. (faut bien chercher)

http://www.musicme.com/Masaaki-Suzuki/albums/Cantates--vol.32-7318599915012.html

@ Barbier Abbado II

C'est d'ailleurs extrêmement mou tout ça. La version Prey est quand même mieux, même si à choisir j'irais plutôt voir, dans le genre mainstream, chez Marriner.

Alkan: Concerto pour piano seul, Troisième recueil de chants, Marc-André Hamelin

Roussel: Symphonie n° 2
Roussel: Ballet Aeneas

Hier soir :
=> Beethoven - Quatuor 12
=> Beethoven - Quatuor 13
=> Taneïev Symphonie 4 Svetlanov (premier mouvement)
=> Tchaïkovsky - Trio - Rogé Amoyal Lodéon

Ce matin :
=> Mahler 5 Abbado Berlin PO
=> Mahler 5 Abbado Berlin PO (bis)
=> Mahler 5 Bernstein NY (premier mouvement
=> Wagner Walküre Breisach

*Niko a écrit:

Xavier a écrit:

Je trouve ça tout à fait excellent si on excepte Rysanek. (je n'ai pas eu le temps d'écouter tout l'acte)

Bon ça me rassure quand même !
C'est la justesse de certaines attaques qui te bloquent ?

C'est surtout le timbre qui m'est très désagréable, et le mal de mer que j'ai globalement à l'écoute de son chant, à cause du timbre et des notes tantôt trop hautes tantôt trop basses. (il n'y a pas d'attaques fausses à la Jones, ici ce sont les notes qui sont simplement à côté)
Bizarrement je supporte beaucoup mieux son Elektra dans les années 80.

En fait, Rysanek s'est globalement arrangée avec le temps niveau justesse, et c'est sans doute en Sieglinde qu'elle chante le plus faux (surtout avec Furwängler, là c'est épouvantable).

DavidLeMarrec a écrit:

En fait, Rysanek s'est globalement arrangée avec le temps niveau justesse

Ca doit être ça.
Et le timbre ne s'est pas enlaidit non plus. (en même temps, était-ce possible?)

DavidLeMarrec a écrit:

=> Tchaïkovsky - Trio - Rogé Amoyal Lodéon

Tu peux en dire deux mots dans le fil ? Je m'interrogeais sur cette version.
A part Perlman, il n'y a aucune autre recommandation dans le fil musique de chambre.

Xavier a écrit:

(en même temps, était-ce possible?)

Regarde Varnay.

Honegger: Sonatine pour clarinette en la et piano
Milhaud: Suite pour piano seul: Le printemps

Sains-Saens : concerto pour piano n°1 (je cois) Par je ne sais plus qui. Intéressant non ?

Ben...

Hidraot a écrit:

Sains-Saens : concerto pour piano n°1 (je cois) Par je ne sais plus qui. Intéressant non ?

Le truc qui commence comme un hymne national?

En fait c'est le n°2 et c'est par Cecile Licad et le London Philarmonic Orchestra, Andre Previn.

Tu n'aimes pas Saint-Saens Wolfgang ?

Hidraot a écrit:

En fait c'est le n°2 et c'est par Cecile Licad et le London Philarmonic Orchestra, Andre Previn.

Tu n'aimes pas Saint-Saens Wolfgang ?

Si, j'aime bien, mais le 1er concerto... Tu connais le 3ème?

Non, je ne connais pas du tout le piano et à chaque fois je reste plantée devant la multitude d'enregistrement et finalement je ne prend jamais rien. Saint-Saens est un des seuls compositeurs dont j'aime la musique pour piano donc je suis intéressée par tout conseil le concernant.

Quatuor n°2 de Vincent d'Indy par le quatuor Bouillon (ça gratte, vous adoreriez )
Le Quintette pour clarinette de Brahms par le Quatuor Vermeer et Karl Leister.

Bach : Messe en si mineur (Klemperer)

Hidraot a écrit:

Saint-Saens est un des seuls compositeurs dont j'aime la musique pour piano donc je suis intéressée par tout conseil le concernant.

Tu connais quoi dans le piano romantique?
Pour les concertos, moi j'ai l'intégrale de Stephen Hough, avec Sakari Oramo, et le Birmingham Symphony Orchestra, et c'est très bien joué. Il y a aussi des petits suppléments, comme un Allegro appassionato Op.70 très intéressant.

Bach : Messe en si mineur (Hermann Scherchen)

Wolfgang a écrit:

Hidraot a écrit:

Saint-Saens est un des seuls compositeurs dont j'aime la musique pour piano donc je suis intéressée par tout conseil le concernant.

Tu connais quoi dans le piano romantique?
Pour les concertos, moi j'ai l'intégrale de Stephen Hough, avec Sakari Oramo, et le Birmingham Symphony Orchestra, et c'est très bien joué. Il y a aussi des petits suppléments, comme un Allegro appassionato Op.70 très intéressant.

Pas grand chose, j'ai jamais trouvé un truc qui m'a vraiment accroché. J'ai écouté un peu Liszt, Schubert, Schumann, Chopin.

Et tu préfères Saint-Saëns à tout ceux-là?

Oui

Citation :

Pas grand chose, j'ai jamais trouvé un truc qui m'a vraiment accroché. J'ai écouté un peu Liszt, Schubert, Schumann, Chopin.

Tu connais le Concerto pour piano de Schumann Op.54? Schubert je ne connais pas franchement. Mais Liszt et Chopin, c'est tout autre chose que Saint-Saëns, avec un style nettement plus affirmé, donc il se peut que tu n'aimes pas... Qu'as tu écouté?

Chez Chopin, tu peux commencer par le Scherzo no.2 Op31 par exemple. Chez Liszt, la première année des Années de Pélerinage (Suisse) peut être un bon début! Ou bien des pièces comme la Bénédiction de Dieu dans la solitude, ou les paraphrases d'opéra peuvent te convenir.

Liszt : Rêve d'amour, Valse-Impromptu en la bémol majeur, Impromptu en fa dièse majeur, consolation n°3 en ré bémol majeur, d'autres trucs mais je ne me souviens plus.
Schumann je ne sais plus, les disques ne m'appartenaient pas.
Schubert : j'ai écouté quelques impromptu
Chopin je ne sais plus trop non plus mais ce n'est pas celui qui m'a déplu le plus.

Edit : En plus j'ai écouté ça par théoriquement de bons pianistes : Horowitz et Weissenberg entre autre.

Hidraot a écrit:

Edit : En plus j'ai écouté ça par théoriquement de bons pianistes : Horowitz et Weissenberg entre autre.

Ouibon, on va mettre cet argument de côté : Horowitz c'est irrégulier et Weissenberg c'est la torture.

http://www.rsr.ch/espace-2/vocalises/selectedDate/23/10/2009#vendredi

2ème émission consacrée à Rolando Panerai.

DavidLeMarrec a écrit:

Hidraot a écrit:

Edit : En plus j'ai écouté ça par théoriquement de bons pianistes : Horowitz et Weissenberg entre autre.

Ouibon, on va mettre cet argument de côté : Horowitz c'est irrégulier et Weissenberg c'est la torture.

Oh c'était pas vraiment un argument, c'est juste que comme je n'y connais rien j'avais demandé conseil

Purcell: Didon et Enée - Haïm

Hidraot a écrit:

Liszt : Rêve d'amour, Valse-Impromptu en la bémol majeur, Impromptu en fa dièse majeur, consolation n°3 en ré bémol majeur, d'autres trucs mais je ne me souviens plus.
Schumann je ne sais plus, les disques ne m'appartenaient pas.
Schubert : j'ai écouté quelques impromptu
Chopin je ne sais plus trop non plus mais ce n'est pas celui qui m'a déplu le plus.

Edit : En plus j'ai écouté ça par théoriquement de bons pianistes : Horowitz et Weissenberg entre autre.

Pour Liszt, il y a bien meilleur que cela dans son oeuvre. Là ce sont les tubes, qui sont bien souvent interprétés n'importe comment... Le rêve d'amour par exemple, l'interprétation d'Arrau est complètement à côté de la plaque (en même temps, je ne l'ai jamais entendu faire quelque chose de bon dans Liszt...).

Wolfgang a écrit:

Pour Liszt, il y a bien meilleur que cela dans son oeuvre.

Le grand galop chromatique.

Wolfgang a écrit:

Le rêve d'amour par exemple, l'interprétation d'Arrau est complètement à côté de la plaque (en même temps, je ne l'ai jamais entendu faire quelque chose de bon dans Liszt...).

Là-dessus on est vraiment pas d'accord!

Apropos Leonie :

Je ne perçois pas d'amélioration, ni même de diminution chez elle au fil du temps, en gros de 1958 à 1980 c'est tout aussi passionnant.

Hidraot a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Hidraot a écrit:

Edit : En plus j'ai écouté ça par théoriquement de bons pianistes : Horowitz et Weissenberg entre autre.

Ouibon, on va mettre cet argument de côté : Horowitz c'est irrégulier et Weissenberg c'est la torture.

Oh c'était pas vraiment un argument, c'est juste que comme je n'y connais rien j'avais demandé conseil

Eh bien recommander Weissenberg chez les romantiques, c'est un peu comme recommander Christie dans Hasse, Kuijken dans Mozart ou Leonhardt dans Rameau.

Le Trio de Tchaikovsky par Zhukov et les Feigin.

Je n'ai pas le Trio de Chausson

Xavier a écrit:

Là-dessus on est vraiment pas d'accord!

Dans la sonate, il est vraiment mauvais. Dans le 2ème "grandioso" (celui pile au milieu de la sonate), il est en train de dormir...

Mariefran a écrit:

Je n'ai pas le Trio de Chausson

C'est grave ?