Autour de la musique classique

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 Bach - Sonates et partitas pour violon seul

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Dr. Strangelove
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:07

Benh je l'ai jamais écouté Embarassed

Il n'est pas non plus une figure incontournable du violon, à part peut-être pour des franzosen chauvins siffle
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Mariefran
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Mariefran


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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:34

Dr. Strangelove a écrit:
Benh je l'ai jamais écouté Embarassed

Il n'est pas non plus une figure incontournable du violon, à part peut-être pour des franzosen chauvins siffle

Honte à toi ! fesse
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:37

Dr. Strangelove a écrit:
Benh je l'ai jamais écouté Embarassed

Il n'est pas non plus une figure incontournable du violon, à part peut-être pour des franzosen chauvins siffle
affraid

Des concertos de Sibelius, Brahms et Beethoven intouchables avec Karajan, des enregistrements légendaires avec Barbizet dans les Sonates de Beethoven, Schumann, Franck etc.
Ouais, Ferras est franchement un petit violoniste...
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Dr. Strangelove
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:44

Oh ça va hein, il avait qu'à plus interpréter de musique baroque et peut-être je le connaitrais Mr. Green je suis plus baroque/renaissance/poste-romantique et en général je n'aime pas le genre concerto pour violon classique/romantique.

Mais je ne demande qu'à l'entendre dans Bach, par contre se procurer son enregistrement va être chaud.
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antrav
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:53

C'est une légende il faut dire. hehe
Même moi qui n'aime pas le violon romantique je ne résiste pas à ses Brahms, ses sonates de Franck, Lekeu ou Schumann


Dernière édition par vartan le Lun 3 Nov 2008 - 22:54, édité 1 fois
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Kia
vomi
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 3 Nov 2008 - 22:53

Ah oui Ferras, un de mes violonistes préférés Exclamation
Et cette vidéo du concerto de Sibelius où il se met à pleurer dans le 2nd mouvement Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 Calimero3
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Mariefran
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMar 4 Nov 2008 - 9:43

Kia a écrit:
Ah oui Ferras, un de mes violonistes préférés Exclamation
Et cette vidéo du concerto de Sibelius où il se met à pleurer dans le 2nd mouvement Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 Calimero3
kiss
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HOLLIGER
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMar 4 Nov 2008 - 17:40

Kia a écrit:
Ah oui Ferras, un de mes violonistes préférés Exclamation
Et cette vidéo du concerto de Sibelius où il se met à pleurer dans le 2nd mouvement Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 Calimero3

c'est en effet un des grands moments de l'histoire de l'interprétation à mon sens.. et les partitas sont de la même eau niveau niveau émotion, et en plus ce sont les partitas..
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Hippolyte
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Hippolyte


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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMar 30 Déc 2008 - 14:00

J'aimerais acheter une version de Szeryng, mais je ne sais laquelle choisir entre la 1re version chez Sony et la seconde chez DG. Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

Autre question de celui qui vient d'arriver sur ce forum : à quoi correspondent ces catégories (1 à 5 ?) établies pour le violon et dont il est question dans ce fil ?

------

De la dizaine de versions que j'ai écoutées, je garde une préférence inébranlable pour celle de Grumiaux, j'ai l'impression à chaque fois que je l'écoute que le tempo, les attaques, les couleurs, le son, le caractère... tout est sublimement juste. Juste équilibre entre virtuosité, respiration, hauteur de vue, sensualité et effet de simplicité.

En revanche, malgré le vieux consensus, je n'ai jamais pu me faire à Milstein (DG), quoique je le trouve objectivement admirable. Outre le son que je trouve ingrat (mais c'est sans doute à cause de la prise de son, car je ne l'entends pas ainsi ailleurs), j'ai toujours l'impression que Milstein court après quelque chose, tout est toujours haletant, la respiration est comme coupée, c'est la version de l'homme pressé, au souffle court, et je ne peux pas tenir longtemps. Il me semble qu'on peut établir une tension interne et réaliser la grande arche sans donner l'impression d'un combat perpétuel contre le silence.

J'ai un grand attachement pour Kuijken I (1983), pour les raisons déjà énoncées. Par exemple, je n'ai entendu personne jouer les premières notes de la 1re sonate comme il le fait, avec cette limpidité de l'articulation, ce son et cette grâce. Pour moi, le ratage de cette version, c'est la chaconne, ultra séquentielle, sans tension, on s'y perd et on s'y ennuie, le violon y perd tout éclat. C'est là qu'on voit la différence avec les grands violonistes, cet art de la grande arche...

Encore beaucoup d'affection pour la version du grand Christian Ferras, l'une des plus bouleversantes, pour le son, l'intelligence et l'engagement.

Je suis plus mitigé concernant Julia Fischer, c'est indiscutablement très beau, elle a su intégrer l'enseignement de la révolution baroqueuse et elle bénéficie du travail de techniciens du son parfaits. Toutefois, je trouve que c'est inégalement inspiré, parfois génial et parfois simplement un peu plus scolaire.

Je préfère de loin la superbe version de Gérard Poulet chez Arion, tout y est, avec un violon solaire, une conception mûrie de chaque mouvement, qui respecte en chacun l'esprit de la danse, avec une sensualité sans complaisance. On parle trop peu de Gérard Poulet, et c'est bien dommage, car c'est un grand violoniste (cf. sa sonate de Bartok).

J'aime infiniment le disque de Hilary Hahn, car cette plénitude du son, cette respiration ample, sont un enchantement. Toutefois, comme le disait quelqu'un dans les messages précédents, on a l'impression qu'elle a parfaitement appris des anciens, qu'elle a intégré leurs approches et qu'elle ne fait qu'en constituer une synthèse, sans avoir leur génie de la grande arche ni leur intelligence personnelle de l'oeuvre (vu l'âge qu'elle avait lors de l'enregistrement, c'est plutôt normal). C'est flagrant dans la chaconne, qui reste fort séquentielle et dans laquelle Hahn perd de vue l'horizon et se perd dans le bonheur du son qu'elle produit.

Autres très belles versions : Christian Tetzlaff I (Virgin), Eugene Drucker (Parnassus), Yehudi Menuhin I (1936) (préférable aux suivantes, quoique j'aie découvert et aimé ces oeuvres avec les vinyles de sa version de 1957, où sa technique vacille).

Je me passe très bien de Heifetz, Perlman, Végh et Gringolts !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMar 30 Déc 2008 - 17:40

Hippolyte a écrit:
Autre question de celui qui vient d'arriver sur ce forum : à quoi correspondent ces catégories (1 à 5 ?) établies pour le violon et dont il est question dans ce fil ?
C'est une vieille histoire !

Un jour (il y bien deux ans), pour plaisanter, j'ai balancé une table des types de public à l'opéra. Table qui a été reprise par Sofro pour me faire bisquer.

Je te la livre pour ce qu'elle vaut.


Catégorie 1 : Public familial, qui va au spectacle occasionnellement, voir des titres plutôt connus et accessibles.
Catégorie 2 : Public vocal (ici ce serait instrumental), qui s'intéresse avant tout aux interprètes.
Catégorie 3 : Public musical, qui se déplace pour la qualité des oeuvres jouées.
Catégorie 4 : Public spécialiste du contemporain, qui ne se déplace à l'opéra que pour les créations.
Catégorie 5 : Public théâtre, d'abord sensible à la force dramatique ou psychologique des livrets.
Catégorie 6 : Public social, qui se rend au spectacle par apparat ou par goût de la discussion.

Bien sûr, chacun est une combinaison plus ou moins forte de plusieurs critères.
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMar 30 Déc 2008 - 19:46

voici 2 extraits de mon interprétation perso des sonates de Bach pour violon seul :

http://www.megaupload.com/fr/?d=4UP4I7CX

http://www.megaupload.com/fr/?d=JHSFKRSI

J'ai encore du boulot pour interpréter réellement, sans me contenter de lire la partition Rolling Eyes

Déjà, il faut que j'apprenne à le jouer bien sans interpréter plus que ça Laughing
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMar 30 Déc 2008 - 22:17

Salut olivier , super sympa tu reprend 2 de mes preferées (la double 2 et 3 de la partita 1) ....je ne te donnerai pas de conseil "technique" sur la justesse , l'intonation ...car je ne suis pas violoniste, mais c'est a bosser Wink , mais quoi qu'il arrive un gros bravo , car c'est un sacrés defi ! ....et surtout quel pied a jouer...bref continu..car il ya de térs jolie moment !

perso j'ai transcrit un paquet d'oeuvres pour violon de BACH....que j'ai adapté a la guitare electrique...en son claire (le son saturé beurk...)...(c'est à dire avec un mediator), je prepare une methode d'ailleurs depuis quelques années , et c'est dur de faire sonner tout cela musicalement , tant le defi technique est grand ....il faut se battre avec ses doigts, ses positions, les automatismes avant de faire de la musique...

quand a cette oeuvre fantastique (sans doute ma favorite) , comme cité plus haut, mes versions favorites sont celle de GRUMIAUX, et KUIJKEN, aprés biensur j'adore MILSTEIN, Hilary HAHN , j'ai pas mal de version et j'aime chacune d'elle, les musiciens y mettant leurs âme, avec chacun leurs sommet...et j'eprouve le plus grand respect pour tous ces violoniste...

d'ailleurs pour ceux que cela interesse, dans le dernier numero de DIAPASON, il ya les partita BWV1004 et BWV1006 de Jascha Heifetz..

il ya un super DVD, ou Gidon KREMER jou les sonates et partitas en integrale qui est genial aussi...

http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=7378879

un extrait
https://www.youtube.com/watch?v=y6705e4uHwA
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Hippolyte
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMer 31 Déc 2008 - 16:44

Bravo Olivier ! Quel travail !

Je rappelle ma question qui s'est un peu perdue dans mon message précédent. Entre ces deux versions de Szeryng, laquelle me conseilleriez-vous ?

Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 41KMAMC0SXL._SL500_AA240_ Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 418V8HX2TSL._SL500_AA240_
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sofro
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyMer 31 Déc 2008 - 23:21

Hippolyte a écrit:
Bravo Olivier ! Quel travail !

Je rappelle ma question qui s'est un peu perdue dans mon message précédent. Entre ces deux versions de Szeryng, laquelle me conseilleriez-vous ?

Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 41KMAMC0SXL._SL500_AA240_ Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 418V8HX2TSL._SL500_AA240_

(il fallait simplement attendre que tonton Sofro rentre de vacances...)



Je ne connais que la version Columbia (Sony) de 1954 où Szeryng est à mon avis au sommet de son art, la DG de 1968 passe pour être moins bonne. Ce violoniste, contrairement à Milstein, s'est assez vite dégradé donc attention à ses enregistrements les plus récents.
D'après les critères qui semblent se détacher de tes critiques, cette version devrait te plaire. Szeryng est le violoniste qui possède objectivement le plus beau son (les phrasés sont un peu romantiques, on ne joue plus legato comme cela maintenant c'est sûr, mais le style est éblouissant, c'est un sommet d'art violonistique avec beaucoup d'émotion...)
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyJeu 1 Jan 2009 - 3:39

Je possède les deux mais je n'ai plus trop la version DG dans l'oreille. Il faudrait donc que je la réécoute, cependant je n'ai pas le souvenir de problèmes techniques manifestes.
La version Columbia de 1954, il n'y a pas grand chose à dire, c'est sublime. Dans ce répertoire, quasiment personne n'a égalé Szeryng dans la noblesse des phrasés et la pureté du son. Là où personne, même des géants comme Milstein, Heifetz ou Grumiaux, n'arrive à éviter quelques stridences, Szeryng lui reste onctueux ! Surprised
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Hippolyte
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyJeu 1 Jan 2009 - 4:16

Merci de vos réponses !
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Xavier
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 30 Jan 2009 - 1:44

La version Szeryng de 54 est d'ailleurs libre de droits et disponible sur Musique ouverte: http://www.i12.ch/musiqueouverte/
Je suis en train d'écouter la 1ère sonate, c'est très chouette.
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Hippolyte
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Hippolyte


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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 15 Mar 2009 - 19:18

Pour info, on annonce pour la fin du mois la parution chez Onyx d'un enregistrement de ces sonates et partitas par Viktoria Mullova !

Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 41Le67MQT8L._SL500_AA240_
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Beirgla
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 15 Mar 2009 - 21:11

Xavier a écrit:
la 1ère sonate, c'est très chouette.

Laughing
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Xavier
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 15 Mar 2009 - 21:12

Pourquoi c'est drôle?
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Beirgla
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 16 Mar 2009 - 9:36

Ben je pense qu'il n'y a que toi qui puisses accoller l'adjectif "chouette" à une partita de Bach. C'est-à-dire qui ne trouve ça ni terriblement soporifique, ni absolument génialissime...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 16 Mar 2009 - 11:11

Je ne crois pas que tout le monde trouve ça ou chiant ou génialissime, je ne pense pas être le seul dans ce cas...
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bregegrahf
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 20 Mar 2009 - 10:58

La version d'arthur Grumiaux me boulverse... La richesse de son son et la perfection fanco-belge me dominent totalement...

Est ce que vous connaissez la version spéciale de la Chaconne dans laquelle les chorals secrets de cette musique sont analysés et chantés à 4 voix au dessus de la partie de violon. C'est fantomatique mais magnifique (et émouvant sachant que l'oeuvre est le tombeau musical de sa première épouse...)
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antrav
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 20 Mar 2009 - 14:37

Oui, c'est un beau disque assez spécial quand même par les Hilliard et Christoph Poppen au violon chez ECM.
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Rafsan
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 20 Mar 2009 - 16:38

Hippolyte a écrit:
Pour info, on annonce pour la fin du mois la parution chez Onyx d'un enregistrement de ces sonates et partitas par Viktoria Mullova !

Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 41Le67MQT8L._SL500_AA240_

C'est sorti.
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nmalleus
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 21:34

J'ai un petit problème...

Je dois jouer des transcriptions de Sonates de Bach à la clarinette.
Après une semaine de travail, mon professeur m'a dit que c'était beau, mais que ça n'était pas baroque. Il m'a alors conseillé d'écouter des versions baroques de ces pièces.
Pour le moment, je suis sur la première Sonate.

Quelles interprétations me conseilleriez vous Question (je cherche des versions "pur baroque").
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 21:59

Clarinette baroque... ? drapeau scratch
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nmalleus
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 22:14

Ulysse Delécluse, ancien professeur de clarinette au CNSMDP, a transcrit 15 mouvements de suites et sonates pour violon de Bach édiées chez Leduc :

J.S. BACH

Quinze Etudes

adaptées la clarinette par Ulysse Delécluse

Ce sont aujourd'hui devenu des études incontournables pour les clarinettistes.
Delécluse a fait le même travail avec des suites du même compositeur.

Malheureusement, il manque un certain nombre d'accords, et l'harmonie n'est pas toujours complète (Monsieur Crousier, mon professeur, m'a prêté une édition pour violon afin que je fasse ma propre adaptation).

Mais j'aurais aussi besoin d'écouter des versions vraiment baroques afin de m'imprégner du style.
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 22:17

Peut-être que Schwark aura une idée, les versions romantiques semblent tellement plus intéressantes. Rachel Podger ne m'avait pas beaucoup satisfait. Je vais voir si on peut écouter des choses intéressantes. Si Carmignola a fait ça, ça devrait être excellent.
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nmalleus
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 22:23

J'ai déjà trouvé les sonates pour violon et clavecin par Carmignola, je vais commencer par écouter ça. Merci.
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antrav
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 22:27

Une interprétation que je trouve plutôt enlevée, est-ce que c'est baroque ???
Zehetmair. Pas mal du tout !

http://www.musicme.com/Thomas-Zehetmair/albums/Sonates-Et-Partitas-Pour-Violon-Seul-Bwv1001-1006-0825646437528.html


John Holloway, avec lui on est plutôt dans les interprétations baroqueuses, à l'écoute ça n'est pas transcendant, je dirais même qu'on s'ennuie franchement, c'est funèbre:

http://www.musicme.com/John-Holloway/albums/Les-Sonates-&-Partitas-Pour-Violon-Seul-0028947631521.html

Pas d'autres trouvailles. Confused
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 22:54

Les interprétations sur violons "baroques" les plus connues de ces Sonates & Partitas sont certainement celles de Sigiswald Kuijken:

- Sa première version (1981):
http://www.musicme.com/Sigiswald-Kuijken/albums/Sonatas-&-Partitas-0035627704321.html

- Sa seconde (2000)
http://www.musicme.com/Sigiswald-Kuijken/albums/Sonatas-&-Partitas-Bwv1001-1006-0054727752728.html


Sinon, en plus de Podger et Holloway déjà évoqués par Vartan, il faut citer les gravures de Monica Huggett (Virgin, superbe), Hélène Schmitt (Alpha) ou Lucy van Dael (Naxos).
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nmalleus
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 23:08

Merci beaucoup tous les deux ! Very Happy
J'avoue avoir un faible pour la seconde version de Sigiswald Kuijken (en particulier pour l'Adagio de la première sonate, mais pour les autres mouvements aussi).

Si cet enregistrement peut être vraiment considéré dans le style baroque, je pense que je vais m'attacher à celui-ci.

J'ai vraiment l'impression de découvrir quelque chose en écoutant ça ! (il manque peut être le smiley admiratif !)
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 23:14

Je me rappelle aussi maintenant qu'il existe une version de Marie Leonhardt (à moins que ce soit Alice Harnoncourt, je les confonds toujours toutes les deux) qui s'échange sous le manteau et où l'agogique baroque est particulièrement nette.
Il y avait la Chaconne sur un CD de Diapason, je vais essayer de retrouver ça.
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 25 Sep 2009 - 23:16

Ouais, c'est sympa enfin, ça n'a pas l'intérêt d'un Milstein quand même, non ? Shocked
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptySam 26 Sep 2009 - 7:21

natrav a écrit:
Rachel Podger ne m'avait pas beaucoup satisfait. (...) Si Carmignola a fait ça, ça devrait être excellent.

Question de goût car Podger c'est de loin ce que j'ai entendu de mieux sur violon baroque. Musicalement très abouti, un timbre qui a beaucoup de chaleur, chose difficile et assez rare sur violon baroque, et si je peux me permettre techniquement c'est beaucoup plus maîtrisé que Kuijken siffle

C'est la seule version baroque que je mets au niveau des grandes versions sur violon moderne qui sont pour moi Milstein II, Grumiaux, Tetzlaff I et Fischer, et que j'écoute autant.

Concernant Carmignola, c'était annoncé chez archiv il y a un bon bout de temps, rien n'est sorti, et je me demande si c'est toujours prévu.
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptySam 26 Sep 2009 - 12:03

natrav a écrit:
Ouais, c'est sympa enfin, ça n'a pas l'intérêt d'un Milstein quand même, non ? Shocked
kiss
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptySam 26 Sep 2009 - 12:20

Je sais que j'ai des goûts contre-nature dans ce répertoire. hehe

Wink
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptySam 26 Sep 2009 - 14:01

Iskender a écrit:
Musicalement très abouti, un timbre qui a beaucoup de chaleur, chose difficile et assez rare sur violon baroque.

Alors il faut écouter Hélène Schmitt, et c'est très maîtrisé comme dans tous ses autres disques.
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Zeno
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptySam 26 Sep 2009 - 20:46

Si Kuijken jouait juste, j'aimerais assez...
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptySam 26 Sep 2009 - 21:07

Pareil hehe
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Ophanin
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 27 Sep 2009 - 10:55

WoO a écrit:
Iskender a écrit:
Musicalement très abouti, un timbre qui a beaucoup de chaleur, chose difficile et assez rare sur violon baroque.

Alors il faut écouter Hélène Schmitt, et c'est très maîtrisé comme dans tous ses autres disques.

Je suis du même avis. Hélène Schmitt c'est à la fois libre et très réfléchis, d'une beauté incomparable. Et ce jugement s'applique à quasiment tous ses enregistrements.

Mais je ne vois pas l'intérêt de jouer "baroque" sur une clarinette. C'est un instrument qui offre tellement de possibilités autres...

------------

Tiens, j'en profite pour mettre mes versions préférées :

- Scott Slapin (à l'alto) I et II. Le I est très romantique contrairement au II qui lui est beaucoup plus "actuel", il emprunte beaucoup aux baroqueux.

- Hilary Hahn (on attend toujours l'intégrale !) et Julia Fischer... Ah làlà, c'est beau, c'est beau, c'est beau et spirituel.

- Hélène Schmitt, de très loin ma version préférée. Pure, intense et calculée.

- David Grimal II (il a ajouté des interludes pour violon seul de Brice Pauset, ils ne sont pas passionnants) Il prend de petites libertés avec le texte, c'est très furtif et ça marche bien.

- Johanna Martzy et Milstein II pour les versions bien sales et bien dégoulinantes pig

Edit : Et Carmignola pouvait arrêter d'enregistrer Vivaldi pour enregistrer ces sonates et partitas ce serait effectivement une super nouvelle. Mr.Red

Edit 2 : J'écoute la partita 2 par Alina Ibragimova et c'est très bien. Elle joue sur instrument ancien, ça commence un peu timide avec une allemande toute douce (on a tendance à la jouer comme des brutes, moi en tout cas Mr. Green ) et petit à petit elle intensifie son jeu jusqu'à arriver à une gigue supersonique et une chaconne du feu de Dieu. Shocked (ceux que ça intéresse, je l'ai enregistré quand France Musique l'a retransmis...)
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 27 Sep 2009 - 11:33

Un seul mot : Papavrami.
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 27 Sep 2009 - 13:48

Ophanin a écrit:

Mais je ne vois pas l'intérêt de jouer "baroque" sur une clarinette. C'est un instrument qui offre tellement de possibilités autres...

Je suis tout à fait de ton avis, je ne vois non plus aucun intérêt à faire ça. C'est un travail demandé par mon professeur, et il est loin d'être le seul (j'avais déjà fait ça sur d'autres Bach avec un ancien professeur).

Je ne peux pas m'empêcher d'essayer de faire du mieux que je peux le travail que me demande mon professeur. Ça m'aura au moins fait découvrir des interprétations sur lesquelles je n'avais absolument pas prévu de me pencher.
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 27 Sep 2009 - 19:16

Vous m'intriguez avec Helene Schmitt, je vais me jeter sur cette écoute. Concernant Kuijken, ravi de voir que Zeno et Era corroborent mes propos, je craignais de me faire mal voir hehe

Ophanin a écrit:


- Scott Slapin (à l'alto) I et II. Le I est très romantique contrairement au II qui lui est beaucoup plus "actuel", il emprunte beaucoup aux baroqueux.

Intéressant en effet d'écouter un altiste pour un clarinettiste. L'enregistrement de la 2è partita par Tamestit est également réussi et intéressant, avec là aussi un souci de la danse je trouve.

Ophanin a écrit:


- Hilary Hahn (on attend toujours l'intégrale !) et Julia Fischer... Ah làlà, c'est beau, c'est beau, c'est beau et spirituel.

Hahn, je suis très fan en général, sa sonorité fait particulièrement merveille là-dedans, mais pour le coup je trouve ça un peu trop large et romantique. Fischer est dans un meilleur "compromis" esprit de cette musique/violon moderne si je peux me permettre le mot, et il en va de même quand on compare leurs enregistrements des concertos. Reste que la Chaconne de Hahn est une des plus prenantes de la discographie.

Ophanin a écrit:
Milstein II pour les versions bien sales et bien dégoulinantes pig

Laughing Milstein c'est en effet sale dans les accords, les attaques des double, triple et quadruple cordes qui manquent de netteté et sont un peu brouillonnes, avec un côté baguette pas assez tendue, si je me fais bien comprendre par cette image. Mais dans tout ce qui est détaché, ça marche très bien, la rondeur de sa sonorité s'exprime pleinement, et il y a de toutes façons chez Milstein un art du discours que je trouve incomparable.
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyDim 27 Sep 2009 - 22:16

Pas d'accord pour Kuijken , qui pour moi jou avec une superbe musicalité , tout n'est peut être pas parfait , mais c'est moins "asseptisé" et plus "vivant et organique" que la version de John Holloway

Quand a la justesse je vous trouve bien dur avec lui.., enfin c'est ma version "baroque" preferé ..., je sais bien que cela depend des goût , mais Kuijken , ce n'est pas n'importe qui dans la planete violon Wink

Perso j'adore Milstein et surtout Grumiaux sur les partitas..
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 28 Sep 2009 - 10:31

Iskender a écrit:
Intéressant en effet d'écouter un altiste pour un clarinettiste. L'enregistrement de la 2è partita par Tamestit est également réussi et intéressant, avec là aussi un souci de la danse je trouve.

Tamestit a un son très proche de Slapin, je trouve, mais il me captive moins dans ce répertoire. J'aime cependant beaucoup ce que fait Tamestit en général mais là ça manque de "saveur". Ce qui est étrange parce qu'il aime profondément Bach.

Iskender a écrit:

Ophanin a écrit:
Milstein II pour les versions bien sales et bien dégoulinantes pig

Laughing Milstein c'est en effet sale dans les accords, les attaques des double, triple et quadruple cordes qui manquent de netteté et sont un peu brouillonnes, avec un côté baguette pas assez tendue, si je me fais bien comprendre par cette image. Mais dans tout ce qui est détaché, ça marche très bien, la rondeur de sa sonorité s'exprime pleinement, et il y a de toutes façons chez Milstein un art du discours que je trouve incomparable.

Mr. Green On est bien d'accord. Tu as écouté Martzy aussi ?
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyLun 28 Sep 2009 - 14:24

Non, la version Martzy je ne la connais pas...
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jerome
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 2 Oct 2009 - 9:58

Savez-vous si on peut trouver une discographie exhaustive pour les sonates et partitas ?
Je cherche toujours la trace d'une version assez confidentielle, la seule qui m'ait vraiment plu. Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Bach - Sonates et partitas pour violon seul   Bach - Sonates et partitas pour violon seul - Page 4 EmptyVen 2 Oct 2009 - 11:42

Ce n'est certainement pas exhaustif mais ça m'a l'air quand même assez touffu donc tu trouveras peut-être ton bonheur en bas de cette page:

http://www.jsbach.org/violin9.html
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