Playlist (25)

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=> Dumestre Aux marches du palais
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DavidLeMarrec a écrit:

=> Dumestre Aux marches du palais

un disque délicieux...et il y a une suite.

Nettement moins enthousiasmante, d'ailleurs.

J'écoute souvent ce disque.

Tout à fait !
Le Roi Renaud, c'est fondamental pour moi : la première chanson dont je me souvienne.

Messiaen : Turangalila Symphonie (Ozawa)

Leclair : Concerto pour violon n°6 (Schröder / Brüggen) [sur MusicMe]

Schoenberg:5 Pièces pour Orchestre opus 16 (Gielen)

Gielen impeccable comme d'habitude, à la fois expressionniste et detaillé..timbres superbes.

Du tout bon, une fois de plus.

Chausson : Trio (Wanderer)

Roslavets:Les Heures de la Nouvelle Lune

Langueurs orchestrales Scriabiniennes sensuelles et oniriques.

Tout à fait ma came ça...

Lully, Amadis

Bruckner : Symphonie n°4 "Romantique" (Böhm)
Messiaen : Quatuor pour la fin du temps (Incanto)

Desmarets : Usquequo Domine (Christie)

La fin de l'Or du Rhin en direct de Bastille tout à l'heure sur France Musiques, pas mal du tout! (ils ont dégotté un Alberich à la voix bien dégueu tout de même )

Le Ring de Bastille sera un Ring que tout le monde nous enviera

~ Strauss, Daphné (DVD Reck/Curran)

Changement d'horizon :

Messiaen : Saint François d'Assise, 1er tableau (DVD Metzmacher)

Rod Gilfry n'a pas l'imposante stature vocale de Van Dam à laquelle je suis "habitué" dans ce rôle. En contrepartie il a peut-être une dimension plus "humaine", plus humble... mais il y a quand même des moments où je me demande s'il va bien arriver jusqu'au bout de l'opéra.

arnaud bellemontagne a écrit:

Schoenberg:5 Pièces pour Orchestre opus 16 (Gielen)

Gielen impeccable comme d'habitude, à la fois expressionniste et detaillé..timbres superbes.

Du tout bon, une fois de plus.

Idem.
Mais j'aurais du mal à donner une préférence pour ma part tant les bonnes versions pullulent. (par exemple Boulez, Levine... et je n'ai pas encore écouté Dorati)

En effet, à mentionner également la magnfique version du trop meconnu Herbig

Octavian a écrit:

Changement d'horizon :

Messiaen : Saint François d'Assise, 1er tableau (DVD Metzmacher)

Rod Gilfry n'a pas l'imposante stature vocale de Van Dam à laquelle je suis "habitué" dans ce rôle. En contrepartie il a peut-être une dimension plus "humaine", plus humble... mais il y a quand même des moments où je me demande s'il va bien arriver jusqu'au bout de l'opéra.

Pourtant il arrive au bout sans faiblesse je trouve... et je ne le trouve pas moins imposant que Van Dam.

Octavian a écrit:

Leclair : Concerto pour violon n°6 (Schröder / Brüggen) [sur MusicMe]

Trop italien pour moi, ça.

Frère Elustaphe a écrit:

Le Ring de Bastille sera un Ring que tout le monde nous enviera

Euh, disons que ça commence plutôt moyennement.

Heureusement, il y a Dean Smith et Westbroek dans Walküre. (mais aussi Struckmann, aïe...)

Westbroek non. (c'est Merbeth en Sieglinde)

Uusitalo fera Wotan dans Siegfried, et c'est vrai qu'ils auraient pu le mettre pour l'ensemble du cycle, ça aurait été génial...

Quant à Struckmann, sur ce que j'ai entendu ce soir à la radio ça n'était pas génial, m'enfin ça tient bien la route, et quand on a entendu Rasilainen auparavant...

Beethoven, sonate "Pathétique", Wilhelm Kempff, enregistrement de janvier 65

J'en parlerai plus longtemps demain dans le fil, mais j'ai attribué la note de 6,5/10 à ce spectacle. (ce qui n'est pas si mal)

Mais j'ai vraiment du mal avec le timbre gris et le manque d'imagination de Struckmann : d'ailleurs, le public ne lui a pas fait une ovation.

L'Alberich était dans la bonne moyenne, sans plus.

Xavier a écrit:

Octavian a écrit:

Changement d'horizon :

Messiaen : Saint François d'Assise, 1er tableau (DVD Metzmacher)

Rod Gilfry n'a pas l'imposante stature vocale de Van Dam à laquelle je suis "habitué" dans ce rôle. En contrepartie il a peut-être une dimension plus "humaine", plus humble... mais il y a quand même des moments où je me demande s'il va bien arriver jusqu'au bout de l'opéra.

Pourtant il arrive au bout sans faiblesse je trouve... et je ne le trouve pas moins imposant que Van Dam.

Attends, je découvre, je n'ai vu qu'un tableau pour l'instant.

Bon, n'empêche qu'il y a des moments où sa voix est couverte par l'orchestre et où on n'entend plus ce qu'il chante. Et encore, l'orchestre est placé à l'arrière-scène (première fois que je vois ça d'ailleurs), ce qui devrait avantager les chanteurs, sauf erreur de ma part.

DavidLeMarrec a écrit:

Octavian a écrit:

Leclair : Concerto pour violon n°6 (Schröder / Brüggen) [sur MusicMe]

Trop italien pour moi, ça.

Tu parles de l'œuvre (pas inoubliable) ou de l'interprétation (option baroquisant rugueux) ?... Dans un cas comme dans l'autre l'italianità de la chose m'échappe un peu.

Octavian a écrit:

Xavier a écrit:

Octavian a écrit:

Changement d'horizon :

Messiaen : Saint François d'Assise, 1er tableau (DVD Metzmacher)

Rod Gilfry n'a pas l'imposante stature vocale de Van Dam à laquelle je suis "habitué" dans ce rôle. En contrepartie il a peut-être une dimension plus "humaine", plus humble... mais il y a quand même des moments où je me demande s'il va bien arriver jusqu'au bout de l'opéra.

Pourtant il arrive au bout sans faiblesse je trouve... et je ne le trouve pas moins imposant que Van Dam.

Attends, je découvre, je n'ai vu qu'un tableau pour l'instant.

Bon, n'empêche qu'il y a des moments où sa voix est couverte par l'orchestre et où on n'entend plus ce qu'il chante.

Rappelle-moi, y a combien, 120, 130 musiciens?

Schoenberg: Concerto pour violoncelle en ré majeur d'après Georg Monn

Je ne sais pas ce que c'est ce truc, mais c'est vraiment comique.

Xavier a écrit:

Rappelle-moi, y a combien, 120, 130 musiciens?

Eh oh, j'ai pas dit non plus que c'était un rôle que je chantais tous les matins sous ma douche hein.

Après m'être enfourné les sublimes Gurrelieder version Ozawa en entier, rebelote avec les Gurrelieder version Levine.



J'en reparle demain si mon estomac a pas explosé d'ici là.

arnaud bellemontagne a écrit:

Après m'être enfourné les sublimes Gurrelieder version Ozawa en entier, rebelote avec les Gurrelieder version Levine.

J'en reparle demain si mon estomac a pas explosé d'ici là.

Arnaud t'es un malade

Xavier a écrit:

Schoenberg: Concerto pour violoncelle en ré majeur d'après Georg Monn

Je ne sais pas ce que c'est ce truc, mais c'est vraiment comique.

Le pire c'est que c'est agréable ce truc!

Tu n'as pas écouté ça Arnaud? Sur le même disque Gielen que l'opus 16. (et 31 et le Psaume moderne)

Schoenberg, Gurrelieder, Ferencsik



Young manque un peu de nerf et de graves à mon goût, mais ce qu'il fait est très lyrique, la direction aussi. Arroyo, Baker et Patzak sont merveilleux.

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Après m'être enfourné les sublimes Gurrelieder version Ozawa en entier, rebelote avec les Gurrelieder version Levine.

J'en reparle demain si mon estomac a pas explosé d'ici là.

Arnaud t'es un malade

Oui je sais

Xavier a écrit:

Xavier a écrit:

Schoenberg: Concerto pour violoncelle en ré majeur d'après Georg Monn

Je ne sais pas ce que c'est ce truc, mais c'est vraiment comique.

Le pire c'est que c'est agréable ce truc!

Tu n'as pas écouté ça Arnaud? Sur le même disque Gielen que l'opus 16. (et 31 et le Psaume moderne)

Je ne connais pas.
Je vais m'y pencher.
(si je me reveille demain bien sûr... )

Ah au fait, la partition des Gurrelieder, ça se trouve sur IMSLP: http://imslp.org/wiki/Gurre-Lieder_(Schoenberg,_Arnold)

@ Xavier : Il y a aussi que Gilfry n'est pas une voix immense. Sensiblement moins d'impact que van Dam en tout cas, je pense !

@ Octavian : Je parlais des compositions. Ces concertos est ce que Leclair a écrit de plus italien, c'est pas peu dire. On dirait du succédané de Vivaldi, mais en plus hiératique. Bof bof.

Henze : Sebastian in Traume (Jansons)

...et au dodo

DavidLeMarrec a écrit:

@ Xavier : Il y a aussi que Gilfry n'est pas une voix immense. Sensiblement moins d'impact que van Dam en tout cas, je pense !

Ah, toi aussi tu trouves.

DavidLeMarrec a écrit:

@ Octavian : Je parlais des compositions. Ces concertos est ce que Leclair a écrit de plus italien, c'est pas peu dire. On dirait du succédané de Vivaldi, mais en plus hiératique. Bof bof.

Je te rejoins sur le bof bof, en tout état de cause.

Schoenberg: Psaume moderne opus 50c, Variations opus 31/Gielen

Octavian a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

@ Xavier : Il y a aussi que Gilfry n'est pas une voix immense. Sensiblement moins d'impact que van Dam en tout cas, je pense !

Ah, toi aussi tu trouves.

Ce n'est pas moi qui trouve, je pense que c'est tout simplement la vérité. Ce doit être une voix assez limitée et je m'étonne d'ailleurs qu'il puisse chanter ce rôle.

Citation :

DavidLeMarrec a écrit:

@ Octavian : Je parlais des compositions. Ces concertos est ce que Leclair a écrit de plus italien, c'est pas peu dire. On dirait du succédané de Vivaldi, mais en plus hiératique. Bof bof.

Je te rejoins sur le bof bof, en tout état de cause.

Leclair était quand même réputé pour son italianisme galopant, et si c'est purement ramiste dans Scylla, dans la musique de chambre, on l'entend, et dans les concertos, c'est à s'y méprendre.

DavidLeMarrec a écrit:

Octavian a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

@ Xavier : Il y a aussi que Gilfry n'est pas une voix immense. Sensiblement moins d'impact que van Dam en tout cas, je pense !

Ah, toi aussi tu trouves.

Ce n'est pas moi qui trouve, je pense que c'est tout simplement la vérité. Ce doit être une voix assez limitée et je m'étonne d'ailleurs qu'il puisse chanter ce rôle.

Limitée en terme de volume, peut être, mais il semble avoir tout de même beaucoup d'aisance. Il a chanté du Debussy et Prévin qui n'utilisent pas, à priori, des orchestres de poche.

De toute façon, s'il ne projetait pas bien, il ne pourrait pas chanter saint François, c'est l'évidence. Mais même la projection, au disque, j'extrapolais (et ce peut être trompeur) que ce n'était pas fabuleux. Je le voyais un peu dans le même lot que Maltman ou Schrott, qui ne doivent pas faire trembler les murs (surtout le premier, pour le second le doute est permis).

~ Schreker, Vorspeil zu einem Drama (Gielen) deux fois

Ah oui c'est bon ça.

Tiens, faut que je m'ecoute les Stigmatisés avec livret(que j'ai ) cette semaine.

Et moi j'ai le Moses de Gielen avec l'avant-scène mais je ne sais pas si je vais avoir le courage. (la réécoute d'un ou deux passages censément géniaux m'a un peu refroidi)

=> Leclair, Scylla & Glaucus, Rousset 2005

Xavier a écrit:

Et moi j'ai le Moses de Gielen avec l'avant-scène mais je ne sais pas si je vais avoir le courage. (la réécoute d'un ou deux passages censément géniaux m'a un peu refroidi)

Si t'accroches pas avec cette version les carottes sont cuites.


Peut être le sommet de l'art de Schoenberg, un condensé et une synthése de presque toute son oeuvre. Il a tout mis la dedans.

Un monument de l'histoire de la musique.

Je mets ça quasiment au même niveau que le Crepuscule des Dieux ou que Parsifal.

Mais on ne peut forcer la nature...quand ça veut pas, ça veut pas.

arnaud bellemontagne a écrit:

Peut être le sommet de l'art de Schoenberg, un condensé et une synthése de presque toute son oeuvre.

C'est un peu étonnant vu que j'aime à peu près les 3/4 de ses oeuvres, non?...
C'est quand même le Schoenberg le plus aride ici je trouve. (les Variations opus 31 c'est du Brahms à côté)

C'est la ou je ne comprends pas.
Erwartung ou le Quintette à vents sont des oeuvres bien plus arides et difficiles.

L'orchestre de Moise et Aron est quasiment le même que celui des Variations op.31...c'est la même écriture polyphonique et en strates.Quasiment les mêmes couleurs.

L'ecriture vocale est très soignée...les lignes d'Aron sont vraiment belles,de superbes courbes lyriques.Le sprechgesang de Moise à une force et une energie très roborative.

L'ecriture chorale est géniale.

Je trouve l'oeuvre vraiment belle et colorée...passionnante et jamais ennuyeuse, je te jure!

L'oeuvre est ultra-complexe, d'une densité etouffante et profusive je le reconnais très volontiers(et c'est un aspect qui a une tendance à m'attirer dans la musique)...mais aride je ne trouve pas..au contraire il y a un peu trop a boire et a manger peut être.

Y a quelque chose qui m'echappe...vu que comme tu le dis tu accroches aux 3/4 de l'oeuvre de Schoenberg....tu connais bien son style et dans Moise et Aron on reconnait vraiment tous ses trucs d'ecriture.