Autour de la musique classique

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 Playlist (25)

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Octavian
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 12:32

Mozart : Requiem (Bernstein)

toujours aussi Shocked / drunken / cheers
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 12:35

Qui chante déjà ?
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Octavian
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 12:46

McLaughlin, Ewing, Hadley, Hauptmann. Mais surtout tout le reste autour d'eux.
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 12:47

hehe D'accord.

Je crois que je ne l'ai jamais écouté.
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Octavian
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 12:52

Disons que les solistes ne sont pas forcément le point le plus marquant de cet enregistrement. Mais l'ensemble est tellement......
J'en avais parlé brièvement ici au moment de la découverte. Ça reste la meilleure version que je connaisse.
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 12:56

Laughing
Oui, de toute façon les solistes n'ont pas non plus une place importante dans l'oeuvre. Je vais écouter ça alors Smile
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Octavian
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:00

Hidraot a écrit:
Oui, de toute façon les solistes n'ont pas non plus une place importante dans l'oeuvre.
On est d'accord. Smile

Hidraot a écrit:
Je vais écouter ça alors Smile
cheers
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*Nico
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:37

Octavian a écrit:
Disons que les solistes ne sont pas forcément le point le plus marquant de cet enregistrement. Mais l'ensemble est tellement......
J'en avais parlé brièvement ici au moment de la découverte. Ça reste la meilleure version que je connaisse.

Ma version préféré, de loin.
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Cello
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:38

Cello a écrit:
Koechlin
Quintette Primavera pour flûte, harpe, violon, alto et violoncelle I love you I love you I love you
Sonate pour violoncelle I love you I love you I love you I love you

Sonate pour flûte I love you I love you I love you I love you

Koechlin et une journée ensoleillée, ça va bien ensemble.
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Aspic
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:41

Mozart : Requiem (Christie) I love you sunny hehe
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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:47

La Walkyrie, 1er acte/Sawallisch
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Octavian
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:47

Tiens, à mon tour de dire que je ne connais pas cette version. Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:51

Oui, elle n'est pas très connue, c'est même la moins connue des versions des années 80-90. (Boulez, Barenboïm, Levine, Haitink...)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 13:56

Schoenberg:Moise et Aron (Gielen)

Nul.

Spoiler:
 
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Jorge
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:11



Wagner: Le vaisseau fantôme (Bohm)

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Wolferl
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:29

Jorge a écrit:
Very Happy

Citation :
Wagner: Le vaisseau fantôme (Bohm)

Very Happy Very Happy Very Happy

Alors, pour l'instant ?
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:30

@Jorge:Ben quoi, elle est chouette cette version! Very Happy
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Jorge
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:32

Orchestralement, c'est moins pompeux que ce que j'imaginais. Vocalement, c'est presque plaisant.

Reste un problème fondamental: la langue. Ce serait chanté en italien, je pourrais aimer réellement. Mais l'allemand
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:34

mains

C'est une des chose qui bloque encore chez moi aussi !
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:36

Vous trouvez cette langue trop gutturale?
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Jorge
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:37

Ca sonne terne, violent, vulgaire et poussif
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:38

Jorge a écrit:
Ca sonne terne, violent, vulgaire et poussif
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:39

Jorge a écrit:
Orchestralement, c'est moins pompeux que ce que j'imaginais. Vocalement, c'est presque plaisant.

Reste un problème fondamental: la langue. Ce serait chanté en italien, je pourrais aimer réellement. Mais l'allemand

Hidraot a écrit:
mains

C'est une des chose qui bloque encore chez moi aussi !

Question d'habitude.

Je peux vous dire en tout cas la conversion est possible, puisque avant Wagner je n'écoutais que de l'opéra italien

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 14:54

Moi c'est l'inverse: c'est aprés avoir ecouté de l'opera allemand (Wagner, Strauss, Berg...) que je me suis essayé à l'opera italien (les derniers Verdi et une louche de Puccini).

Dans le Vaisseau Fantôme il n'y a pas que de l'aboiement germanique Mr. Green
Il y a aussi de beaux airs: je pense a la chanson du Pilote.
Preuve que l'allemand est une langue suffisament plastique pour se plier aux courbes d'une belle mélodie. I love you

J'ai en fait le problème inverse au vôtre avec l'opera italien...je trouve cette langue parfois un peu trop coulante, un peu trop sucrée...voire un peu trop mièvre... bounce
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:07

Jorge a écrit:
Ca sonne terne, violent, vulgaire et poussif

Mais non, c'est magnifique comme langue ! Des sonorités comme organiques, à la fois solides et liquides, rocailleuses et souples, croquantes et fondantes, douces et fruitées... une merveille. drunken
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:15

Dans le mille Wolferl! thumleft
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Jorge
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:34

Bon, j'en ai fini avec le premier cd

Je retiens surtout "johohoe! traft ihr das schiff im meere an" (acte 2).

Je fais une pause avant d'attaquer le second cd
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:38

Tu parles de la Ballade de Senta! thumleft

Grand moment en effet. sunny
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Jorge
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:40

J'ai lu ici ou là "le monologue du hollandais" et tu parles de la chanson du pilote ça correspond à quelles scènes/actes ?
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:42

Mozart, Requiem, Bernstein
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Octavian
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:44

Tu nous diras ce que tu en auras pensé. Wink

Moi, suite aux discussions sur le fil Mahler, je fais une nouvelle tentative avec la 7e (Bernstein N.Y.). Ça passe mieux que la fois précédente, mais je ne ressens toujours pas l'enthousiasme particulier que peuvent me provoquer d'autres de ses symphonies.
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:51

Jorge a écrit:
J'ai lu ici ou là "le monologue du hollandais" et tu parles de la chanson du pilote ça correspond à quelles scènes/actes ?
Tu suis sans livret ? affraid

Le chanson du pilote c'est "Mit Gewitter und Sturm" (piste 4) à moitié à capella par un ténor, et le hollandais c'est le gros monsieur à la voix grave qui chante "Ew'ge Vernichtung, nimm uns auf" (piste 5). brilsmurf


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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:52

Jorge a écrit:
J'ai lu ici ou là "le monologue du hollandais" et tu parles de la chanson du pilote ça correspond à quelles scènes/actes ?

Le Monologue du Hollandais(Baryton-Basse) c'est à la scène 2 de l'Acte 1:Die Frist Ist Um
L'air du Pilote(Ténor Leger) c'est à la scène 1 de l'Acte 1:Mit Gewitter Und Sturm Aus Fernem Meer


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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 15:54

Hidraot a écrit:
Mozart, Requiem, Bernstein
Idem, histoire de découvrir ce que ça donne joué à la romantique Smile
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Jorge
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:00

Wolferl a écrit:
Jorge a écrit:
J'ai lu ici ou là "le monologue du hollandais" et tu parles de la chanson du pilote ça correspond à quelles scènes/actes ?
Tu suis sans livret ? affraid

Le chanson du pilote c'est "Mit Gewitter und Sturm" (piste 4) à moitié à capella par un ténor, et le hollandais c'est le gros monsieur à la voix grave qui chante "Ew'ge Vernichtung, nimm uns auf" (piste 5). brilsmurf

arnaud bellemontagne a écrit:
Jorge a écrit:
J'ai lu ici ou là "le monologue du hollandais" et tu parles de la chanson du pilote ça correspond à quelles scènes/actes ?

Le Monologue du Hollandais(Baryton-Basse) c'est à la scène 2 de l'Acte 1:Die Frist Ist Um
L'air du Pilote(Ténor Leger) c'est à la scène 1 de l'Acte 1:Mit Gewitter Und Sturm Aus Fernem Meer

Merci à tous deux.

Un opéra qui me plait vraiment, il n'y a pas besoin de livret. Si j'en sens le besoin, c'est que c'est mal barré
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:09

Wagner, il y a besoin du livret, c'est tout.
C'est indiscutable... (je crois qu'on a expliqué 150 fois pourquoi)
Après, je peux comprendre que l'allemand te dérange, si tu ne sais pas ce que les personnages racontent...
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Dave
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:17

Jorge a écrit:


Un opéra qui me plait vraiment, il n'y a pas besoin de livret. Si j'en sens le besoin, c'est que c'est mal barré

Et tu n'imagines jamais qu'en comprenant l'intrigue, les dialogues d'un opéra, tu pourrais entendre autrement la musique ?


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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:18

La Walkyrie, acte 2/Sawallisch

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Jorge
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:19

Oui mais moi je suis un petit con qui refuse de faire comme tout le monde
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Dave
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:20

Je suis pas loin de te donner raison Mr. Green

C'est Vivaldi qui t'a fait ça ? Neutral
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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:21

Tu fais comme tu veux. Smile
Mais faudra pas t'étonner d'avoir du mal à rentrer dans Wagner...
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:21

Xavier a écrit:
Wagner, il y a besoin du livret, c'est tout.
C'est indiscutable... (je crois qu'on a expliqué 150 fois pourquoi)
Après, je peux comprendre que l'allemand te dérange, si tu ne sais pas ce que les personnages racontent...

Oui Jorge, tu as besoin du livret ne serait-ce que pour savoir à quoi correspond tel ou tel motif musical. Wink
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Ophanin
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:24

Jorge a écrit:
Oui mais moi je suis un petit con qui refuse de faire comme tout le monde

Tu fais du patin à glace ? Shocked

Debussy - sonate pour violoncelle et piano - Cassard/Chaushian
Très lyrique et réfléchis. Plein de mélancolie partout.

Weinberg - première sonate pour violoncelle et piano - Chaushian/Sudbin
Belle découverte. Du Debussy avec plein de rythmes étranges.
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Aspic
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:24

Je suis totalement ignorant dans le domaine wagnérien, mais je me permets quand même de supposer que les spectateurs-auditeurs pour qui ces opéras ont été créés n'étaient pas supposés avoir le nez collé au livret tout en suivant la mise en scène pour espérer comprendre quelque chose à l'opéra... même si on peut supposer que lesdits spectateurs comprenaient mieux l'allemand que nous, français Mr. Green Les motifs musicaux et leur signification n'apparaissent-ils pas d'eux-même si on est un peu attentif à ce qui se passe ?

Mais bon, je suis entièrement d'accord sur le fait que suivre le livret traduit d'un opéra dont on ne comprend pas (bien) la langue peut aider à le comprendre. Very Happy
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Dave
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:27

Déjà, la diction des chanteurs allemands de l'époque des créations devaient être bien plus compréhensible que maintenant. Et dans le cas d'une représentation en France ou ailleurs, le texte était traduit Smile
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Hidraot
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:27

Bon ben ... Le vaisseau fantôme alors Smile
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Xavier
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:28

Aspic a écrit:
Bon, je suis totalement ignorant dans le domaine wagnérien, mais je me permets quand même de supposer que les spectateurs-auditeurs pour qui ces opéras ont été créés n'étaient pas supposés avoir le nez collé au livret tout en suivant la mise en scène pour espérer comprendre quelque chose à l'opéra...

Ils n'étaient pas censés écouter de CD non plus. Mr. Green
Rappelons qu'à l'époque, en France, les opéras étrangers étaient donnés en français...
Aujourd'hui on les donne (heureusement) dans leur langue originale car nous avons sous-titrage ou livrets traduits.
Mais ces opéras ont été créés pour être écoutés et vus sur scène, pas au CD...

Aspic a écrit:
Les motifs musicaux et leur signification n'apparaissent-ils pas d'eux-même si on est un peu attentif à ce qui se passe ?

Comment tu fais pour reconnaître le motif de l'anneau, des traités ou de Freia si tu n'es pas un petit peu au courant de ce qui se dit? Smile
Et quand 3 motifs sont superposés en même temps? hehe
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Wolferl
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:29

C'est malin, vous me donnez envie d'écouter du Wagner alors que j'ai plein de choses à faire. Rolling Eyes
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Cololi
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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:29

Aspic a écrit:
Je suis totalement ignorant dans le domaine wagnérien, mais je me permets quand même de supposer que les spectateurs-auditeurs pour qui ces opéras ont été créés n'étaient pas supposés avoir le nez collé au livret tout en suivant la mise en scène pour espérer comprendre quelque chose à l'opéra... même si on peut supposer que lesdits spectateurs comprenaient mieux l'allemand que nous, français Mr. Green Les motifs musicaux et leur signification n'apparaissent-ils pas d'eux-même si on est un peu attentif à ce qui se passe ?

Mais bon, je suis entièrement d'accord sur le fait que suivre le livret traduit d'un opéra dont on ne comprend pas (bien) la langue peut aider à le comprendre. Very Happy

Certains thèmes parlent sans le livret, tellement Wagner est balèze : le thème Klingsor, le thème du jardin enchanté, le thème du graal ...
Je pense encore à l'intro de la Walkyrie ... où l'idée de poursuite, de fuite est immédiate.

Mais celà ne dispense pas d'écouter au moins au début avec le livret.

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MessageSujet: Re: Playlist (25)   Jeu 25 Mar 2010 - 16:55

Bruckner : Quintette à cordes (Amadeus)

Ma parole ... encore un chef d'oeuvre !
Une symphonie réduite pour un quintette (en moins jouissif bien sur, il n'y a pas les cuivres ... comment ça j'ai mauvais gout ?)
On reconnait les tics de Bruckner, sa patte.

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