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Auteur | Message |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 18:24 | |
| Bartok: Le Château - Boulez Après un petit sevrage, la reprise est toujours aussi |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 18:35 | |
| - Guillaume a écrit:
- Et j'ai écouté en grande partie ces Gurrelieder d'Ozawa cet aprés midi sur France Musique[s]. (c'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à les acheter, car c'était archi-sublime)
Arnaud va devoir écouter Don Carlos... Ah tiens? Lodéon vient de decouvrir l'existence de Schoenberg. Mieux vaut tard que jamais. Content que ça te plaise, Guillaume. Une oeuvre sublime d'une beauté et d'une richesse ahurissante. Bon ben j'imagine que tu appréhendes Schoenberg de façon differente à present.Dans l'imaginaire collectif, il fait un peu figure d'epouvantail... Oui, l'ecoute de Don Carlos Gulini est prévue pour ce soir. P.S.:j'espere que tu posteras ton ressenti dans le topic consacré aux Gurrelieder, même si je suis conscient qu'il est difficile d'avoir une vue claire d'une oeuvre aussi riche et diverse aprés une seule ecoute. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90766 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:07 | |
| - Picrotal a écrit:
- xavier a écrit:
- D'autant que la version Austbo que je suis en train de réécouter est vraiment très belle.
Ça vaut le coup de découvrir cela avec cette interprétation, alors ? Absolument, comme je l'ai dit dans le sujet en question, c'est très beau, très propre, très fin. (il n'y a que l'Esprit de joie qui est trop sage et qui manque de folie, là il faut écouter Muraro) |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:12 | |
| Verdi: Don Carlos (Giulini) Acte 1 (avec le guide des operas de Verdi sur les genoux...donc le livret) Ca roucoule bien y a pas à dire. Très agréable.
Dernière édition par arnaud bellemontagne le Sam 27 Mar 2010 - 20:15, édité 1 fois |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:14 | |
| Il se trouve que nous avons totalement échangé nos rôles ce soir, car : Schönberg : Gurrelieder Première partie Ozawa Je retiens certains airs de la soprano, le Roß, mein Roß et surtout le Prélude, superbe, extatique. Par contre je sens qu'il va falloir plusieurs écoutes pour maîtriser complètement l'oeuvre. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90766 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:18 | |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:23 | |
| @Guillaume:En effet, un vrai jeu de chaises musicales. Oui les Gurrelieder est une oeuvre très dense et profuse. On en finit pas de faire le tour. Et le prelude est merveilleux, en effet. Sinon, un beau Carlos que ce Domingo. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:30 | |
| Je suis sûr que l'orchestre trés massif, trés brucknérien mais pourtant incroyablement lumineux va te plaire. Cette version est assez controversée. (apparemment, les glottophiles ont décrété que Raimondi n'avait pas assez de coups de glotte et pas un timbre assez noir pour incarner Philippe...) |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:37 | |
| - Guillaume a écrit:
- Cette version est assez controversée.
T'as pas l'impression de dramatiser un peu les choses? En matière de versions controversées d'un opéra, on a vu pire. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:51 | |
| - Octavian a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Cette version est assez controversée.
T'as pas l'impression de dramatiser un peu les choses? En matière de versions controversées d'un opéra, on a vu pire. On (DLM et moi) s'est quand même querellé avec les glottophiles au moins 3 fois au sujet de Raimondi, quand même. Tu connais cette version ? |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:51 | |
| J'ai pas encore croisé Bruckner dans cet opéra. J'en suis à l'acte 2 avec Eboli qui se prend pour Shéhérazade. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:52 | |
| Le meilleur arrive : le duo Filippo/Posa. Moi je commence Waldtaube. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 20:54 | |
| - Guillaume a écrit:
- Octavian a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Cette version est assez controversée.
T'as pas l'impression de dramatiser un peu les choses? En matière de versions controversées d'un opéra, on a vu pire. On (DLM et moi) s'est quand même querellé avec les glottophiles au moins 3 fois au sujet de Raimondi, quand même. Tu connais cette version ? J'adore comment tu nous dénommes : glottophiles... Je te signale que tu l'es tout autant que "nous" (ta passion pour Rysanek, Raimondi, Callas le prouve). Et ce n'est pas ce que j'appelle une controverse, ou alors c'est une petite tempête dans un verre d'eau. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 21:02 | |
| Et franchement, une conversation avec trois membres d'un forum un peu moins enthousiastes, n'érige pas un CD en "version controversée" alors qu'elle est présentée quasi partout comme LA référence pour cet opéra. C'est pas parce qu'il y a du drame dedans qu'il faut en faire autour (mais je dois reconnaître que j'ai perdu mon pari fait avec moi-même, tu ne nous as pas encore balancé des passages en italien dans le texte pour appuyer tes dires ). Par ailleurs, Elvira a tout-à-fait raison (et encore elle a oublié Nilsson), ça te va bien de poser en preux combattant des "glottophiles" tiens... |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 21:07 | |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 21:16 | |
| Aujourd'hui : les 6 versions de la sonate de Liszt pour jugement final. Smetana Quartet : Quintette de Schumann, Quatuor 10 de Schubert, Quatuor 1 de Tchaikovsky.
Tosca par Callas. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 21:17 | |
| Mendelssohn : Symphonie n°3 "Écossaise" (Abbado) [sur MusicMe] |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 21:39 | |
| Мусоргский: Борис Годунов Аббадо Прологе |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 21:50 | |
| - Guillaume a écrit:
- Мусоргский: Борис Годунов
Аббадо Прологе (Boris - Abbado studio) J'ai beaucoup aimé ce Prologue, l'orchestre, les choeurs, les solistes : tout est excellent. Ca donne envie de continuer, mais je suis assez fatigué ce soir. A la place, je me fais un petit Wagner, le Vaisseau, version Böhm. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25170 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 22:38 | |
| Je me suis fait le disque 1 de Don Carlos version Giulini. De belles choses (une belle zébrure de clarinette au debut) et ça chante bien, mais je n'ai pas été "emporté" comme (par exemple) dans les 30 premieres minutes d'Otello qui se devorent avec l'intensité haletante d'un roman policier. Je m'ecouterai les 2 cds suivants ces jours prochains. Là je suis passé à: Schoenberg: Pelleas et Melisande (Gielen) Et ça commence pas fort: plutôt précipité et revêche tout ça. Le premier impair de Gielen dans Schoenberg ? On verra. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 22:43 | |
| Wagner : Fliegende Holländer Böhm/Ridderbusch, Stewart acte 1 Incroyable, dans mon souvenir ça n'était pas aussi génial ! Le monologue du Hollandais est vraiment vertigineux, et les duos Daland/Holländer ont quelque chose de verdien. Il y a quelque chose de passionnant dans cette musique assez hybride. Il faut dire que cette version est superlative : Böhm déchaîné (ils ont ressorti les cuivres de son Ring - quelle joie !), Ridderbusch la plus belle basse wagnérienne de tous les temps, Stewart est superbe. Par contre, il n'y a pas de coupure entre les actes : tout est lié par des interludes, ce qui n'était pas le cas chez Sawallisch. Bon, je m'arrète aprés la ballade de Senta (G. Jones) |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Sam 27 Mar 2010 - 22:50 | |
| Oui, c'est la version revue par Wagner avec interludes et des légers changements à la fin de l'ouverture et l'opéra (c'est la même musique, il a juste rajouté ce magnifique accord de 5/4). Cette fin est quasiment toujours préservée (sauf chez Nelsson ou Klemperer par ex) mais le fondu entre les actes plus ou moins appliqué (selon s'il s'agit d'un studio ou d'un live, souvent). |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 0:07 | |
| Bartok, Le Château de Barbe-Bleue (Ivan Fischer / Polgar / Komlosi / Budapest Festival Orch.) Quel orchestre ! quel duc ! |
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KID A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2912 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 0:09 | |
| Ravel: Quatuor à cordes (Orlando Quartet). Parce qu'il est supérieur à celui de Debussy |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 0:13 | |
| - KID A a écrit:
- Ravel: Quatuor à cordes. Parce qu'il est supérieur à celui de Debussy
Supérieur, je ne sais pas, mais moi aussi je le préfère. Dans quelle version ? Ce matin j'écoutais la très belle version du Quatuor Orlando. Edit : tu as édité entre temps : les grands esprits se rencontrent ! |
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KID A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2912 Date d'inscription : 04/05/2007
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 0:18 | |
| Tout à fait ! D'ailleurs, l'alto est vraiment envoûtant. D'une manière générale, je suis bien plus sensibles aux inflexions ravéliennes, et ce quatuor ... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 0:29 | |
| Celui de Debussy est plus mieux _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 0:32 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Bartok, Le Château de Barbe-Bleue (Ivan Fischer / Polgar / Komlosi / Budapest Festival Orch.)
Quel orchestre ! quel duc ! Peut-être le plus bel orchestre des versions que j'ai écoutées. Dommage pour Kolomsi. |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 0:56 | |
| - natrav a écrit:
- Hippolyte a écrit:
- Bartok, Le Château de Barbe-Bleue (Ivan Fischer / Polgar / Komlosi / Budapest Festival Orch.)
Quel orchestre ! quel duc ! Peut-être le plus bel orchestre des versions que j'ai écoutées. Dommage pour Kolomsi. Finalement Komlosi n'est pas si horrible que dans mon souvenir, elle s'en sort plutôt bien, le vibrato n'est pas si présent. Elle fait de belles choses, mais son interprétation est assez univoque et il y a quelque chose dans sa voix, dans le timbre mais aussi dans son attitude constamment tendue et éplorée qui ne va pas avec la subtilité, l'humanité et la noblesse de Polgar. Avec un autre chanteur on ne le sentirait pas autant, Tomlinson par exemple, mais avec Polgar, elles ne fait pas le poids. Par moments, on sent aussi qu'elle ne possède pas toutes les subtilités de la partition, elle passe, dans ses phrasés, à côté de certaines articulations de l'expression dramatique. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 3:00 | |
| - Octavian a écrit:
- n'érige pas un CD en "version controversée" alors qu'elle est présentée quasi partout comme LA référence pour cet opéra.
Il y a quand même un gros débat sur la légitimité de Raimondi en particulier. Mais effectivement, c'est un disque qui, quoique un peu clivant, est globalement très apprécié, et présenté en référence (ne serait-ce que parce qu'il est très aisément disponible). |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 3:35 | |
| Bartok, Le Château de Barbe-Bleue (Haitink / Tomlinson / Von Otter / BPO)
Tomlinson, ça bave sacrément, ça manque un peu de tenue. Von Otter fait des miracles avec sa petite voix, mais bon ça fait très analytique comme approche... Tempo lent, très bonne idée, mais est-ce que ça va tenir la route ? |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 3:41 | |
| Boris Tchaïkovsky : Symphonie n°2 |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 11:32 | |
| C'est ce que je te disais hier, dans cette partie médiane, il essaie de faire mieux que le Crépuscule, et ça ne me paraît pas une bonne idée. La suite est de mieux en mieux. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:08 | |
| Ce choeur final est superbe effectivement. Je me suis un peu laissé disperser par le Sprecher, qui ne m'a pas marqué, mais la fin c'est du grand art ! Bon, Aida, maintenant. Avec Nilsson/Corelli/Bumbry, je crois qu'on peut faire difficilement plus glottophile (sur le versant wagnérien en plus) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:12 | |
| C'est surtout Sereni qui est intéressant ici. Quant au côté glottophile, concernant Nilsson, c'est quand même de la glottophilographie d'horreur, il y a beaucoup de notes à côté. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:13 | |
| Et puis, Nilsson dans Verdi... |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:15 | |
| Je l'admets, ma nilssonophilie est à un stade trés avancé... |
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Cleme Petit agniou
Nombre de messages : 7229 Age : 30 Date d'inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:17 | |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23539 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:18 | |
| - Guillaume a écrit:
- Je l'admets, ma nilssonophilie est à un stade trés avancé...
Cela se soigne Guillaume. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:19 | |
| Aurèle, tu as du cyanure à prêter à Guillaume ? |
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Jules Biron Noctambule
Nombre de messages : 12381 Age : 32 Date d'inscription : 23/02/2007
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:21 | |
| Schoenberg: Gurrelieder (Osawa) |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:27 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Aurèle, tu as du cyanure à prêter à Guillaume ?
Pourquoi diable je n'y ai pas pensé plus tôt ? La voilà la solution ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 32 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:29 | |
| Finalement, je me dis que ma glottophilie n'est pas la pire, loin de là. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23539 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:34 | |
| Pour avoir Bumbry en Amneris, il y a pas mal de lives ou sinon la version de studio de Leinsdorf. Pour le Radamès de Corelli, il existe plusieurs lives et une version de studio dirigée par Angelo Questa. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23539 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 12:40 | |
| La Bohème, Tullio Serafin, Orchestra Dell'Accademia Nazionale Di Santa Cecilia, Coro Dell'Accademia Nazionale Di Santa Cecilia, Carlo Bergonzi, Renata Tebaldi, Ettore Bastianini, Cesare Siepi, Acte I |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97254 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 13:52 | |
| - aurele a écrit:
- Pour avoir Bumbry en Amneris, il y a pas mal de lives ou sinon la version de studio de Leinsdorf. Pour le Radamès de Corelli, il existe plusieurs lives et une version de studio dirigée par Angelo Questa.
Mais la version Mehta est très bien (un des rôles où Corelli est vraiment parfait, malgré les portamenti pesants dans Celeste Aida). Il faut juste supporter une Aida inexpressive qui chante sans legato et faux. Mais comme Aida n'est pas forcément le personnage le mieux doté musicalement, ce n'est pas très grave, c'est une version que j'aime beaucoup. Par ailleurs, le métal de Nilsson est moins dur qu'ailleurs, donc ça s'écoute quand même sans déplaisir. |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (25) Dim 28 Mar 2010 - 13:58 | |
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| Sujet: Re: Playlist (25) | |
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