Autour de la musique classique

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 Blind-test n°14

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ouannier
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MessageSujet: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 16:22

Blind-test terminé. Voici les réponses :




1er extrait

Bohuslav Martinu. Première symphonie, premier mouvement. Neeme Jarvi. Superbe début, je me passe le mouvement en boucle.

Ouf 1er.



Prélude élégiaque, pour piano seul de Paul Dukas. 1909. Le thème est basé sur les notes qu'offrent les lettres HAYDN (si-la-ré-ré-sol).

Jaky.



Franz Schreker. Début de l'opéra Les stigmatisés.

Ouf 1er.



Transcription pour quatuor de saxophones du quatuor à cordes n° 12 en fa Majeur opus 94 dit "américain" de Antonin Dvorak. Quatuor Habanera.

Jaky.



Franz Liszt/Jonh Adams. Orchestration de la Lugubre Gondole. La légende dit que Liszt a eu la prémonition de la mort de Wagner. D'ailleurs, le livret dit qu'il y a une citation de Tristan, et je sèche. Qui m'indique précisément de quoi il s'agit ?

Xavier et Achille.



Le premier concerto pour violon de Serge Prokofiev. Mintz et Abbado.

Xavier.



Ouverture de Rigoletto de Verdi.

Richie 3774.


J'attribue 2 points à Jaky, 2 points à Ouf 1er, 1,5 point à Xavier, 1 point à Achille, et 1 point à Richie 3774. Bravo à tous.

Voilà, j'espère que cette musique vous a plu, n'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez.


Dernière édition par le Sam 22 Oct 2005 - 20:36, édité 3 fois
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 16:50

Ceci dit le blind test n°12 n'est pas terminé.
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 17:11

Xavier a écrit:
Ceci dit le blind test n°12 n'est pas terminé.

Ah oui, c'est juste. J'avais oublié. Pardon. Mais comme le treize est terminé je me suis dit que...Il nous faudrait à tous des indices pour le douze je crois, n'est-il pas ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 18:10

Le 5 c'est du Liszt, je connais par coeur, mais je n'arrive plus à savoir quel poème symphonique c'est... Héroïde funèbre?
Le 6 c'est le 1er mouvement du 1er concerto pour violon de Prokofiev; Dieu que c'est beau.
Le 7... du Tchaïkovsky?
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Ouf1er
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 19:19

ouannier a écrit:
Ready for a new blind-test ???
Ladies and gentleman, GO !!!
Je vous propose un nouveau blind-test très facile et très agréable. J'espère que Bezout me fera plaisir comme il a fait plaisir à Jaky (ou bien était-ce ouf 1er ?)
Vous m'en direz des nouvelles...

1er extrait












Le 3, c'est Die Gezeichneten, de Schreker... Sublime musique...

Le 4, un quatuor de saxophone, mais de qui...

le 5 une symph de Mahler ? (j'avoue qu'il y en a certaines que je connais tres mal)

Le 7 une ouverture d'un opera du bel canto, que je connais par coeur, mais laquelle... (Donizetti ou jeune Verdi...)
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Kermit
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 20:31

je ne connais rien mais j'ai hate d'avoir les résultats
!!!
magnifique Smile
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 20:52

Hoplaboum !!


Dernière édition par le Mer 19 Oct 2005 - 11:28, édité 1 fois
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 20:52

Xavier a écrit:
Le 5 c'est du Liszt, je connais par coeur, mais je n'arrive plus à savoir quel poème symphonique c'est... Héroïde funèbre?
Le 6 c'est le 1er mouvement du 1er concerto pour violon de Prokofiev; Dieu que c'est beau.
Le 7... du Tchaïkovsky?


GRRRRRRRRRRRRRRR
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mar 18 Oct 2005 - 22:39

Qu'est-ce qu'il y a j'ai plus le droit de jouer? Cool

J'ai bon pour Liszt et Tchaïkovsky?
Enfin, restent à trouver les oeuvres...
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Jaky
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 0:56

Pour le 4 c'est un arrangement pour vents du quatuor n°12 "americain" de Dvorak
le 6 c'est bien sur prokofiev (concerto pour violon n°1)
le 7 ce doit être Verdi puisque j'aime pas Mr. Green
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Jaky
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 1:01

Pour le 2 une musique dépouillée qui fait penser à Mompou.
J'aime les extraits sauf le 7 et le 4 (j'adore l'original!) tongue
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gaston
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 3:55

jaky a écrit:
Pour le 4 c'est un arrangement pour vents du quatuor n°12 "americain" de Dvorak
Carton rouge spiderman ça devrait être interdit par la Convention de Genève. L'original est pas assez beau ???
Le 2, ça pourrait être du Cage, ou du Kurtag ?
Le 5, Liszt ou Mahler, heuuuu... Ca me semble un peu moins noble, je n'arrive pas à remettre la main sur le CD de Sallonen des musiques des films d'Hitchcock pour vérifier ma première impression Confused de déjà entendu au cinéma.
Le 7 c'est pour les amateurs de Tosca ou CavPag, déjà entendu évidemment, mais quoi exactement, c'est pas chez moi?
Le 1, entendu aussi, avec cette citation de Berlioz. Qu'est-ce que ça peut bien être, facile en plus qu'y dit Confused
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 3:57

gaston a écrit:

Le 5, Liszt ou Mahler, heuuuu... Ca me semble un peu moins noble, je n'arrive pas à remettre la main sur le CD de Sallonen des musiques des films d'Hitchcock pour vérifier ma première impression Confused de déjà entendu au cinéma.

Herrmann c'est très noble. king (ceci dit ce n'est pas ça je crois)
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richie3774
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:24

7: Ouverture de Rigoletto
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:36

Xavier a écrit:

Le 6 c'est le 1er mouvement du 1er concerto pour violon de Prokofiev



OUI !

Xavier a écrit:

Dieu que c'est beau.


Dieu que oui !
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:37

Ouf1er a écrit:

Le 3, c'est Die Gezeichneten, de Schreker...

OUI !!

Ouf1er a écrit:


Sublime musique...



C'est vrai.
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:40

jaky a écrit:
Pour le 4 c'est un arrangement pour vents du quatuor n°12 "americain" de Dvorak


OUI !! Et plus précisément pour quatuor de saxophones.
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:41

richie3774 a écrit:
7: Ouverture de Rigoletto


OUI !!
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:45

gaston a écrit:
jaky a écrit:
Pour le 4 c'est un arrangement pour vents du quatuor n°12 "americain" de Dvorak
Carton rouge spiderman ça devrait être interdit par la Convention de Genève. L'original est pas assez beau ???


Et qu'est-ce que tu proposes alors aux pauvres saxophonistes qui n'ont rien à jouer car aucun compositeur ne sait écrire pour saxo et pi que de toute façon ils s'en br**** ??


gaston a écrit:

Le 1, entendu aussi, avec cette citation de Berlioz.

Une citation de Berlioz ? Là-dedans ? Je veux bien que tu me dises où et de quelle oeuvre. En tous les cas, c'est bien malgré moi.
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:48

jaky a écrit:
J'aime les extraits sauf le 4 (j'adore l'original!) tongue


Franchement, elle est belle cette transcription. Mince ! Je sais pas ce qu'il vous faut. Eh bien moi je préfère la transcription à l'original voilà. Na !
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:51

jaky a écrit:
le 7 ce doit être Verdi puisque j'aime pas Mr. Green


Je ne suis pas fan de Verdi non plus, mais j'aime beaucoup cette ouverture. En fait j'aime tout l'opéra Rigoletto. Je ne sais pas pourquoi.
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 11:55

Xavier a écrit:
Le 5 c'est du Liszt, je connais par coeur, mais je n'arrive plus à savoir quel poème symphonique c'est... Héroïde funèbre?


C'est bien du Liszt. Si tu connais ça si bien, c'est peut-être parce que tu l'as joué. Wink En tout cas, le titre que tu proposes est peut-être celui qui de tous les poèmes symphoniques correspond le plus à l'atmosphère qui se dégage de la musique.
Comment trouvez-vous l'emploi des harmoniques aux violons vers le milieu de l'extrait ? Pas mal pour l'époque non ? Wink
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 12:00

Il reste donc à identifier les deux premiers extraits, à trouver de quelle oeuvre de Liszt il s'agit pour le numéro 5. Autrement dit, il vous reste le plus difficile. Mr. Green
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 12:01

Chouette !!!!

Une page rien qu'à moi !!!

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAh !!!

Ce doit être mon côté Berlioz ! Laughing
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 12:34

Espèce de mégalo j'arrive sur ta page! Cool

Donc tu veux dire que le 5 c'est une oeuvre de Liszt initialement pour piano?
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gaston
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 12:42

ouannier a écrit:
Et qu'est-ce que tu proposes alors aux pauvres saxophonistes qui n'ont rien à jouer car aucun compositeur ne sait écrire pour saxo et pi que de toute façon ils s'en br**** ??

He ben qu'ils se mettent au piano, comme tout le monde...

Citation :
Une citation de Berlioz ? Là-dedans ? Je veux bien que tu me dises où et de quelle oeuvre. En tous les cas, c'est bien malgré moi.

J'ai cru entendre brièvement la cloche de la Fantastique...

Le 5, du Liszt... dans la Dante ou dans la Faust ? C'est pas un poème.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 12:49

ouannier a écrit:
jaky a écrit:
J'aime les extraits sauf le 4 (j'adore l'original!) tongue


Franchement, elle est belle cette transcription. Mince ! Je sais pas ce qu'il vous faut. Eh bien moi je préfère la transcription à l'original voilà. Na !

Je suis de l'avis général; on dirait un truc néo-tonal avec cette transcription...
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 12:51

Xavier a écrit:
Espèce de mégalo j'arrive sur ta page! Cool


Mais c'est qu'il empiète sur mes plates bandes....


Xavier a écrit:

Donc tu veux dire que le 5 c'est une oeuvre de Liszt initialement pour piano?

Peut-êêêtre...

Citation :
Le 5, du Liszt... dans la Dante ou dans la Faust ? C'est pas un poème.


Non, ce n'est pas non plus une symphonie.


Citation :
J'ai cru entendre brièvement la cloche de la Fantastique...

Je ne pense pas que ce soit volontaire. En tout cas moi je n'entends pas du tout de Berlioz là-dedans.


Citation :
He ben qu'ils se mettent au piano, comme tout le monde...


Quel monde musical magnifique tu me décris là. Rien que des pianistes... puker
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 12:52

Xavier a écrit:

Je suis de l'avis général; on dirait un truc néo-tonal avec cette transcription...

Comment ça ??!! QU'est-ce que tu veux dire ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 13:02

ouannier a écrit:
Xavier a écrit:

Je suis de l'avis général; on dirait un truc néo-tonal avec cette transcription...

Comment ça ??!! QU'est-ce que tu veux dire ?

Qu'on ne peut pas transcrire n'importe quoi pour n'importe quelle formation sans déformer l'oeuvre.
Et ici elle est belle est bien déformée; le style n'est plus reconnaissable.
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 14:15

Xavier a écrit:
ouannier a écrit:
Xavier a écrit:

Je suis de l'avis général; on dirait un truc néo-tonal avec cette transcription...

Comment ça ??!! QU'est-ce que tu veux dire ?

Qu'on ne peut pas transcrire n'importe quoi pour n'importe quelle formation sans déformer l'oeuvre.
Et ici elle est belle est bien déformée; le style n'est plus reconnaissable.


Pourtant tu as reconnu Liszt.
Est-ce que déformé en l'occurence est à prendre péjorativement ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 16:48

Je parlais du Dvorak version saxophones...
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Julien
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 18:05

Je ne connais pas l'original de la dite transcription, mais pour une oreille neuve comme la mienne, c'est vraiment magnifique; une performance de la part des saxophonistes; les nuances, le vibrato, le timbre, tout est exactement dosé je trouve, bravo !
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 18:20

Julien a écrit:
Je ne connais pas l'original de la dite transcription, mais pour une oreille neuve comme la mienne, c'est vraiment magnifique; une performance de la part des saxophonistes; les nuances, le vibrato, le timbre, tout est exactement dosé je trouve, bravo !


Enfin quelqu'un qui a du goût !! sunny cheers king
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 18:24

Xavier a écrit:
Je parlais du Dvorak version saxophones...

J'ai bien compris. Mais tu dis qu'on ne peut pas transcrire sans déformer. Pourtant Le Liszt est une sorte de transcription et tu l'as reconnu.
Et puis de toutes façons, je ne comprends toujours pas. Je ne vois en quoi Dvorak n'est pas reconnaissable du point de vue de l'harmonie ou de la phrase.
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Achille
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 20:55

Le 5, c'est pas une orchestration de la Lugubre gondole ?
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 22:28

ouannier a écrit:
richie3774 a écrit:
7: Ouverture de Rigoletto


OUI !!

En plus, je l'ai réécouté il y a 15 jours....
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Ouf1er
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Mer 19 Oct 2005 - 22:29

ouannier a écrit:
Et qu'est-ce que tu proposes alors aux pauvres saxophonistes qui n'ont rien à jouer car aucun compositeur ne sait écrire pour saxo et pi que de toute façon ils s'en br**** ??

Oh, ben quand même, il y en a du répertoire pour quatuor de saxophones....
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 0:14

ouannier a écrit:
Xavier a écrit:
Je parlais du Dvorak version saxophones...

J'ai bien compris. Mais tu dis qu'on ne peut pas transcrire sans déformer. Pourtant Le Liszt est une sorte de transcription et tu l'as reconnu.
Et puis de toutes façons, je ne comprends toujours pas. Je ne vois en quoi Dvorak n'est pas reconnaissable du point de vue de l'harmonie ou de la phrase.

Une orchestration de Liszt ou dans le style de Liszt d'une pièce pour piano de Liszt ça peut être très bien; mais une transcription d'un quatuor de Dvorak pour 4 saxophones... ben Dvorak ne l'aurait pas écrit pour 4 saxophones voilà le problème, ça ne sonne plus Dvorak à mes oreilles.
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 12:15

Achille a écrit:
Le 5, c'est pas une orchestration de la Lugubre gondole ?


OUI !!

Maintenant il faut trouver qui est l'orchestrateur. Un compositeur très connu où son talent d'orchestrateur apparaît comme une évidence dans chacune de ses oeuvres.

D'ailleurs, vous la trouvez comment cette orchestration ?


Dernière édition par le Jeu 20 Oct 2005 - 12:21, édité 1 fois
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 12:17

Ouf1er a écrit:
ouannier a écrit:
Et qu'est-ce que tu proposes alors aux pauvres saxophonistes qui n'ont rien à jouer car aucun compositeur ne sait écrire pour saxo et pi que de toute façon ils s'en br**** ??

Oh, ben quand même, il y en a du répertoire pour quatuor de saxophones....

C'est vrai. Il y en a un peu.
Vous voulez entendre une transcription du quatuor de Ravel pour 4 saxos ? Ou peut-être préférez-vous celui de Debussy ? Mr. Green
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 15:44

ouannier a écrit:
Achille a écrit:
Le 5, c'est pas une orchestration de la Lugubre gondole ?


OUI !!

Maintenant il faut trouver qui est l'orchestrateur. Un compositeur très connu où son talent d'orchestrateur apparaît comme une évidence dans chacune de ses oeuvres.

D'ailleurs, vous la trouvez comment cette orchestration ?

C'est John Adams; j'ai le disque en fait...
Très belle orchestration d'ailleurs.

C'était pour nous mettre sur une fausse piste quand tu as dit "pas mal les harmoniques de violons pour l'époque"?
Petit sacripant! dwarf

En tout cas voilà une orchestration réussie et en plus respectueuse du style de Liszt. (à part justement ces harmoniques de violons que Liszt n'aurait pas fait je pense)
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 16:29

Xavier a écrit:
C'est John Adams; j'ai le disque en fait...
Très belle orchestration d'ailleurs.

OUI !! et OUI !!

Citation :
C'était pour nous mettre sur une fausse piste quand tu as dit "pas mal les harmoniques de violons pour l'époque"?

OUI !! Mr. Green


Xavier a écrit:

En tout cas voilà une orchestration réussie et en plus respectueuse du style de Liszt. (à part justement ces harmoniques de violons que Liszt n'aurait pas fait je pense)

OUI !!
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 16:31

Allez les gars, il en reste deux à trouver. Vous connaissez les compositeurs je le sais.

Deux petits indices :
Le deuxième extrait est de la plume d'un compositeur français.
Le premier extrait est de la plume d'un compositeur qui n'est pas français. Mr. Green
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 16:44

Tu peux peut-être éditer le message initial avec les réponses? Wink
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gaston
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Jeu 20 Oct 2005 - 22:05

Xavier a écrit:

C'est John Adams; j'ai le disque en fait...
Très belle orchestration d'ailleurs

J'étais pas loin avec la musique de film Mr.Red

Non, pas taper, Adams a fait des trucs très bien...
Liszt n'avait pas déjà orchestré la Gondole avec harmonium ?
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Ouf1er
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Ven 21 Oct 2005 - 0:00

ouannier a écrit:
Allez les gars, il en reste deux à trouver. Vous connaissez les compositeurs je le sais.

Deux petits indices :
Le deuxième extrait est de la plume d'un compositeur français.
Le premier extrait est de la plume d'un compositeur qui n'est pas français. Mr. Green

Le 2 ce serait pas un Satie rare ?
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Ven 21 Oct 2005 - 10:56

Ouf1er a écrit:
ouannier a écrit:
Allez les gars, il en reste deux à trouver. Vous connaissez les compositeurs je le sais.

Deux petits indices :
Le deuxième extrait est de la plume d'un compositeur français.
Le premier extrait est de la plume d'un compositeur qui n'est pas français. Mr. Green

Le 2 ce serait pas un Satie rare ?


NON !! C'est pas gentil pour ***** de dire ça. Cette pièce est très sèreuse et très belle. Le compositeur a mis Lent et recueilli (noire = 52). J'attire votre attention aux thème principal, c-à-d la première phrase de l'extrait qui est la première phrase du morceau (si -la -ré -ré -sol). Ca ne vous dit rien ?
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Ven 21 Oct 2005 - 11:57

Pourquoi, c'est une insulte "Satie"? Shocked
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind-test n°14   Ven 21 Oct 2005 - 12:07

Xavier a écrit:
Pourquoi, c'est une insulte "Satie"? Shocked


Evidement pas. Il faut tout expliquer, c'est lassant. Tu n'es pas sans savoir qu'il ne se prenait pas toujours au sèrieu. Qu'il composait dans l'humour et la simplicité. C'est juste que c'est l'antithèse du compositeur en question.
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