Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez
 

 Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre

Aller en bas 
AuteurMessage
Utnapištim
Mélomane chevronné
Utnapištim

Nombre de messages : 3330
Age : 55
Localisation : Le vendredi soir à Pleyel.
Date d'inscription : 13/09/2009

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptySam 10 Avr 2010 - 19:40

C'est l'une des symphonies (composée en 1927) les moins jouées de Chosta avec la 3e (mais là c'est tout de même moins grave), et je ne sais même pas si elle a déjà été jouée en France ! Je me souviens qu'elle avait été programmée une fois et annulée. Pourtant cette composition, l'une des plus expérimentales de Chosta, est fabuleuse, mais pour avoir la partition je comprends qu'elle fasse fuir. Elle commence par des contrebasses et l'orchestre se superpose par couches succéssives du grave à l'aigü chaque entrée étant plus rapide. Noires pour les contrebasses, croches pour les violoncelles, triolets de croches pour les alti etc.... de ce magma surgit une trompette.
Mais le plus curieux est cet sorte de mouvement perpétuel qui débute par un solo de violon auquel s'ajoute un clarinette puis un basson, chacun semblant ne pas se préocuper de ce que jouent les autres, puis des hautbois et le reste de l'orchestre, dans un chaos invraisemblable, on a parfois plus d'une dizaine de voix différentes ! A diriger ça doit être coton.
Je ne sais pas si on peut reproduire une partie de la partition sur le forum (juste une page) mais si c'est possible...
A la fin on a un choeur mixte qui chante la révolution d'octobre.

Comme version à recommander, ben à part Kondrashin (1972) je ne vois pas. On a l'impression dans certaines intégrales qu'elle n'a pas été comprise ....

J'adore cette symphonie et j'espère un jour pouvoir l'écouter en concert.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87538
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptySam 10 Avr 2010 - 21:26

Pour une page, ça ne pose pas de problème je pense (on ne peut pas nous accuser de vouloir jouer la symphonie sans payer les droits hehe ).

Ta chouette intro aurait d'ailleurs sa place dans la partie générale : lorsque tu auras fini, tu devrais remettre tout ça dans un fil spécifique, préexistant ou nouveau. Smile

Le pire, c'est que tu me donnerais envie d'écouter les symphonies de Chostakovitch. hehe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Utnapištim
Mélomane chevronné
Utnapištim

Nombre de messages : 3330
Age : 55
Localisation : Le vendredi soir à Pleyel.
Date d'inscription : 13/09/2009

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 11 Avr 2010 - 14:59

DavidLeMarrec a écrit:
Pour une page, ça ne pose pas de problème je pense (on ne peut pas nous accuser de vouloir jouer la symphonie sans payer les droits hehe ).

Ta chouette intro aurait d'ailleurs sa place dans la partie générale : lorsque tu auras fini, tu devrais remettre tout ça dans un fil spécifique, préexistant ou nouveau. Smile

Le pire, c'est que tu me donnerais envie d'écouter les symphonies de Chostakovitch. hehe

Mr.Red Enfin c'est le but du jeu.

Alors un extrait de cette 2e : affraid

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Mini_953007Chosta2
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87538
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 11 Avr 2010 - 15:22

Merci pour l'extrait. Ca m'a calmé d'ailleurs : cette écriture filandreuse, toute horizontale, est typiquement ce que je n'aime pas dans certaines oeuvres de Bach, Schoenberg, Chosta ou Ligeti...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Utnapištim
Mélomane chevronné
Utnapištim

Nombre de messages : 3330
Age : 55
Localisation : Le vendredi soir à Pleyel.
Date d'inscription : 13/09/2009

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 11 Avr 2010 - 15:27

DavidLeMarrec a écrit:
Merci pour l'extrait. Ca m'a calmé d'ailleurs : cette écriture filandreuse, toute horizontale, est typiquement ce que je n'aime pas dans certaines oeuvres de Bach, Schoenberg, Chosta ou Ligeti...

Ha ben zut alors. Ce qui est intéressant c'est bien entendu d'écouter toute la progression du mouvement qui est cahotique mais qui a sa propre logique, et qui me fascine chaque fois que je l'écoute.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
DavidLeMarrec
Mélomane inépuisable
DavidLeMarrec

Nombre de messages : 87538
Localisation : tête de chiot
Date d'inscription : 30/12/2005

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 11 Avr 2010 - 15:33

Pas de panique, je vais mettre ça dans les heures ou jours à venir, quand même. Un jour ou l'autre, j'accrocherai peut-être à ces symphonies.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://operacritiques.free.fr/css/
Invité
Invité



Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptySam 15 Mai 2010 - 10:44

-


Dernière édition par Barbuz le Ven 7 Oct 2011 - 15:23, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:15

-


Dernière édition par Barbuz le Ven 7 Oct 2011 - 15:23, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Zeno
Mélomane chevronné
Zeno

Nombre de messages : 4648
Localisation : Yvelines
Date d'inscription : 05/04/2008

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:18

La moins réussie des symphonies de Chosta vaut quand même le détour, je crois.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:21

-


Dernière édition par Barbuz le Ven 7 Oct 2011 - 15:24, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
WoO
Surintendant
WoO

Nombre de messages : 14116
Date d'inscription : 14/04/2007

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:22

La 2ème est une de mes symphonies préférées de Chosta Smile
Le début est vraiment saisissant.


Dernière édition par WoO le Dim 13 Juin 2010 - 12:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Utnapištim
Mélomane chevronné
Utnapištim

Nombre de messages : 3330
Age : 55
Localisation : Le vendredi soir à Pleyel.
Date d'inscription : 13/09/2009

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:27

Zeno a écrit:
La moins réussie des symphonies de Chosta vaut quand même le détour, je crois.

La 2e n'est pas la moins réussie ! La 3e et la 12e OK, mais pas la 2e ! rambo
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:29

-


Dernière édition par Barbuz le Ven 7 Oct 2011 - 15:24, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Utnapištim
Mélomane chevronné
Utnapištim

Nombre de messages : 3330
Age : 55
Localisation : Le vendredi soir à Pleyel.
Date d'inscription : 13/09/2009

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:33

Barbuz a écrit:
Au fait, Utnapishtim, as-tu écouté la version de Haitink ?
Ou, comme tu l'écris, il n'y a vraiment que celle de Kondrachine ?

PS : j'espère que tu vas continuer ta liste des symphonies de Chostak sur ce forum Smile . Je voudrais notamment en savoir plus sur la 3e, même si elle ne semble pas valoir le détour, et la 14e.

De tout ce que j'ai écouté, Kondrashin est le seul à faire jouer correctement le passage délirant ! Haitink me semble un peu hors sujet dans sa version.
La 3e bof....
C'est vrai il faut que je lance un fil sur la 14e. siffle
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Invité
Invité



Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 11:35

-


Dernière édition par Barbuz le Ven 7 Oct 2011 - 15:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Utnapištim
Mélomane chevronné
Utnapištim

Nombre de messages : 3330
Age : 55
Localisation : Le vendredi soir à Pleyel.
Date d'inscription : 13/09/2009

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 13 Juin 2010 - 12:25

Barbuz a écrit:
Avant que l'on nous reproche un HS : c'est bien de la 3e dont je parlais, pas de la 2e (relire mon post).

Arg ! Désolé ! fesse
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Walther
Mélomane averti
Walther

Nombre de messages : 202
Date d'inscription : 09/09/2010

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyMar 21 Déc 2010 - 13:44

Barbuz a écrit:
Je dois dire que j'ai énormément de mal avec cette seconde. Je l'ai pourtant découverte avec le disque Melodiya de Kondrachine, donc une version de référence.
Mais pourtant, impossible de la digérer. Sans doute le côté ultra-moderniste de l'oeuvre.

Ben justement, je dirais que la 2e symphonie (et la 3e aussi d'ailleurs) est ce qu'il y a de moins réussi dans l'intégrale Kondrachine. C'est pâlot, uniforme, monolithique (K balaie tout en 17 minutes d'un trait) et elle semble inspirer tellement peu le chef que l'oeuvre finit par paraître conventionnelle ! Seul avantage, un choeur vraiment russe, mais lui non plus ne crie pas son enthousiasme...

Je conseillerais plutôt le disque de Neeme Järvi chez DG, avec la 3e symphonie et la suite de l'Age d'or. Perso je n'aime pas du tout sa prise de son aseptisée très XXIe siècle, mais côté interprétation c'est plus engagé que Kondrachine, le découpage en plages des 2 symphonies permet de mieux les suivre, et puis surtout le livret donne le texte russe avec sa traduction française ! On entend même, à la fin de la 2e, la sirène d'usine facultative.

Reste que je n'ai pas encore entendu LA version de la 2e qui me fasse me relever la nuit, et qui m'apporte la preuve que c'est réellement une oeuvre innovante.

Il paraît que la version de Rojdestvensky est très bien.

En revanche bizarrement la 3e symphonie m'inspire davantage, je ne la trouve pas si conventionnelle que ça et je lui trouve même une progression efficace. L'interprétation qui m'a le plus branché est celle de Smetacek live parue chez Praga. C'est chanté en tchèque et pas en russe, mais à moins d'être docteur en slavistique on n'entend pas trop la différence !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Mélomaniac
Mélomane chevronné
Mélomaniac

Nombre de messages : 27303
Date d'inscription : 21/09/2012

Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre EmptyDim 3 Fév 2013 - 15:38

Confused A ma connaissance, le tout premier enregistrement des Symphonies 2 & 3 (Morton Gould, Royal Philharmonic Orchestra & Chorus, RCA, 1968) n'a pas été réédité en CD.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty
MessageSujet: Re: Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre   Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Chostakovitch Symphonie n°2 Octobre
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Ecoute comparée - Chostakovitch - Symphonie n°10
» Corso les 20 et 21 octobre à Firminy (42)
» la symphonie du Nouveau Monde
» SQ Annecy Sam 9 octobre 2010
» Tchaïkovsky : symphonie n°2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Discographie :: Oeuvres (discographie)-
Sauter vers: