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 Je me mets au chant ! (2)

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Pan
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 11:03

Savez-vous où trouver des enregistrements play-back (juste l'instrumental) de chants classiques ? Pour l'instant, je chante avec des fichiers midis et ce n'est pas génial...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 11:13

Pan a écrit:
Savez-vous où trouver des enregistrements play-back (juste l'instrumental) de chants classiques ? Pour l'instant, je chante avec des fichiers midis et ce n'est pas génial...
Il y a des labels spécialisés, comme Cantolopera.

Cela dit, on ne trouve que les airs les plus célèbres de chaque catégorie, et souvent bien trop durs pour des élèves...

Si tu vas chez ton disquaire ou que tu demandes à ton prof, il doivent avoir des références en dehors de ce label (j'ai ai vu d'autres, mais pas conservé les références - ce serait tellement plus intéressant pour le lied que pour l'opéra...).
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Pan
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 11:17

Merci ! Je vais aller voir ça. J'enregistre aussi la pianiste qui m'accompagne, mais ce n'est pas pareil pour les airs avec orchestre.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 11:19

Pan a écrit:
Merci ! Je vais aller voir ça. J'enregistre aussi la pianiste qui m'accompagne, mais ce n'est pas pareil pour les airs avec orchestre.
Un vrai piano est toujours plus efficace qu'un orchestre enregistré, mais quitte à avoir effectivement un enregistrement... (Cela dit, il est moins commode de suivre ce qui se passe dans un orchestre restitué que dans un piano restitué, à mon sens... mais je te fais confiance pour travailler jusqu'à ce soit le cas. Laughing )
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Pan
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 11:32

DavidLeMarrec a écrit:
Cela dit, il est moins commode de suivre ce qui se passe dans un orchestre restitué que dans un piano restitué, à mon sens...
Tiens, pourquoi ? Le tactus est toujours là pour nous guider.
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Pan
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 11:43

DavidLeMarrec a écrit:
Un vrai piano est toujours plus efficace qu'un orchestre enregistré
On pourrait mettre en commun nos enregistrements. Je vais créer un sujet...
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 13:05

Pan a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Cela dit, il est moins commode de suivre ce qui se passe dans un orchestre restitué que dans un piano restitué, à mon sens...
Tiens, pourquoi ? Le tactus est toujours là pour nous guider.
Parce que les contours d'un orchestre sont moins nets que les attaques d'un piano, et comme une chaîne n'a pas le même type de son qu'un véritable instrumentiste, je trouve plus facile d'entendre un piano derrière moi qu'un orchestre.

Ensuite, effectivement, dans ces enregistrements, l'accompagnement est métronomique... mais le but est quand même de profiter de ce qui se passe derrière toi, non ? Smile
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Michel Desrousseaux
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 14:22

Pan a écrit:
Savez-vous où trouver des enregistrements play-back (juste l'instrumental) de chants classiques ? Pour l'instant, je chante avec des fichiers midis et ce n'est pas génial...
C'est le fond de commerce de MMO (Music Minus One) :
http://www.musicminusone.com/vocal-c-37.html?genre=Opera+Arias+%26+Recitatives&cPath=37
http://www.musicminusone.com/vocal-c-37.html?genre=Lieder+and+Traditional+Songs&cPath=37

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 10 Avr 2011 - 14:56

Ah, voilà, en plus j'en ai dans ma bibliothèque. hehe
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twizzle
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:02

Bonjour,
Pouvez vous me dire ce que je suis d'apres cet extrait, ca commence apres 15 secondes:

/watch?v=X2laZsnU6uw

Je prends des cours depuis presque 3 ans maintenant mais ma limite superieure "chantable" restait toujours bloquee au re ou mi.
Depuis que je suis avec un nouveau prof ca a l'air d'aller mieux. D'ou l'interet de bien choisir son prof!
Mon anicenne prof me disait que j'etais tenor, mais elle n'arretait pas de me dire que ma voix etait tres courte.
Mon nouveau prof pense que je suis bariton.

coucou
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Cololi
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:12

Très bien Very Happy

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:16

Trois ans. Shocked

Alors là, je suis impressionné. La couleur claire est très belle, la vocalisation pas trop mal, la souplesse de phrasé impressionnante pour cet "âge" dans la pratique (tu écoutes beaucoup de musique, je suppose ?). En plus, c'est expressif et danse bien, alors que le pianiste est, disons, empesé. hehe

Après, oui, ça reste tassé dans le grave, ça sonne très joliment à la façon d'un baryton baroque, je suis très client de ce type de voix.

Il y a quand même quelque chose de fondamental qui n'est pas libéré : il n'est pas normal, même pour une basse, de ne pas dépasser le mi. Et en plus avec la couleur claire que tu as, il est évident que tu as au moins un la dans la voix.
J'ai l'impression, vu de loin, que tu chantes avec le larynx assez haut et que ça empêche la bascule pour couvrir correctement au-dessus du passage.

Mais il est impossible de diagnostiquer à distance sur un morceau qui en plus ne couvre pas toute ta tessiture.

--

Si je dois dire mon sentiment personnel :
=> dans l'absolu, j'aime déjà beaucoup ta voix, j'irais volontiers t'écouter si tu te produisais, donc le travail avec ton ancien prof n'a pas été si mauvais : pas de tubages, pas de lourdeurs, pas de détimbrages... juste quelque chose à libérer, que toi effectivement te faire découvrir ton nouveau prof, mais c'est plus un impératif pour t'ouvrir de l'aisance et du répertoire que pour améliorer ta voix qui est déjà meilleure que bien des amateurs ; ne perds pas ce charme que tu as acquis ;
=> il y a effectivement quelque chose qui bloque pour le passage dans l'aigu, c'est très bien fait, mais tu restes toujours en deçà du passage. Tu n'y arrives pas, même en chantant tout doucement et en soutenant au maximum, à monter un peu au-dessus, dans une couleur plus claire ?

Et pour le diagnostic, tu es au minimum un baryton clair. Mais si tu n'as pas d'ambition professionnelle (et même si tu en as, en fait), ça n'a pas grande importance. Ce qui compte est de développer une voix épanouie avec un timbre en accord avec ton instrument. Peu importe si tu es à cheval sur deux catégories, ou même dans la catégorie inférieure à ce que tu devrais dans l'absolu. Là, en chantant des airs de basse, ça sonne bien, alors plutôt que de crier en ténor... reste baryton dans un premier temps.
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:19

twizzle a écrit:

Mon anicenne prof me disait que j'etais tenor, mais elle n'arretait pas de me dire que ma voix etait tres courte.
Mon nouveau prof pense que je suis bariton.

coucou


Chercher l'erreur Mr.Red

En t'écoutant, effectivement, tu es bien plus près du bariton que du ténor. C'est pas mal du tout pour trois ans déjà Smile .
Entre autre, mouaih, la limite du ré-mi "chantable" se fait entendre parfois, mais cela n'enlève point ta grande musicalité.

Bravo. thumleft
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:20

(Pardon si j'ai dit du mal du Pater qui accompagne obligeamment. Embarassed )

Dis, il y a quelle différence de temps / d'acquisition technique entre les autres vidéos et celle-ci ? Parce que les autres montrent un débutant pas au point (ce n'est pas hideux, mais ce n'est pas fort beau non plus, tout le cantabile est par terre) alors qu'ici c'est vraiment super bien tenu.

Je me pose aussi la question du volume et de la spatialisation, tu as manifestement (au moins sur une vidéo) bidouillé des trucs, et ça rend le diagnostic plus complexe lorsqu'on ne sent pas l'impact réel.
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twizzle
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:35

DavidLeMarrec a écrit:
(Pardon si j'ai dit du mal du Pater qui accompagne obligeamment. Embarassed )

Dis, il y a quelle différence de temps / d'acquisition technique entre les autres vidéos et celle-ci ? Parce que les autres montrent un débutant pas au point (ce n'est pas hideux, mais ce n'est pas fort beau non plus, tout le cantabile est par terre) alors qu'ici c'est vraiment super bien tenu.

Je me pose aussi la question du volume et de la spatialisation, tu as manifestement (au moins sur une vidéo) bidouillé des trucs, et ça rend le diagnostic plus complexe lorsqu'on ne sent pas l'impact réel.

La difference entre la video que j'ai mise sur le site et les autres (que j'esperais que personne ne voit....):

Pour les autres videos (caro mio ben, per la gloria) elles sont peu apres mes debuts de cours de chant, celles de "dove sei" est un an apres, et la vittoria est de fevrier dernier. Pour ce concert j avais deja commence a prendre des cours avec mon nouveau prof depuis 1 mois, donc c est peut etre ce qui explique le changement.

La pianiste etait une dame a la retraite d environ 70 ans, je trouve que c'est pas mal et comme je ne suis pas professionnel ca me suffisais largement.

Ca fait 3 ans que je prends des cours mais ca fait loooongtemps que je voulais commencer le chant, mais etant tres timide il m'a fallut beacuoup de temps pour oser prendre des cours.

Pour les notes aigues, si j essaye de les prendre doucement j ai tendance a les serrer a mort. Par contre jarrive a monter tres haut en faisant des "brrrr" (avec lesw levres) ou des rrrrr (avec la langue). Mais bien sur je ne peut pas chanter mes morceaux comme ca. Mr. Green
J'imagine que c'est le passagio qui me manque...
Attention, je peut bien sur hurler un sol aigu mais bon le chanter vraiment c est autre chose.
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aurele
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:39

J'ai écouté ton lien. La voix est effectivement très claire et charmante. Je ne connais pas du tout ce morceau que tu chantes. Je trouve que c'est bien pour un amateur.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:42

twizzle a écrit:
La difference entre la video que j'ai mise sur le site et les autres (que j'esperais que personne ne voit....):
Tu peux les rendre privées ou inaccessibles à ceux qui n'ont pas le lien... Comme je me suis abonné pour suivre ton évolution, je voulais voir un peu ce qu'il y avait d'autres comme friandises.

[quote)Pour les autres videos (caro mio ben, per la gloria) elles sont peu apres mes debuts de cours de chant, celles de "dove sei" est un an apres, et la vittoria est de fevrier dernier. Pour ce concert j avais deja commence a prendre des cours avec mon nouveau prof depuis 1 mois, donc c est peut etre ce qui explique le changement.[/quote]
Ok, donc c'est normal. Et en un mois, non, je ne crois pas que ça puisse autant changé, tu as juste progressé depuis. En revanche, tu as quand même débuté avec très peu de défauts par rapport à ce qu'on a habituellement chez les débutants, tu es favorisé de la nature, parce que c'était tout mou, mais pas engoncé !

Citation :
La pianiste etait une dame a la retraite d environ 70 ans, je trouve que c'est pas mal et comme je ne suis pas professionnel ca me suffisais largement.
C'était très hésitant, elle se contentait de te suivre au plus près qu'elle pouvait, mais l'exécution elle-même n'était ni impeccable ni passionnante.

Citation :
Pour les notes aigues, si j essaye de les prendre doucement j ai tendance a les serrer a mort.
Mais justement, il faut essayer de façon souple, quitte à laisser toute la partie superieure détendue, sans chercher à faire un beau son : que l'effort se passe au niveau du ventre et du diaphragme, manière de sentir le mécanisme. Et si tu le fais bien, tu verras que même sans accommoder le son au niveau de la bouche, ça ne sonne pas si mal, d'emblée !
L'exercice que tu fais avec les "brrrrr" n'est pas mauvais pour ça.

Citation :
J'imagine que c'est le passagio qui me manque...
C'est en tout cas l'impression que j'ai, tu dois basculer vers le mi (oui, potentiellement baryton...) et tu ne le fais pas.

Citation :
Attention, je peut bien sur hurler un sol aigu mais bon le chanter vraiment c est autre chose.
Ah, ok. S'il existe, c'est déjà un indice, tout de même. Mais ce n'est pas en hurlant qu'il faut le travailler, bien sûr.
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twizzle
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:43

aurele a écrit:
J'ai écouté ton lien. La voix est effectivement très claire et charmante. Je ne connais pas du tout ce morceau que tu chantes. Je trouve que c'est bien pour un amateur.

Tu ne connais pas Vittoria, mio core?

C est une des arie antiche les plus souvent chantee.
J ai des versions de Cecilia Bartoli et Hvorostovsky.
Et la premiere fois que j ai entendu ce morceau c'etait par ..... Arielle Dombasle! bedo
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:48

twizzle a écrit:
aurele a écrit:
J'ai écouté ton lien. La voix est effectivement très claire et charmante. Je ne connais pas du tout ce morceau que tu chantes. Je trouve que c'est bien pour un amateur.

Tu ne connais pas Vittoria, mio core?

C est une des arie antiche les plus souvent chantee.
J ai des versions de Cecilia Bartoli et Hvorostovsky.
Et la premiere fois que j ai entendu ce morceau c'etait par ..... Arielle Dombasle!

It's SHOCKING ! affraid
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twizzle
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:49

DavidLeMarrec a écrit:
(Pardon si j'ai dit du mal du Pater qui accompagne obligeamment. Embarassed )

Dis, il y a quelle différence de temps / d'acquisition technique entre les autres vidéos et celle-ci ? Parce que les autres montrent un débutant pas au point (ce n'est pas hideux, mais ce n'est pas fort beau non plus, tout le cantabile est par terre) alors qu'ici c'est vraiment super bien tenu.

Je me pose aussi la question du volume et de la spatialisation, tu as manifestement (au moins sur une vidéo) bidouillé des trucs, et ça rend le diagnostic plus complexe lorsqu'on ne sent pas l'impact réel.

Merci David pour tes conseils.

Par contre, que veux tu dire par volume et spatialisation?

Les videos ont ete prises par la camera de mon ancienne prof et le vittoria a ete enregistre par un appareil H2. Apres je ne pense pas avoir volontairement modifie les enregistrements..
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 18:53

Rachmavino a écrit:
twizzle a écrit:
aurele a écrit:
J'ai écouté ton lien. La voix est effectivement très claire et charmante. Je ne connais pas du tout ce morceau que tu chantes. Je trouve que c'est bien pour un amateur.

Tu ne connais pas Vittoria, mio core?

C est une des arie antiche les plus souvent chantee.
J ai des versions de Cecilia Bartoli et Hvorostovsky.
Et la premiere fois que j ai entendu ce morceau c'etait par ..... Arielle Dombasle!

It's SHOCKING ! affraid

Et encore, le vittoria est relativement similaire aux versions classiques. Par contre, son Piangero!! Quand j ai entendu la version classique, j avais du mal a reconnaitre l air!
Je precise que je n'ai pas achete ce CD on me l'a donne Confused . Je m en sers des fois piur faire de la gym comme c est bien rythme! lol!
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Michel Desrousseaux
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 19:16

Pas mal du tout, twizzle. Il me semble que les vocalises gagneraient à être plus précises (pb de justesse et de savonnage). Mais jolie voix en tout cas.
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Otello
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 19:36

aurele a écrit:
J'ai écouté ton lien. La voix est effectivement très claire et charmante. Je ne connais pas du tout ce morceau que tu chantes. Je trouve que c'est bien pour un amateur.
Laughing
c'est même mieux que bien!
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 19:38

Merci Michel.
Oui, les vocalises je les fais un peu a la barbare.
Ca a l'air si fiacile quand on ecoute Cecilia Bartoli.. drunken
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Dim 8 Mai 2011 - 21:24

Heu, tu veux dire que les vocalises, tu ne les as pas réellement travaillées ? Parce que c'est super propre pour un amateur de fraîche date. Dans l'absolu, il y a des sorties des pistes (mauvaise note et à plusieurs endroits du détonnes), mais je ne suis absolument pas d'accord avec Michel qui parle de savonnage, au contraire, elles sont bien nettes, en particulier dans le bas de la tessiture.

twizzle a écrit:
Par contre, que veux tu dire par volume et spatialisation?
Le volume, c'est l'ampleur de sa voix (le bruit utile que ça fait, quoi). La spatialisation, c'est juste que je ne parviens pas à entendre à quelle distance tu es du micro, comment se diffuse ta voix dans la salle, c'est un paramètre très important (on peut avoir une voix magnifique tout près du micro et qui se dégrade s'il faut agrandir le son pour chanter pour un public).

Citation :
le vittoria a ete enregistre par un appareil H2.
Zoom H2 ? Excellent matériel, ça respecte super bien les timbres...

Citation :
Apres je ne pense pas avoir volontairement modifie les enregistrements..
Dans la troisième vidéo, j'ai entendu une réverbération bizarre et ta voix plus lointaine, donc j'ai cru.
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twizzle
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Lun 9 Mai 2011 - 19:05

DavidLeMarrec a écrit:
Heu, tu veux dire que les vocalises, tu ne les as pas réellement travaillées ? Parce que c'est super propre pour un amateur de fraîche date. Dans l'absolu, il y a des sorties des pistes (mauvaise note et à plusieurs endroits du détonnes), mais je ne suis absolument pas d'accord avec Michel qui parle de savonnage, au contraire, elles sont bien nettes, en particulier dans le bas de la tessiture.


Ben en fait les vocalises, quand je les travaille , je les fait tres lentement pour pouvoir chanter distinctement chaque, et j'accelere le rythme au fur et a mesure. Par contre, au concert j'ai pris un tempo que je trouvais bien pour cet air meme si a ce rythme la, je suis bien incapable de chanter les vocalises distinctement,.

Tu les travailles comment sinon les vocalises?
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Pan
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 19 Mai 2011 - 17:56

Je poste ici aussi, peut-être aurais-je davantage de retours... Voici donc ma voix de contre-ténor que je travaille depuis deux ans :

H. Purcell - Music for a while

J.S. Bach - Messe en si mineur, Agnus dei

N'hesitez pas à me donner vos impressions (mêmes négatives). Very Happy
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 19:32

Comme le titre l'indique, je me suis mise au chant aussi. Alors que je suis très timide, assez réservée et craintive... Ma professeur de piano m'ayant forcée au début, bien que je n'ose toujours pas chanter en public, intérieurement j'aime beaucoup chanter. Je prends confiance en moi. J'ai cessé de dire que ma voix était moche, que j'étais ridicule. Comme je suis passionnée de musique, je n'ai pu me braquer sur la beauté du chant et j'ai eu envie de m'y mettre, en dépassant tout ce qu'on peut penser à mon âge.

Je suis soprano, et peut chanter deux octaves plus deux notes.
Pourriez vous me conseiller des chants ? classique, ce serait super, mais je suis ouverte à toute sorte de style.
Vraiment tout type de style, Smile Plus y en aura, plus vous me ferez découvrir et me donnerez envie. Very Happy
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Kiwi
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 19:42

Serais-tu intéressée par une fantastique chanson intitulée "Nieve y curvas imposibles" ?

(je cherche à motiver du monde pour une reprise) Mr.Red
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 19:56

pété de rire pété de rire pété de rire Mais c'est quoi cette pub!!!


du coup, ça me fait penser à O-Zone (grande musique! hehe On y avait droit tout le temps à l'école! /watch?v=cP-YuIJx2Nw)
hehe hehe

_________________
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 20:41

euh... Razz c'est pas trop dans ma tessiture ca, :p ca ne va pas très bien avec ma voix. Et je n'aime pas plus que ça la musique Laughing
Même si je n'aime pas trop dire ça parce que j'ai peur du ridicule, (je répète ce qu'on m'a dit) , j'ai une voix assez douce, claire et aigue et les chants lyriques peuvent me correspondre.

Mais je continue à dire que j'adopte plein de styles différents. IL n'y a que l'opéra que j'accorche pas trop.
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Kiwi
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 20:44

Sad Sad Sad
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Pianoline
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 20:46

oh mais non, ne sois pas triste, c'est que mon gout personnel, Wink
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TragicSymph
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 23:28

Pianoline a écrit:
IL n'y a que l'opéra que j'accorche pas trop.

Il va falloir soigner ça Very Happy
Pareil pour moi, ça a été dur pendant pas mal de temps, et depuis que j'ai accompagné des professionnels, j'adore l'opéra et je ne peux plus trop m'en passer, il y en a qui ne sont vraiment pas longs du tout si tu veux commencer, par exemple Francesca da Rimini de Rachmaninov, en plus, il me semble que tu aimes beaucoup ce compositeur, tout comme moi ! Wink
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 9 Juin 2011 - 23:30

Hum... oui, Francesca ou Aleko peut-être, plus facile d'approche je trouve... mais après oui, Francesca ou le Chevalier Ladre sont à écouter! Very Happy

_________________
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TragicSymph
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Ven 10 Juin 2011 - 19:33

Polyeucte a écrit:
Hum... oui, Francesca ou Aleko peut-être, plus facile d'approche je trouve... mais après oui, Francesca ou le Chevalier Ladre sont à écouter! Very Happy

Oui, absolument ! mains
Hâte de voir si ça va lui plaire !
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Sangdor
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MessageSujet: Renseignements à propos d'une carrière de chanteur lyrique   Mer 3 Aoû 2011 - 15:10

Bonjour, comme le titre l'indique je cherche des renseignements quant à une carrière dans l'art lyrique. J'ai eu la chance de me découvrir dans le chant et comme tout débutant je suis plein d'ambition.
Etant tout neuf dans ce milieu je cherche donc des témoignages quant à la difficulté d'une telle carrière, ce qu'il faut faire ou pas faire.

En espérant être dans la bonne voie pour le forum en ouvrant ce premier sujet.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 15:14

Bienvenue Da Ponte !

Ton message va probablement être déplacé dans "je me mets au chant" ou "études musicales", surveille ces sujets. Smile

Il faudrait peut-être que tu nous dises où tu en es et ce dont tu disposes déjà comme info, ce qui te tente dans le métier, etc. Sinon c'est un peu vaste comme cela.
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Sangdor
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 15:20

Je vais aller y faire un tour.

J'ai commencé il y a tout juste quatre mois. On a eu le temps de me parler d'un monde de fous. Je n'ai pas beaucoup d'avis flatteurs de ce milieu.
Ce qui me tente c'est tout juste le plaisir de chanter.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 15:39

Da Ponte a écrit:
J'ai commencé il y a tout juste quatre mois. On a eu le temps de me parler d'un monde de fous. Je n'ai pas beaucoup d'avis flatteurs de ce milieu.
Alors ça va, on ne t'a pas menti.

C'est le monde du spectacle, donc un milieu itinérant, où l'hypocrisie est le mode normal de relation. L'essentiel de la carrière s'y fait par réseau, donc assez aléatoirement, et on n'est pas grassement payé sauf à intégrer une grande structure.

Les avantages me paraissent assez réduits, en fait, mais ça dépend des goûts de chacun. Si tu développes une voix avec un volume et une couleur particulièrement remarquables, que tu peux faire une belle carrière flatteuse, ça peut se laisser tenter.

Mais un conseil, valable encore plus pour ce métier que pour d'autres : fais de bonnes études (pas musicologie !) et prépare un plan B, parce qu'avant de gagner ta vie, tu auras pas mal d'années à attendre.


Citation :
Ce qui me tente c'est tout juste le plaisir de chanter.
La vie de chanteur, c'est pas mal d'autres choses, surtout aujourd'hui où on réclame une exactitude solfégique et une adaptation aux mises en scène fantaisistes de façon très poussée. Plus les rôles un peu hors de ta voix que tu es obligé de travailler...

Le meilleur plan serait d'être chanteur ponctuel et prof permanent, pour avoir la possibilité de choisir et le salaire régulier, mais tu te doutes bien que ces postes-là sont courtisés.
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Sangdor
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 21:14

Citation :
Alors ça va, on ne t'a pas menti.

C'est le monde du spectacle, donc un milieu itinérant, où l'hypocrisie est le mode normal de relation. L'essentiel de la carrière s'y fait par réseau, donc assez aléatoirement, et on n'est pas grassement payé sauf à intégrer une grande structure.

Ce monde là ne m'est pas inconnu. Mes parents étant musiciens je suis confronté quotidiennement à ce problème qu'est l'intermittence. Mais ça ne me dérange pas, avec quelques années de théâtre j'ai pris gout au jeu et à la scène. Je crois que c'est la scène qui nous adopte.. en outre je me sentirai capable de vivre misérablement pour cet esprit. Encore une fois, je suis jeune et plein de rêve, j'ignore vraiment si je m'y ferai ou non.

Citation :
Si tu développes une voix avec un volume et une couleur particulièrement remarquables, que tu peux faire une belle carrière flatteuse, ça peut se laisser tenter.

Cette volonté de rentrer dans ce milieu vient de deux choses : tout d'abord une certaine passion que j'ai pour la musique sous toutes ses formes mais encore la possibilité que j'ai de pouvoir brûler les étapes.

Citation :
Mais un conseil, valable encore plus pour ce métier que pour d'autres : fais de bonnes études (pas musicologie !) et prépare un plan B, parce qu'avant de gagner ta vie, tu auras pas mal d'années à attendre.

Pour le moment je rentre en classe prépa, je suis aussi pas mal tenté par les grandes écoles, donc.. Mais je ne vois pas ne pas essayer le chant.

Citation :
La vie de chanteur, c'est pas mal d'autres choses, surtout aujourd'hui où on réclame une exactitude solfégique et une adaptation aux mises en scène fantaisistes de façon très poussée. Plus les rôles un peu hors de ta voix que tu es obligé de travailler...

Le rêve de toute une vie ! Je ne me fais pas d'illusions, j'arrive à me faire une idée de la somme de travail à fournir.

Sur ce, merci de ta réponse !

Si tu as d'autres choses à dire sur ce milieu, je suis preneur !
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 21:20

Da Ponte a écrit:
Ce monde là ne m'est pas inconnu. Mes parents étant musiciens je suis confronté quotidiennement à ce problème qu'est l'intermittence. Mais ça ne me dérange pas, avec quelques années de théâtre j'ai pris gout au jeu et à la scène. Je crois que c'est la scène qui nous adopte.. en outre je me sentirai capable de vivre misérablement pour cet esprit. Encore une fois, je suis jeune et plein de rêve, j'ignore vraiment si je m'y ferai ou non.
Si tu as vu ce monde de près, alors tu en as une représentation juste, même si tu ne le pratiques pas en tant que salarié.

Citation :
Cette volonté de rentrer dans ce milieu vient de deux choses : tout d'abord une certaine passion que j'ai pour la musique sous toutes ses formes mais encore la possibilité que j'ai de pouvoir brûler les étapes.
La passion pour la musique n'est pas forcément suffisante, mais si tu as des opportunités. Le mieux est de faire comme tu fais, d'essayer de conserver une formation solide de départ (de toute façon tu - ta voix - es trop jeune pour te produire). Essaie de décrocher un diplôme prestigieux, ou un concours-carte de visite type agrégation, et puis tente l'aventure du chant, tu verras bien.

C'est sûr que pendant une période, ça fait une cohabitation un peu chargée, mais enfin, c'est si différent...

Citation :
Si tu as d'autres choses à dire sur ce milieu, je suis preneur !
A l'occasion, si tu as des questions... mais apparemment tu n'as pas tant que ça à découvrir. Smile
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Sangdor
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 21:28

Citation :
La passion pour la musique n'est pas forcément suffisante, mais si tu as des opportunités. Le mieux est de faire comme tu fais, d'essayer de conserver une formation solide de départ (de toute façon tu - ta voix - es trop jeune pour te produire). Essaie de décrocher un diplôme prestigieux, ou un concours-carte de visite type agrégation, et puis tente l'aventure du chant, tu verras bien.

C'est sûr que pendant une période, ça fait une cohabitation un peu chargée, mais enfin, c'est si différent...

Je vais faire ça alors. Mais il n'est pas aise de décrocher ces diplômes, surtout quand la musique nous occupe et passionne d'avantage que les cours proposés en prépa.
Bien sur ! Si je continue dans cette voie, je ne me vois pas chanter avant au moins 10 ans. J'ai vu à quel point il était long et complexe de bonifier sa voix.
Certes le conservatoire fait la gueule à la prépa, mais je suis persuadé qu'il y a moyen de les lier, je pense à Nietzsche notamment..

Citation :
mais apparemment tu n'as pas tant que ça à découvrir.

Me voila rassuré. Very Happy
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 21:42

C'est sûr que Conservatoire + prépa, des cours particuliers seraient peut-être moins astreignants...

Mais cela dit, si ton but est juste d'avoir les acquis suffisants pour passer un concours de la fonction publique au cas où ta carrière ne décollerait pas, tu n'as pas besoin de viser Normale ou l'X.
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Sangdor
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 21:54

Citation :
Mais cela dit, si ton but est juste d'avoir les acquis suffisants pour passer un concours de la fonction publique au cas où ta carrière ne décollerait pas, tu n'as pas besoin de viser Normale ou l'X.

À dire vrai, je ne sais plus ce que je cherche. Il y a moins d'un an j'aspirais à l'ENS et toutes ces hautes fonctions. Je rêvais de devenir professeur, ou plus loin encore : cinéaste, à l'image du parcours de Kiarostami (ancien normalien).
Puis, il y a quelques mois, le chant est arrivé, avec toutes ses promesses. C'était rêve qui venait de se réaliser.

Je raconte un peu ma vie, si cela t'agace, je n'attends pas forcément une réponse.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 22:23

Un forum où on ne pose plus de questions est un forum mort. Smile

Tu verras bien, de toute façon l'exerice de toutes ces professions est différent de la représentation qu'on s'en fait, d'où l'intérêt d'avoir plusieurs qualifications.

Tout ce que je puis dire, c'est que si tu hésites entre deux carrières, tu peux toujours exercer le chant (même à assez haut niveau) en tant qu'amateur (du genre entrer dans des structures comme le Choeur de l'Orchestre de Paris), alors que l'inverse est plus complexe (tu pourras difficilement être député pendant ton temps libre de chanteur pro Mr. Green ). D'où l'intérêt de disposer d'un diplôme ou concours très prestigieux pour pouvoir te permettre de choisir et éventuellement de faire l'aller-retour entre les carrières (une agrégation, c'est idéal pour ça, même si ça ne fait pas tout, loin s'en faut).
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Fiordiligi
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Mer 3 Aoû 2011 - 22:31

Bonsoir Da Ponte,

Je dirais que tu peux tenter la carrière si et seulement si (comme disent les matheux) :

1- si tu n'es pas vénal : il faudra que tu aimes toujours le chant, la musique et la vie d'artiste, même en tirant le diable par la queue.
Visiblement, de ce côté-là, tu sais à quoi t'en tenir, tant mieux. Tous les chanteurs ne peuvent pas comme Alagna s'acheter un hôtel particulier dans les beaux quartiers de Londres, il vaut mieux le savoir pour ne pas être frustré plus tard ;

2 - si tu ne cherches pas la gloire : si personne n'ouvre un topic à ton sujet sur le présent forum, et si ta photo n'apparait JAMAIS en couverture du Monde de la Musique, ça ne veut pas dire que tu as raté ta vie.

3 - si tu ne veux pas être soliste à tout prix. Il faut être prêt à accepter, si la carrière de soliste ne marche pas, de chanter dans des choeurs, on y vit des expériences merveilleuses.

4 - si tu as un plan B - la voix est fragile, elle peut se blesser, et il faut alors faire autre chose.

5 - si tu en as très envie, et que cette envie est plus forte que tout le reste. (un peu comme l’envie de devenir président pour Sarko, tu vois ? - pour Ségo ça marche aussi)

Je trouve que tu as un discours très mûr, et que ta démarcher d’aller chercher des conseils et témoignages sur ce forum est très positive.

Je suis entièrement d’accord avec tout ce que t’a dit David plus haut.

Une petite question : quel est cet avatar ?
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 4 Aoû 2011 - 1:19

Fiordiligi a écrit:


Je dirais que tu peux tenter la carrière si et seulement si (comme disent les matheux) :

.....

2 - si tu ne cherches pas la gloire : si personne n'ouvre un topic à ton sujet sur le présent forum

...........


Faut pas s'en faire, Aurele ouvrira un topic Mr. Green


Fiordiligi a écrit:

Une petite question : quel est cet avatar ?

Der Himmel über Berlin (Les Ailes du Désir) Like a Star @ heaven, Wim Wenders 1987
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Sangdor
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 4 Aoû 2011 - 1:33

Citation :
Tout ce que je puis dire, c'est que si tu hésites entre deux carrières, tu peux toujours exercer le chant (même à assez haut niveau) en tant qu'amateur (du genre entrer dans des structures comme le Choeur de l'Orchestre de Paris), alors que l'inverse est plus complexe (tu pourras difficilement être député pendant ton temps libre de chanteur pro ). D'où l'intérêt de disposer d'un diplôme ou concours très prestigieux pour pouvoir te permettre de choisir et éventuellement de faire l'aller-retour entre les carrières (une agrégation, c'est idéal pour ça, même si ça ne fait pas tout, loin s'en faut).

Je pense que tu as tout dit. Un grand merci !

Citation :
Tous les chanteurs ne peuvent pas comme Alagna s'acheter un hôtel particulier dans les beaux quartiers de Londres

Dégueulasse ! Avec ou sans, qu'elle importance ? L'art lyrique ne s'en trouvera pas changé.

Citation :
si tu ne cherches pas la gloire : si personne n'ouvre un topic à ton sujet sur le présent forum, et si ta photo n'apparait JAMAIS en couverture du Monde de la Musique, ça ne veut pas dire que tu as raté ta vie.

J'ai bien conscience de ça, je ne cherche absolument pas la gloire pour la gloire. J'aimerais arriver au niveau d'une certaine reconnaissance, au grand maximum : la reconnaissance d'un travail fournit. Si je réussis, ce que j'aimerais surtout c'est de ne pas salir le répertoire.

Citation :
si tu ne veux pas être soliste à tout prix. Il faut être prêt à accepter, si la carrière de soliste ne marche pas, de chanter dans des choeurs, on y vit des expériences merveilleuses.

Je n'en doute pas ! Mais je suis moins attiré par le choeur, du moins les grands choeurs magistraux. As-tu déjà eu une expérience la dedans ?

Citation :
si tu en as très envie, et que cette envie est plus forte que tout le reste

Of course !

Citation :
Der Himmel über Berlin (Les Ailes du Désir) , Wim Wenders 1987

Un film tout simplement magique ! Et d'une rare poésie.

Je me permets encore une question, conaissez-vous la difficulté du concours de Paris ? Faut-il déjà être chanteur ?
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Je me mets au chant ! (2)   Jeu 4 Aoû 2011 - 1:45

Da Ponte a écrit:
Je me permets encore une question, conaissez-vous la difficulté du concours de Paris ? Faut-il déjà être chanteur ?
C'est un choeur amateur de très haut niveau (à mon humble avis le meilleur choeur parisien, bien supérieur à celui de l'Opéra et à celui de Radio-France). Il faut bien sûr une solide technique, mais la différence se fait grandement, lors du recrutement, sur la capacité de déchiffrage, ils réclament quasiment de lire à vue.

Sinon, il y a d'autres choeurs, parfois prestigieux, qui recrutent de façon plus ou moins ouverte.
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