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 Les symphonies de Prokofiev

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Tus
Gentil corniste


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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 3 Aoû 2009 - 2:14

J'écoute Koussevitzky sur musicMe là, quelle vitesse! le plus effrayant c'est que l'orchestre suit. Tellement vite que ça gâche un peu le truc.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 3 Aoû 2009 - 16:32

Spiritus a écrit:
J'écoute Koussevitzky sur musicMe là, quelle vitesse! le plus effrayant c'est que l'orchestre suit. Tellement vite que ça gâche un peu le truc.
Tu as un lien direct vers cette version Koussevitzky dont tu parles ? Je ne la trouve pas.
Je sais que j'ai déjà entendu à la radio son enregistrement séminal et génial de 1929, mais je crois qu'il y a un autre, d'après guerre, en public.
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Octavian
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 3 Aoû 2009 - 22:04

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il y a deux symphonies n°4, respectivement op.47 et 112? scratch
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mar 4 Aoû 2009 - 10:23

C'est une version révisée simplement, qui comporte pas mal de différences. (je ne pourrais pas te dire le détail)
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Crapio
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mar 4 Aoû 2009 - 12:52

Le Wikipedia anglais parle pas mal des différences.
En gros après le succès de la 5ème et après avoir composé la 6ème, il a voulu faire une 4ème plus développée dans le même genre que les 2 symphonies précédentes. L'instrumentation est moins clinquante aussi apparemment. Ce sont 2 oeuvres fort différentes !
On en a parlé un peu dans le fil général consacré aux symphonies de prokoefiev. Wink
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mar 4 Aoû 2009 - 23:35

Ai écouté cet après-midi la Classique par Ozawa.
Comme je le craignais, ce n'est pas bon. Avec Rostro, Karajan ou Celi, Ozawa semble tenir à jouer absolument le 1er mouvement Allegro moderato, alors qu'il est noté Allegro tout court.
On n'est certes pas obligé de foncer comme un furieux, mais le fait que Koussevitzky (pas le créateur, mais presque) ait adopté des tempi plein d'allant laisse accroire que ça devait correspondre aux intentions de Prokofiev.

Enfin bon, après chacun fait bien ce qu'il veut. Le problème dans ce cas c'est que le choix de lenteur n'est pas efficace du tout.

Sinon, désolé de ne parler que de la Classique, je sais qu'elle n'est pas du tout représentative du corpus symphonique de Prokofiev, mais je l'aime trop. Embarassed
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 5 Aoû 2009 - 0:36

Oui, j'aurais préféré que tu nous parles de sa troisième. Smile
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Tus
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 10 Aoû 2009 - 10:46

je trouve aussi Ozawa trop lent et un peu compassé dans la Classique... c'est le reste du cycle qu'il réussit mieux! hehe
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Crapio
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 10 Aoû 2009 - 15:09

Je suis d'accord !
Et dans la 7ème aussi il est un peu trop lent dans le dernier mouvement. Smile
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MéliMélo Man
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MessageSujet: 3ème et 4ème symphonie   Jeu 22 Avr 2010 - 8:06

Nouveau parmi vous, je viens de lire ce sujet sur les symphonies de Prokofiev pour lesquelles j'ai un intérêt soutenu depuis quelques dizaines d'années; Je suis surpris qu'il ait été fait aussi peu de cas de la version du jeune Abbado de la 3ème symphonie qui est pour moi, de loin, de toutes celles que j'ai écoutée la meilleure interprétation; Qui plus est un enregistrement de la grande époque Decca (fin 1960). Neeme Järvi parait bien sage à côté de l'éclat passionné d'Abbado, écoutez les stridences "sataniques" des cordes du LSO, je n'ai trouvé ça nulle part ailleurs.
Pour revenir sur l'intégrale d'Ozawa, il y a 2 défauts majeurs : 1.La "classique" trop lente (ça a été déjà noté) 2. La version choisie (celle de 1947) de la symphonie n°4, alors que la version originale de 1930 est beaucoup plus claire, directement issue du ballet "L'enfant prodigue".
Certes je reconnais que la 4ème symphonie est la moins immédiatement séduisante, mais à la longue lorsqu'on la pénètre vraiment on y trouve la grande sensualité dont sait faire preuve Prokofiev, sensualité qu'on trouve également dans ses cycles de mélodies trés peu connus et c'est dommage.
La ré-orchestration et le "délayage" à la soviétique (effectué après le grand succès public de la 5ème) n'a pour moi aucun intérêt, car il n'ajoute rien à la gloire de Prokofiev (je me demande même si ce travail est bien de sa main lorsque j'écoute la délicate sonate pour flûte).
Voilà ce que j'avais envie de vous faire partager dans cette première intervention en espérant n'avoir pas été trop outrecuidant, compte tenu que je ne suis qu'un modeste amateur sans éducation musicale.
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arnaud bellemontagne
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 22 Avr 2010 - 10:26

Il faut que tu precises dans le sujet que tu parles des Symphonies de Prokofiev Wink
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Hippolyte
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 22 Avr 2010 - 10:41

MéliMélo Man a écrit:
Nouveau parmi vous, je viens de lire ce sujet sur les symphonies de Prokofiev

Bienvenue MéliMéloMan ! Smile On dirait que ton message répond au fil sur les symphonies de Prokofiev, puisque tu parles de l'intégrale Ozawa. N'y aurait-il plus sa place que séparé ici ? http://classik.forumactif.com/discographie-f2/les-symphonies-de-prokofiev-t439-140.htm
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 22 Avr 2010 - 13:03

Il faut appuyer sur Répondre et non Nouveau pour s'intégrer dans un sujet. Je fusionne.
Bienvenue à toi!
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 22 Avr 2010 - 13:05

MéliMélo Man a écrit:
[font=Comic Sans Ms]Nouveau parmi vous, je viens de lire ce sujet sur les symphonies de Prokofiev pour lesquelles j'ai un intérêt soutenu depuis quelques dizaines d'années; Je suis surpris qu'il ait été fait aussi peu de cas de la version du jeune Abbado de la 3ème symphonie qui est pour moi, de loin, de toutes celles que j'ai écoutée la meilleure interprétation; Qui plus est un enregistrement de la grande époque Decca (fin 1960). Neeme Järvi parait bien sage à côté de l'éclat passionné d'Abbado, écoutez les stridences "sataniques" des cordes du LSO, je n'ai trouvé ça nulle part ailleurs.

Tiens ça m'intrigue, je n'avais pas connaissance de cet enregistrement, je vais voir si ça se trouve.
Pour l'instant c'est Kondrachine qui a ma préférence.
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MéliMélo Man
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 22 Avr 2010 - 21:54

Moi c'est Kondraschin que je ne connais pas, et je vais me mettre à sa recherche car j'apprécie énormément ce chef dans d'autres oeuvres de PRKF comme "La Suite Scythe"(ma version préférée); Mais c'est étrange je n'ai jamais vu d'enrgistrements des symphonies par lui, aléas des diffusions de disques sans doute.
Pour la version d'Abbado de la 3ème il m'a fallu du temps pour trouver le CD qui n'a pas le même couplage que le vinyle d'origine (avec la symphonie classique, moins intéressante). Vinyle que j'ai fini par dégotter aux USA mais malheureusement en nouvelle édition Club de Disque qui ne vaut pas la qualité des SLX Decca d'origine; Il semblerait que Decca a entamé une réédition des fabuleux vinyles de cette série des années 1960, un espoir donc...
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 22 Avr 2010 - 22:56

MéliMélo Man a écrit:
Moi c'est Kondraschin que je ne connais pas, et je vais me mettre à sa recherche car j'apprécie énormément ce chef dans d'autres oeuvres de PRKF comme "La Suite Scythe"(ma version préférée); Mais c'est étrange je n'ai jamais vu d'enrgistrements des symphonies par lui, aléas des diffusions de disques sans doute.

C'est chez Philips, un live avec la 9è de Chostakovitch.
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Ven 23 Avr 2010 - 0:14

Il existe aussi un - excellent - enregistrement de la Symphonie classique par Kondrachine, chez Berlin Classics. C'est avec la Staatskapelle de Dresde en 1955. (Et le couplage n'est pas négligeable: 2 symphonies de Mozart par Ancerl)
http://www.amazon.fr/dp/B000006LK0
Spoiler:
 
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MéliMélo Man
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MessageSujet: Symphonies de PRKF par Kondra...   Ven 23 Avr 2010 - 1:13

Merci Xavier + les autres, suis désolé et pas encore bien familiarisé avec le fonctionnement des différents forums...
J'ai trouvé le Kondrashin sur Amazon à un prix prohibitif (+ de 34 Euros) Qu'attendent les russes pour ré-éditer toutes les merveilles de ce chef vraiment extraordinaire ?? A-t-il réalisé une intégrale des symphonies de PRKF ? On ne sait jamais...[b]
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Ven 23 Avr 2010 - 2:56

Je ne crois pas, en tout cas je ne connais que cette 3è (tant mieux, c'est la meilleure Smile ), trouvée en médiathèque.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mar 26 Oct 2010 - 18:44

Je n'ai lu ici que des choses plutôt négatives sur Gergiev, et à ma grande surprise en écoutant des extraits de la 3è et de la 5è sur Musicme je trouve ça assez chouette je dois dire, assez nerveux, sec parfois certes, mais détaillé dans l'orchestre, parfois hargneux, en tout cas inventif et loin des lectures plus lisses d'Ozawa ou Järvi.
J'aime par exemple comment certaines lignes ou fusées de bois sortent d'un coup, mordent, brillent... Certes on peut trouver plus équilibré, mais c'est assez séduisant.
Qu'est-ce qui vous déplaît tant ici?


Sinon, qui saurait où écouter Weller? Je ne trouve pas sur Musicme ni Spotify à part la 1 et la 5...
Et c'est pas cher du tout sur Amazon.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mar 26 Oct 2010 - 18:56

Je suis dans le 2è mouvement de la 3è par Gergiev, effectivement, bon, ça devait être génial en concert, mais en disque réentendre en permanence les grognements de Gergiev doit pas être génial, et le plantage des cordes à 1'17 notamment...
Dans l'ensemble, pour l'instant je trouve ça assez inspiré, atypique, mais parfois brouillon et assez irrégulier...
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Tus
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 28 Oct 2010 - 22:38

Ozawa tu trouves ça lisse, vraiment? j'ai le sentiment inverse à l'écoute, celui de quelque chose de confus, de bruyant, d'assez peu organique, avec une texture très éclatée.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 28 Oct 2010 - 22:56

Ca dépend lesquelles on écoute peut-être, mais je n'ai écouté que la 7è et des extraits des autres, la 3è semblait bien molle notamment.
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 3 Nov 2010 - 12:14

Sur Arte Live (ARTE Live Web sur internet): Le Deutsche Radio Philharmonie Saarbrücken-Kaiserslautern joue Prokofiev à la Cité de la Musique, sous la direction de Gennady Rozhdestvensky (14/10/2010)
Au programme : Symphonie n°2, Concerto pour violon n° 2, et Le Pas d'Acier

A voir absolument au lien suivant : Concert Prokofiev
Attention, ce film n'est visible que pendant 40 jours à compter d'aujourd'hui.
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LeKap
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 4 Nov 2010 - 17:27

l'intégrale Ozawa est très belle avec la somptuosité de Berlin en prime

Il y a une intégrale qui me tenterait c'est celle de Gergiev avec le LSO mais je ne l'ai pas écouté
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Atom
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 4 Nov 2010 - 18:51

Cocotier a écrit:
Sur Arte Live (ARTE Live Web sur internet): Le Deutsche Radio Philharmonie Saarbrücken-Kaiserslautern joue Prokofiev à la Cité de la Musique, sous la direction de Gennady Rozhdestvensky (14/10/2010)
Au programme : Symphonie n°2, Concerto pour violon n° 2, et Le Pas d'Acier

A voir absolument au lien suivant : Concert Prokofiev
Attention, ce film n'est visible que pendant 40 jours à compter d'aujourd'hui.

A voir absolument pour cet exploit d'avoir su faire du premier mouvement de la 2nde symphonie quelque chose de quasi-soporifique.
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 26 Jan 2011 - 11:02

Pour ceux qui ne sont pas fans de l'orchestre de la radio de Moscou, mais qui veulent quand même entendre Rojdestvensky, il y a cette superbe version avec Leningrad (concert lors de la légendaire tournée de 1971 au Royaume-Uni) :


L'orchestre est totalement souverain, les cordes implacables. La direction est cinglante, comme souvent avec Rojdestvensky, les interventions de la petite harmonie et des cuivres sont très tranchantes. Les climax déclenchés sont très violents, toutes les fins de mouvement exaltantes. Pour autant il y a une très belle gradation des dynamiques, tout n'arrive pas à plat. III. magnifique, avec des cordes qui jouent de façon très romantique (Tchaïkovsky ?) au départ, mais cela donne une intensité incroyable au mouvement. Et on va vers quelque-chose de totalement décadent, Rojdestvensky donnant un caractère lugubre assez impressionant.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 30 Mar 2011 - 15:06

Je ne crois pas qu'on ait déjà parlé de Leinsdorf. (edit: il n'en a été fait mention que furtivement page 5)
Ses enregistrements des symphonies 2, 3, 5 et 6 avec l'orchestre de Boston ressortent en coffret ultra-économique chez RCA. (14 euros pour 6 CD avec tous les concertos)

J'ai écouté la 3è symphonie, c'est très sombre, presque terne en fait, pas ultra-séduisant (en même temps ça marche bien pour cette symphonie), mais très vivant, on note cependant quelques (rares) imprécisions instrumentales, et la clarté des pupitres n'est pas celle de Dorati (je pense à la 5è ici) ou Kondrachine dans cette même 3è par exemple. (et sans la rutilance de Järvi)
Donc, il y a mieux, mais ça reste une excellente lecture avec un style très adéquat, dans une optique sombre, et surtout sobre, a priori si ça se confirme sur les autres symphonies et les concertos, ça en fait une bonne approche à très petit prix.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 30 Mar 2011 - 15:25

J'ajoute que une optique assez proche, je préfère tout de même Martinon, dont l'intégrale est disponible à prix assez avantageux également.
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Sam 2 Avr 2011 - 23:14

Melodiya vient de republier l'intégrale Rojdestvensky :


La prise de son et la remasterisation sont excellents, c'est très clair et avec beaucoup d'impact (pour du Melodiya de 65-67 c'est assez exceptionnel je trouve). Juste une tendance à la saturation dans les forte.

Au niveau interprétation, c'est sans concession, on a affaire à un Prokofiev qui racle, qui lacère, le son âpre de la Radio de Moscou (la petite harmonie !!) accentuant encore ce côté brut. Malgré cela c'est extrêmement construit, Rojdestvensky tient son orchestre d'une main de fer, les cordes sont extrêmement disciplinées et sont capables de sortilèges totalement irréels. C'est souvent assez furieux, l'enjeu est palpable bien que ce soit un enregistrement de studio. Le chef me semble aussi particulièrement bien saisir l'humour de Prokofiev.
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Pelléas
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Dim 3 Avr 2011 - 10:40


Merci Alexandre c'est commandé ! Wink
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Dim 3 Avr 2011 - 12:24

alexandre. a écrit:
Melodiya vient de republier l'intégrale Rojdestvensky :


La prise de son et la remasterisation sont excellents, c'est très clair et avec beaucoup d'impact (pour du Melodiya de 65-67 c'est assez exceptionnel je trouve). Juste une tendance à la saturation dans les forte.

Au niveau interprétation, c'est sans concession, on a affaire à un Prokofiev qui racle, qui lacère, le son âpre de la Radio de Moscou (la petite harmonie !!) accentuant encore ce côté brut. Malgré cela c'est extrêmement construit, Rojdestvensky tient son orchestre d'une main de fer, les cordes sont extrêmement disciplinées et sont capables de sortilèges totalement irréels. C'est souvent assez furieux, l'enjeu est palpable bien que ce soit un enregistrement de studio. Le chef me semble aussi particulièrement bien saisir l'humour de Prokofiev.
Il y a aussi l'orchestre symphonique du ministère de la culture d'URSS, dans ces enregistrements, au moins dans les deux premières symphonies.
Malheureusement j'ai déjà les quatre premières symphonies dans l'édition BMG de 1999, devoir dépenser 25€ pour le 3e CD fait mal au cœur Sad ...
Par contre effectivement, le son de ces enregistrements est excellent, et ce grâce à la prise d'origine et pas à la remasterisation. Tout le contraire des Glazounov également reparus dernièrement et (je dis rarement ça) franchement inécoutables pour la majeure partie.
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Dim 3 Avr 2011 - 12:27

discobole a écrit:
Il y a aussi l'orchestre symphonique du ministère de la culture d'URSS, dans ces enregistrements, au moins dans les deux premières symphonies.
La notice donne la Radio de Moscou pour toutes les symphonies. Mais bon, connaissant Melodiya sur ce plan là Rolling Eyes .
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Dim 3 Avr 2011 - 12:42

alexandre. a écrit:
discobole a écrit:
Il y a aussi l'orchestre symphonique du ministère de la culture d'URSS, dans ces enregistrements, au moins dans les deux premières symphonies.
La notice donne la Radio de Moscou pour toutes les symphonies. Mais bon, connaissant Melodiya sur ce plan là Rolling Eyes .
Ah... BMG donne le ministère de la culture pour les symphonies 1 et 2 + Hamlet Op. 77 (soit tout le CD 1, avec les symphonies 3-4 sur le CD 2). Le problème c'est que ça peut aussi être une erreur de BMG, puisque l'enregistrement de Hamlet date de 1990.
Je pencherais d'ailleurs finalement plus pour l'orchestre de la radio dans toutes les symphonies, ça correspond à la période à laquelle Rojd était directeur musical (1961-1974) alors qu'il était au ministère plus tard (1983-1991).
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Dim 3 Avr 2011 - 13:31

discobole a écrit:

Par contre effectivement, le son de ces enregistrements est excellent, et ce grâce à la prise d'origine et pas à la remasterisation. Tout le contraire des Glazounov également reparus dernièrement et (je dis rarement ça) franchement inécoutables pour la majeure partie.
Ben ça pour les Glazounov, j'avais (discrètement) prévenu... Je peux faire état de mes échanges de courrier avec le service de presse de Melodya... C'est purement scandaleux de mettre en vente une chose pareille, surtout qu'il existe une édition Olympia correcte et beaucoup plus complète des mêmes bandes.
Le coffret Prokofiev en revanche est à se rouler par terre de bonheur, je en crois pas qu'il existe mieux.
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Pelléas
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 6 Avr 2011 - 14:39

alexandre. a écrit:
Melodiya vient de republier l'intégrale Rojdestvensky :


Un excellentissime coffret (un plus un très bel objet made in Russia) je viens d'écouter la IV et la V, quel punch, une énergie et des décibels à couper le souffle! Dans une qualité technique plus que bonne! cheers

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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mar 26 Juil 2011 - 17:55

Strad78 a écrit:
vincent.1976 a écrit:
Xavier, toi qui est le spécialiste de la 3ème symphonie, connais tu celle par Chailly et le Concertgebow ?



C'est celle que j'ai, et que j'aime beaucoup, mais n'ayant pas d'autres versions pour comparer, je ne peux rien dire d'autre, si ce n'est qu'elle est très impressionnante !
Je l'ai en vinyle. Le CD est-il disponible quelque part ?

A la médiathèque Beaugrenelle du 15è arrondissement. (enfin, quand je l'aurai rendu! Smile )
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mar 26 Juil 2011 - 18:20

D'ailleurs, vraiment formidable cette version Chailly, fougueuse sans être précipitée, et assez détaillée, par exemple le bordel génial de la fin (peu avant la fin) du 3è mouvement est superbement mis en valeur. Very Happy
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Horatio
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 21 Sep 2011 - 23:00

J'écoute ceci en ce moment :



Jusqu'à présent, je me suis surtout concentré sur les symphonies 1 et 5, ainsi que l'Ouverture sur des thèmes juifs.
On a connu Prokofiev plus assuré, plus tranchant et métallique* - il n'empêche que Ashkenazy s'en sort avec les honneurs ! S'il lui manque parfois un peu d'énergie, de "violence", il compense par la sonorité magnifique et l'exactitude rythmique des orchestres qu'il dirige. C'est vif, beau, policé - la réussite majeure se trouve selon moi dans le deuxième mouvement de la 5e symphonie : le son irréel du Concertgebouw (les basses !), une précision rythmique époustouflante et un ton entre acidité et ironie. J'ai rarement entendu de versions aussi vivantes et cohérentes que celle-là.
* Soyons plus clair (et moins frileux) : superbe semi-intégrale qui rend honneur à l'orchestration de Prokofiev. La 1e est donnée tout en délicatesse, la 5e est transparente et vivace, Ashkenazy dose subtilement la noirceur et la virtuosité dans la 6e.


Dernière édition par Horatio le Mer 26 Déc 2012 - 23:52, édité 1 fois
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TragicSymph
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Jeu 22 Sep 2011 - 8:56

Tiens, ça me donne envie d'écouter cette version. J'ai toujours aimé le Ashkenazy chef d'orchestre, autant que le pianiste d'ailleurs ! Wink
Personnellement, j'ai ces symphonies par Walter Weller avec le LPO et le LSO, un très grand coffret ! king
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 28 Sep 2011 - 14:07

TragicSymph a écrit:
Tiens, ça me donne envie d'écouter cette version. J'ai toujours aimé le Ashkenazy chef d'orchestre, autant que le pianiste d'ailleurs ! Wink
Personnellement, j'ai ces symphonies par Walter Weller avec le LPO et le LSO, un très grand coffret ! king


N'oublions pas non plus le coffret "d'acier" de Gergiev avec à peu prêt le même effectif ! farao
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 28 Sep 2011 - 15:23

moyen Gergiev (comme toujours depuis les 20 dernières années), la ressortie du coffret Melodya de Rozhdestvensky devrait faire l'affaire.
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ovni231
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 28 Sep 2011 - 15:27

sud273 a écrit:
moyen Gergiev (comme toujours depuis les 20 dernières années), la ressortie du coffret Melodya de Rozhdestvensky devrait faire l'affaire.

Àh ben, c'est que je fais trop confiance à mes oreilles... J'adore pourtant sa "tragique et agressive" sixième symphonie...
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 28 Sep 2011 - 15:30

oui c'est pas mal.. le LSO avait été bien dressé par Weller. J'ai le souvenir d'un live parisien de la 5ème où ça décalait beaucoup en revanche (les deux 4ème étaient plutôt bien aussi, et Lang Lang meilleur que le chef dans le 3ème concerto)
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 28 Sep 2011 - 15:37

sud273 a écrit:
oui c'est pas mal.. le LSO avait été bien dressé par Weller. J'ai le souvenir d'un live parisien de la 5ème où ça décalait beaucoup en revanche (les deux 4ème étaient plutôt bien aussi, et Lang Lang meilleur que le chef dans le 3ème concerto)

Effectivement, dans la cinquième, Gergiev n'est pas terrible, je préfère celle de Rattle, plus expressive et intéressant, plus particulièrement dans le rang des cuivres.
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Cello
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 19 Déc 2011 - 14:58

Xavier a écrit:
...
J'ai même du mal à trouver une bonne version de la 3è qui est une de mes préférées. Finalement la version Kuchar (Naxos, avec la 7è) s'en tire bien.

Xavier a écrit:
Cello a écrit:
Prokofiev

Symphonie n°3 sunny
Symphonie n°7 I love you


(Kuchar)

C'est pas terrible comme version quand même, non?

Faudrait savoir ce que tu veux Mr.Red .

Tu sais que je n'aligne pas les versions donc je serais bien en peine de te faire des comparaisons. Il me semble que c'est parfois un peu opaque dans la 3ème symphonie. Ca pourrait être plus rentre-dedans à mon goût mais c'est déjà pas mal. Par contre, la 7ème symphonie me satisfait tout à fait.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 19 Déc 2011 - 15:38

C'est-à-dire qu'il y a bien 5 ou 6 ans entre mes 2 messages, non? Smile

Parce qu'il y en a un paquet des meilleures versions, en tête Kondrachine, mais également Weller, Chailly, Leinsdorf, Järvi et plein d'autres.
C'est effectivement un peu opaque, pas assez tranchant, trop de réverb dans la prise de son...
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Lun 19 Déc 2011 - 15:56

Xavier a écrit:
C'est-à-dire qu'il y a bien 5 ou 6 ans entre mes 2 messages, non? Smile

D'où mon smiley...

Acquérir une autre version n'est pas ma priorité pour le moment mais si ça devient le cas, je garderai à l'esprit les noms que tu cites Wink .
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Horatio
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 15 Fév 2012 - 14:48

Après avoir écouté quelques versions de la 5e de Prokofiev, je me rends compte que la version qui me comble le plus est celle de Rozhdestvensky, dans le coffret dont on parlait un peu plus haut sur cette page. Vision très noire, étouffante par moments, qu'il met en place sans user d'un son trop chargé : le premier mouvement est faussement pompeux sous les roulements de caisse claire, le second est tout aussi faussement optimiste et le troisième mouvement est un intense moment d'émotion. Je passe rapidement sur Maazel, superficiel. Dans une veine plus soignée orchestralement, j'aime bien Ashkenazy dont je parlais plus haut, qui profite des magnifiques couleurs du Concertgebouw - une lecture très souple, vive et légère, qui n'est cependant pas très intense émotionellement. Karajan est très opaque dans cette symphonie ; comme avec son deuxième Sacre du printemps, c'est tellement chargé que ça en devient presque indigeste. Par contre, pour une ambiance irrespirable, c'est parfait. Enfin, Dorati chez Mercury : droit et tranchant, avec un orchestre limpide. Parfait pour sa lisibilité et son énergie directrice, mais moins satisfaisant en terme d'intensité dramatique.

Bref, je suis vraiment bluffé par le coup de maître que réussit Rozhdestvensky, qui sait mettre une intensité dramatique et narrative incomparable, en conservant un son d'orchestre clair et étonnamment aéré dans certains passages (le II et le III surtout). C'est bien simple, je suis soulevé à chaque mesure drunken .
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Resigned
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MessageSujet: Re: Les symphonies de Prokofiev   Mer 15 Fév 2012 - 14:54

Et tu n'as pas écouté Szell ? LA version qui donne envie de bounce dans les 2e et 4e mouvements...
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