| Nicolai Gedda | |
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Auteur | Message |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Jeu 9 Fév 2017 - 15:38 | |
| - luisa miller a écrit:
- On apprend seulement aujourd'hui le décès du ténor italien.
L'émotion ne te fait-elle pas prendre le smörgåsbord pour des antipasti? |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Jeu 9 Fév 2017 - 16:07 | |
| - Benedictus a écrit:
- luisa miller a écrit:
- On apprend seulement aujourd'hui le décès du ténor italien.
L'émotion ne te fait-elle pas prendre le smörgåsbord pour des antipasti? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5647 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Jeu 9 Fév 2017 - 16:33 | |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Sam 11 Fév 2017 - 8:56 | |
| Enormément a été dit déja sur cet immense musicien, qui fait partie de mon petit panthéon personnel de ténors; l'article du NY Times est intéressant (comme d'habitude; NB: lien autorisé): https://www.nytimes.com/2017/02/10/arts/music/nicolai-gedda-celebrated-opera-tenor-dies-at-91.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=mini-moth®ion=top-stories-below&WT.nav=top-stories-below et je cite: "Widely admired for his sensitive musicianship, masterly tonal control and impeccable diction in a spate of European languages, Mr. Gedda possessed a lyric tenor voice that shimmered like silver but was no less warm for that." Certains (rares quand-meme) n'aiment pas son timbre; je l'ai découvert par ses tout premiers enregistrements: les deux Fausts avec Cluytens, le Boris de Dobrowen, la Missa Solemnis de Karajan, où la voix est particulierement spectaculaire. Mais sa palette de couleurs (parfois bizarres) et son articulation peut-etre pas toujours completement idiomatique en francais, mais claire et tranchante, lui donnaient un grand pouvoir d'expression, plus pres d'un Patzak que d'un Simoneau (pour rester dans les hautes spheres). J'ai eu la chance de l'entendre, une seule fois hélas, vers 83-84, dans une Damnation parisienne avec Raimondi, une excellente mezzo (peu connue) dont le nom m'échappe, et l'OP dirigé par Barenboim: un tres grand souvenir! RIP, maitre; meme si vous etes en réalité immortel... |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 928 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Sam 11 Fév 2017 - 13:12 | |
| - Patzak a écrit:
- J'ai eu la chance de l'entendre, une seule fois hélas, vers 83-84, dans une Damnation parisienne avec Raimondi, une excellente mezzo (peu connue) dont le nom m'échappe, et l'OP dirigé par Barenboim: un tres grand souvenir!
Moi aussi, j'y étais. Marguerite était interprétée par Katherine Ciesinski Excellent souvenir en effet ! |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Sam 11 Fév 2017 - 13:17 | |
| - Figaro a écrit:
- Patzak a écrit:
- J'ai eu la chance de l'entendre, une seule fois hélas, vers 83-84, dans une Damnation parisienne avec Raimondi, une excellente mezzo (peu connue) dont le nom m'échappe, et l'OP dirigé par Barenboim: un tres grand souvenir!
Moi aussi, j'y étais. Marguerite était interprétée par Katherine Ciesinski Excellent souvenir en effet ! Ah, merci, quelle mémoire! Bon, ca ne nous rajeuunit pas... (Pas l'impression que Ciesinski ait fait une carriere tres visible.) |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Sam 11 Fév 2017 - 16:29 | |
| - Patzak a écrit:
- (Pas l'impression que Ciesinski ait fait une carriere tres visible.)
Non... mais elle a enregistré Sapho de Gounod, ainsi que Ariane et Barbe-Bleue de Dukas au moins! Les rôles titres! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 928 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
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@lm@viv@ Mélomaniaque
Nombre de messages : 564 Localisation : Complètement à l'Ouest Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Sam 11 Fév 2017 - 20:22 | |
| - Patzak a écrit:
- immense musicien, qui fait partie de mon petit panthéon personnel
+ 1 - Patzak a écrit:
- le Boris de Dobrowen
Si on met à part le fait que je ne suis pas très expert de l'oeuvre (ni du compositeur) que je ne connais que par l'enregistrement Karajan, est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup? ( hormis pour Gedda, bien sûr) |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Sam 11 Fév 2017 - 22:32 | |
| - @lm@viv@ a écrit:
- Si on met à part le fait que je ne suis pas très expert de l'oeuvre (ni du compositeur) que je ne connais que par l'enregistrement Karajan, est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup? ( hormis pour Gedda, bien sûr)
Si tu aimes Boris Christoff oui... vu qu'il chante trois rôles (Boris, Pimen et Varlaam). C'est assez bien dirigé et chanté... pas forcément une grande référence, mais une bonne version. _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Sam 11 Fév 2017 - 22:39 | |
| On trouve d'ailleurs une version pas chère chez Naxos... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 9:35 | |
| - Polyeucte a écrit:
- @lm@viv@ a écrit:
- Si on met à part le fait que je ne suis pas très expert de l'oeuvre (ni du compositeur) que je ne connais que par l'enregistrement Karajan, est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup? ( hormis pour Gedda, bien sûr)
Si tu aimes Boris Christoff oui... vu qu'il chante trois rôles (Boris, Pimen et Varlaam). C'est assez bien dirigé et chanté... pas forcément une grande référence, mais une bonne version. Pour moi, Christoff est un grand Boris; il y a aussi le Rangoni de Kim Borg et Dobrowen est tres bien. Mais si on aime Gedda, dont c'est le 1er ou 2e enregistrement d'opéra, absolument solaire, cette version est un must (bon, c'est du mono de '52, hein; version enregistré au Théatre des Champs Elysées!) |
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@lm@viv@ Mélomaniaque
Nombre de messages : 564 Localisation : Complètement à l'Ouest Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 15:21 | |
| Merci à tous deux J'avais remarqué en effet la réédition chez Naxos; je ne suis pas fou de l'oeuvre, certes, mais je suis curieux donc je me laisserai sûrement tenter. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97255 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 22:13 | |
| Disons que si on n'a que Karajan, une version originale, plus idiomatique ou moins contemplative est peut-être une priorité sur le fait de disposer de Gedda.
Mais il est très bien effectivement, même si le russe n'est pas fabuleux – les critiques lui donnent général un blanc-seing sur le sujet à cause de ses origines, mais ce n'est pas ce qu'on entend dans les faits. C'est néanmoins Gedda à son faîte (rien à voir avec ce qu'il a donné en 76 avec Semkow).
Christoff est un excellent Boris, c'est vrai, mais l'avoir dans les trois rôles principaux est assez lassant malgré tout… le drame naît difficilement de cette prouesse technique. Et le son est assez étroit et ancien.
Quitte à prendre de l'ancien, Golovanov a une autre allure, même pour Dimitri (Nelepp).
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Sinon, personnellement je n'aime pas beaucoup Gedda, pour des tas de raisons – son accent en français et en italien, son manque de maîtrise de la voix mixte, le timbre très blanchâtre et métallique assez tôt dans sa carrière, et même la façon générale, qui ne me touche pas vraiment. Néanmoins, jeune, il existe des enregistrements réellement extraordinaires ; son don José chez Beecham, bien sûr, mais aussi et même plus encore une plus rare partie de ténor dans le Requiem de Verdi : http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/09/14/2519-carnet-d-ecoutes-le-requiem-de-verdi-par-igor-markevitch . Rarement entendu un tel brillant, une telle insolence et une telle intensité chez un ténor. (En plus, entourage magnifique, Shuard, Markevitch…) |
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@lm@viv@ Mélomaniaque
Nombre de messages : 564 Localisation : Complètement à l'Ouest Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 22:44 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Requiem de Verdi : http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/09/14/2519-carnet-d-ecoutes-le-requiem-de-verdi-par-igor-markevitch . Rarement entendu un tel brillant, une telle insolence et une telle intensité chez un ténor. (En plus, entourage magnifique, Shuard, Markevitch…)
Je suis allé chercher cela sur le site en question (INA?), je dois avouer au passage qu'il y a de toutes façons assez peu de sites à l'ergonomie aussi décourageante. Bref, chou blanc...ça n'existe pas! Tant pis pour moi |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97255 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 22:57 | |
| J'ai mis un lien vers la page Deezer, il me semble. Sinon, cherche avec 'Verdi Requiem' là-bas, ça s'y trouve… et c'est grand, une des très, très grandes versions du Requiem. |
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@lm@viv@ Mélomaniaque
Nombre de messages : 564 Localisation : Complètement à l'Ouest Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 23:32 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- J'ai mis un lien vers la page Deezer, il me semble. Sinon, cherche avec 'Verdi Requiem' là-bas, ça s'y trouve… et c'est grand, une des très, très grandes versions du Requiem.
Oh que oui j'ai cherché et cherché... et je n'ai trouvé qu'un seul Requiem de Verdi avec Schwarzkopf / Markevitch - Spoiler:
autour du grand chef Igor MARKEVITCH (1912-1983), à la tête de l'Orchestre National, on remarque un "Cast" d'exception avec deux stars du chant lyrique : Elisabeth SCHWARZKOPF et Fédora BARBIERI. Lors de ce concert du 30 avril 1953, les Choeurs de la Radio Télédiffusion Française dirigés par Yvonne GOUVERNE et l'Orchestre national de la RTF interprètent : - Giuseppe VERDI : Requiem (1h24'18 avec applaudissements) avec le ténor Amedeo BERDINI
Bon, ce n'est pas grave non plus! ;-) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97255 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 23:45 | |
| Dans les quarante premiers résultats : http://www.deezer.com/album/10614556 |
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warren 60 Mélomane averti
Nombre de messages : 418 Age : 52 Localisation : toulouse Date d'inscription : 28/01/2014
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Dim 12 Fév 2017 - 23:46 | |
| - @Im@viv@ a écrit:
- est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup?
Plutôt d'accord avec ce que David a dit plus haut : certes, je ne peux pas être bon juge du russe de Gedda, mais il est vraiment excellent (comme presque toujours avant les 70's ), jeune, lyrique, enthousiaste, bien meilleur en effet qu'en 1976. En revanche, même s'il y a de vrais atouts chez Dobrowen (Kim Borg, Christoff, surtout en Pimène...), il y a aussi de véritables scories : l'ensemble manque souvent de vie et de variété dans les tempi, les choeurs sont plus qu'aléatoires - je suis plutôt bon public sur ce sujet d'habitude, mais là... - et l'Innocent est une véritable calamité. Tel quelle, la version est intéressante, plus que celle de Cluytens selon moi (Christoff again), mais je ne suis pas certain qu'on y revienne régulièrement. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Lun 13 Fév 2017 - 9:29 | |
| - warren 60 a écrit:
- Tel quelle, la version est intéressante, plus que celle de Cluytens selon moi (Christoff again), mais je ne suis pas certain qu'on y revienne régulièrement.
Totalement d'accord... Mais face à Golovanov (citée par David), Melik-Pashayev (faut que j'arrive à trouver l'enregistrement avec London!! Petrov est pas mal non plus mais bon...), Karajan (malgré tout ça reste une version grandiose!), Abbado (studio ou direct!) et Gergiev (plutôt le DVD, hyper vivant!)... cette version (tout comme Cluytens) me semble bien inoffensive je trouve! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97255 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Lun 13 Fév 2017 - 10:23 | |
| Petrov est mieux que London, sincèrement : plus d'assise grave, et au moins autant d'expression(certes, ça fait pas beaucoup). (D'accord avec ta sélection, au demeurant, sauf Karajan, qui passe vraiment trop à côté. Quitte à faire différent, je prendrais Rostro avec Raimondi ou mieux, Inghelbrecht en français ) |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Lun 13 Fév 2017 - 10:31 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Petrov est mieux que London, sincèrement : plus d'assise grave, et au moins autant d'expression(certes, ça fait pas beaucoup).
Les extraits de London dirigés par Schippers me plaisent bien! Petrov, j'ai un peu l'impression d'un truc impavide et gros (pour ne pas dire grossier...) - Citation :
- (D'accord avec ta sélection, au demeurant, sauf Karajan, qui passe vraiment trop à côté. Quitte à faire différent, je prendrais Rostro avec Raimondi ou mieux, Inghelbrecht en français )
Ah mais après, Karajan, c'est mon premier... et puis la distribution est assez fascinante je trouve! (bon, je vais déplacer tout ça dans le sujet Boris... on est légèrement hors sujet!) _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97255 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Lun 13 Fév 2017 - 10:39 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Les extraits de London dirigés par Schippers me plaisent bien! Petrov, j'ai un peu l'impression d'un truc impavide et gros (pour ne pas dire grossier...)
C'est l'effet Schippers ! Oui, Petrov c'est ça, mais bon, London, c'est quoi ? - Citation :
- Ah mais après, Karajan, c'est mon premier... et puis la distribution est assez fascinante je trouve!
Silence diplomatique. |
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Toxic Mélomaniaque
Nombre de messages : 821 Date d'inscription : 18/03/2008
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Mer 15 Fév 2017 - 17:11 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Sinon, personnellement je n'aime pas beaucoup Gedda
ça, on le savait, mécréant ! - DavidLeMarrec a écrit:
- son don José chez Beecham
Ah! quand même ! Je viens seulement de lire qu'il était décédé. 91, c'est un bel âge, il ne chantait plus, mais j'en ai marre de voir tous ceux qui m'ont donné goût à l'opéra partir les uns après les autres |
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fomalhaut Mélomaniaque
Nombre de messages : 1418 Age : 79 Localisation : Levallois-Perret Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Mer 15 Fév 2017 - 17:31 | |
| Il est question de Nicolai Gedda et non de Boris Christoff (ou Christov ?). L'un et l'autre m'intéressent mais, dans ce fil, SVP, pas (ou peu) de "Christoff" mais, essentiellement du "Gedda". Merci.
fomalhaut |
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5647 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Mer 15 Fév 2017 - 17:34 | |
| Tu n'empêcheras JAMAIS les HS |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Mer 15 Fév 2017 - 17:38 | |
| - fomalhaut a écrit:
- Il est question de Nicolai Gedda et non de Boris Christoff (ou Christov ?).
L'un et l'autre m'intéressent mais, dans ce fil, SVP, pas (ou peu) de "Christoff" mais, essentiellement du "Gedda". Merci.
fomalhaut Euh... on parlait surtout du Boris Godounov où chantait Gedda... après oui ça a un peu dérivé, mais la discussion a été transférée sur le sujet de Boris Godounov! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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fomalhaut Mélomaniaque
Nombre de messages : 1418 Age : 79 Localisation : Levallois-Perret Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Mer 15 Fév 2017 - 18:23 | |
| - luisa miller a écrit:
- Tu n'empêcheras JAMAIS les HS
Certes...mais on peut, peut-être, les limiter ! fomalhaut |
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fomalhaut Mélomaniaque
Nombre de messages : 1418 Age : 79 Localisation : Levallois-Perret Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Mer 15 Fév 2017 - 18:26 | |
| - Polyeucte a écrit:
- fomalhaut a écrit:
- Il est question de Nicolai Gedda et non de Boris Christoff (ou Christov ?).
L'un et l'autre m'intéressent mais, dans ce fil, SVP, pas (ou peu) de "Christoff" mais, essentiellement du "Gedda". Merci.
fomalhaut Euh... on parlait surtout du Boris Godounov où chantait Gedda... après oui ça a un peu dérivé, mais la discussion a été transférée sur le sujet de Boris Godounov! Merci mais j'avoue être perdu... fomalhaut |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Lun 29 Mar 2021 - 13:04 | |
| Je viens de terminer l'écoute de son récital d'airs russes... J'avais déjà été particulièrement séduit par ses mélodies de Rachmaninov et là encore... et puis c'est vraiment le genre de voix que j'attends dans des rôles comme Sadko ou Hermann... pas mal de métal pour assumer le côté dramatique, mais pas des grosses voix grises et engorgées. Et puis une belle diversité : - Glinka : Sobinin dans une Vie pour le Tsar - Tchaikovsky : Lensky dans Eugen Onegin, Hernamm dans La Dame de Pique - Rimsky-Korsakov : Sadko, Levko dans La Nuit de Mai - Moussorgsky : Dimitri dans Boris Godounov, Gritzko dans La Foire de Sorotchintzi - Rachmaninov : Le Jeune tzigane dans Aleko
ça date a priori de 1969 et vraiment c'est assez sidérant de naturel... On croirait retrouver par moments Nelepp dans la façon d'aborder ces rôles lourds mais toujours avec un timbre clair et précis. _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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fomalhaut Mélomaniaque
Nombre de messages : 1418 Age : 79 Localisation : Levallois-Perret Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Re: Nicolai Gedda Lun 29 Mar 2021 - 16:58 | |
| Et oui, Nicolai était un grand ! fomalhaut |
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| Sujet: Re: Nicolai Gedda | |
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| Nicolai Gedda | |
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